1

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Тема: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Всем привет.
На машине стоит ДУТ Технотон и ДИРТ Омником. (Да да и так бывает))
Дак вот они оба показывают разные показания, почему?
Я понимаю, что у них разные принципы измерения, но ведь не на столько же?
Что виновато? Тарировка? Но ведь заправки идут же...

Потрачено по ДУТ    123 л
Ср. расход по ДУТ (весь пробег)    47.92 л/100 км
Нач. уровень    94 л
Конеч. уровень    167 л
Всего заправлено    196 л
Всего заправок    1
Потрачено по ДИРТ    105 л
Ср. расход по ДИРТ    40.75 л/100 км

2

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

rutto пишет:

Всем привет.
На машине стоит ДУТ Технотон и ДИРТ Омником. (Да да и так бывает))
Дак вот они оба показывают разные показания, почему?
Я понимаю, что у них разные принципы измерения, но ведь не на столько же?
Что виновато? Тарировка? Но ведь заправки идут же...

Потрачено по ДУТ    123 л
Ср. расход по ДУТ (весь пробег)    47.92 л/100 км
Нач. уровень    94 л
Конеч. уровень    167 л
Всего заправлено    196 л
Всего заправок    1
Потрачено по ДИРТ    105 л
Ср. расход по ДИРТ    40.75 л/100 км

ДИРТ будет точнее показывать литраж, что не скажешь про ДУТ.

Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент.

ООО "Смарт-сервис"
+7(906)346-47-00 (icq: 163 63 5, skype: smrservice)
3

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Подобные расхождения ежедневные? Или есть закономерность какая-нибудь?

4

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

(22/03/2017 11:14:42 отредактировано SAT)

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

rutto пишет:

Всем привет.
На машине стоит ДУТ Технотон и ДИРТ Омником. (Да да и так бывает))
Дак вот они оба показывают разные показания, почему?

Ну, хотя бы потому, что ДУТ показывает уровень топлива в баке и расход вычисляется как разница уровней в начале и в конце периода.
ДИРТ показывает объем топлива, прошедший через него самого.
Следовательно, если оба датчика исправны и т.д. и т.п.- разница между расходами по этим датчикам показывает убывание топлива в обход ДИРТ - скажем, напрямую из бака в канистру через шланг.

Но перед тем, как делать подобные выводы -  стоило бы оценить  правильность тарировки  ДУТ - например, сделать несколько контрольных заправок известным количеством топлива, проанализировать совпадение/несовпадение объемов заправки по ДУТ с топливными ведомостями или чеками АЗС. При вашей разнице в 20% даже недолив на АЗС не помешает определиться.
Можно также грубо определить расход от двух заправок до полного бака.
Естественно, контролировать все эти процедуры нужно самим, а не доверяться сотрудникам клиента. )
Не мешало бы также определить мин/макс уровень топлива в баке, на котором ДУТ работает корректно - хотя это и не Ваш случай )

"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн
5

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Ну если уж говорить про совсем точные данные, то неплохо бы сделать еще и пролив ДРТ, а так же примерно прикинуть сколько топлива идет в обход ДРТ (например обратка форсунок, автономка и т.п.).

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
6

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

(22/03/2017 12:30:53 отредактировано rutto)

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

swm пишет:

Подобные расхождения ежедневные? Или есть закономерность какая-нибудь?

Ежедневно, вот например сегодня
Время в движении    6:05:54
Пробег в поездках    263 км
Потрачено по ДУТ    109 л
Ср. расход по ДУТ (весь пробег)    41.41 л/100 км
Нач. уровень    167 л
Конеч. уровень    199 л
Всего заправлено    141 л
Всего заправок    1
Ср. расход по ДУТ в м/ч    16.40 л/ч.
Потрачено по ДИРТ    100 л
Ср. расход по ДИРТ    38.20 л/100 км

И вот заправка по чеку 150, а на деле 141. Заправка одна такая, на ней недолив всегда....

7

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

SAT пишет:

стоило бы оценить  правильность тарировки  ДУТ - например, сделать несколько контрольных заправок известным количеством топлива, проанализировать совпадение/несовпадение объемов заправки по ДУТ с топливными ведомостями или чеками АЗС. При вашей разнице в 20% даже недолив на АЗС не помешает определиться.
Можно также грубо определить расход от двух заправок до полного бака.
Естественно, контролировать все эти процедуры нужно самим, а не доверяться сотрудникам клиента. )


делать контрольные проливы по ДУТу и ДИРТу.

rutto пишет:

Потрачено по ДУТ    109 л

и

rutto пишет:

Потрачено по ДИРТ    100 л

расхождения не такие уж и критичные! С учётом того, что необходимо учитывать:

anzi1331 пишет:

сколько топлива идет в обход ДРТ (например обратка форсунок, автономка и т.п.).

Если необходимо точность, проделать методы описанные выше)

Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент.

ООО "Смарт-сервис"
+7(906)346-47-00 (icq: 163 63 5, skype: smrservice)
8

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

(22/03/2017 14:57:13 отредактировано SAT)

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

voroges пишет:
rutto пишет:

Потрачено по ДУТ    109 л

и

rutto пишет:

Потрачено по ДИРТ    100 л

расхождения не такие уж и критичные! С учётом того, что необходимо учитывать:


Собственно, в посте с которого всё началось,указывалось,

rutto пишет:

Потрачено по ДУТ    123 л
...
Потрачено по ДИРТ    105 л
...

я  эти 17.41% и округлил  (  (123-105)/ 105  )

Вполне себе приличное расхождение, к тому же коррелирующее с объемом типовой канистры  ))

"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн
9

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

SAT пишет:

Вполне себе приличное расхождение, к тому же коррелирующее с объемом типовой канистры  ))

Да уж разность она такая)
Ну я понял всех, тут надо замер)

10

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Пацаны а никому не надо ДУТ Omnicomm LLS-AF 20310? Новые в упаковке.

11

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Прошу вашей помощи.
Извините за флуд по этой теме, но темы близкие, а у меня пока ограничение - "Чтобы создать новую тему, у вас должно быть как минимум 3 сообщения в других темах."

Первый раз столкнулись с проблемой:
по машинам с установленными ДУТ LLS 30160  идут постоянные расхождения с фактичиескими заправками, то недоливы, то переливы.
Точность заправки АЗС вне сомнений: АЗС одна, ведомственная, на территории предприятия, сами делали контрольные замеры, многоуровневый контроль процесса заправки. Тарировки и перетарировки тоже сами делали.
Прилагаю файл анализа заправок от клиента.
В чем проблема? Есть идеи?

12

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

(05/12/2017 13:13:04 отредактировано SAT)

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

sibnavtek пишет:

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Прошу вашей помощи.
Извините за флуд по этой теме, но темы близкие, а у меня пока ограничение - "Чтобы создать новую тему, у вас должно быть как минимум 3 сообщения в других темах."

Первый раз столкнулись с проблемой:
по машинам с установленными ДУТ LLS 30160  идут постоянные расхождения с фактичиескими заправками, то недоливы, то переливы.
Точность заправки АЗС вне сомнений: АЗС одна, ведомственная, на территории предприятия, сами делали контрольные замеры, многоуровневый контроль процесса заправки. Тарировки и перетарировки тоже сами делали.
Прилагаю файл анализа заправок от клиента.
В чем проблема? Есть идеи?

"Точность заправки АЗС вне сомнений:"
Ух ты!..
Я бы для начала заправил тестовый объем мерником, который должен быть в наличии на АЗС. Дальше -по результатам. Все эти пистолеты/ счетчики вполне себе подстраиваются.

"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн
13

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

voroges
Графики расходов дут и дирт надо смотреть, может увидете конкретно на графике где идет большой разбег. Возможно при более детальном анализе этого промежутка увидите и место и скорость и какие-то еще признаки, которые показывают слив через обратку например

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
14

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

ребят, ткните носом почитать про расчет погрешности при работе емкостного дут. где то встречал статью где красиво все расписывается.

l-trans.net  Украина Кременчуг GPS наблюдение +380973490918
15

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

https://forum.gurtam.com/viewtopic.php?id=1970

Оборудование для систем мониторинга и контроля расхода топлива
http://road-key.com
16

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

rvgu пишет:

ребят, ткните носом почитать про расчет погрешности при работе емкостного дут. где то встречал статью где красиво все расписывается.

http://rnsinfo.ru/materials/articles/monitoring/2515/

17

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

HellWood пишет:
rvgu пишет:

ребят, ткните носом почитать про расчет погрешности при работе емкостного дут. где то встречал статью где красиво все расписывается.

http://rnsinfo.ru/materials/articles/monitoring/2515/

пасиб. как раз то что нужно

l-trans.net  Украина Кременчуг GPS наблюдение +380973490918
18

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

ну и еcли почитать технические характеристики  раскодомеров, то погрешность их измерений = +/-  1% ...  +/-  4%

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
19

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

GuardMagic пишет:

ну и еcли почитать технические характеристики  раскодомеров, то погрешность их измерений = +/-  1% ...  +/-  4%

У расходомера, особенно дифференциального, если приводить погрешность к объему потребленного двигателем топлива можно и 50% получить и даже больше.

20

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

(19/12/2018 13:35:53 отредактировано Sergey LV)

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

HellWood пишет:
GuardMagic пишет:

ну и еcли почитать технические характеристики  раскодомеров, то погрешность их измерений = +/-  1% ...  +/-  4%

У расходомера, особенно дифференциального, если приводить погрешность к объему потребленного двигателем топлива можно и 50% получить и даже больше.

Можно и 50% получить .... если криво установить и неправильно настроить sad
Увы, многие не читают руководств и инструкций по расходомерам перед установкой.

Сергей Львов
СП Технотон,  Минск,  Беларусь
www.technoton.by
21

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

короче- я так понимаю что лучше всего это камеры. и настроенный датчик движения на баке.

l-trans.net  Украина Кременчуг GPS наблюдение +380973490918
22

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

rvgu пишет:

короче- я так понимаю что лучше всего это камеры. и настроенный датчик движения на баке.

К сожалению датчик движения на баке- это полный отстой, проверено на практике, а камеру очень часто закидывает грязью, нет ну если вы дадите в комплект к такому "решению" китайца, то оно безусловно будет жизнеспособно... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
23

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

а если это угол кабины вверху?
боюсь что уже дешевле у нас местных нанять....китайцы дороже берут))

l-trans.net  Украина Кременчуг GPS наблюдение +380973490918
24

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

rvgu пишет:

а если это угол кабины вверху?
боюсь что уже дешевле у нас местных нанять....китайцы дороже берут))

Как то обидно звучит, что людей за людей не считают в Украине, а потом такие вот отверстия наблюдаешь, под заглушкой слегка сегодня удивило, что и так бывает... sad

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
25

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

понятно что обидно, но в основной массе-  не с кем работать. Сталкиваюсь чаще с глупыми, чем с умными.

l-trans.net  Украина Кременчуг GPS наблюдение +380973490918
26

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

(09/01/2019 08:13:19 отредактировано Edward754)

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

The most common cause of fuel pump failure is frequently running the tank low on fuel, which causes the motor to overheat. The second most common cause is fuel contamination, usually dirt and rust particles that clog the fuel strainer and prevent the pump from drawing enough fuel under high engine load MyPrepaidCenter.