1

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Тема: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Всем привет.
На машине стоит ДУТ Технотон и ДИРТ Омником. (Да да и так бывает))
Дак вот они оба показывают разные показания, почему?
Я понимаю, что у них разные принципы измерения, но ведь не на столько же?
Что виновато? Тарировка? Но ведь заправки идут же...

Потрачено по ДУТ    123 л
Ср. расход по ДУТ (весь пробег)    47.92 л/100 км
Нач. уровень    94 л
Конеч. уровень    167 л
Всего заправлено    196 л
Всего заправок    1
Потрачено по ДИРТ    105 л
Ср. расход по ДИРТ    40.75 л/100 км

2

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

rutto пишет:

Всем привет.
На машине стоит ДУТ Технотон и ДИРТ Омником. (Да да и так бывает))
Дак вот они оба показывают разные показания, почему?
Я понимаю, что у них разные принципы измерения, но ведь не на столько же?
Что виновато? Тарировка? Но ведь заправки идут же...

Потрачено по ДУТ    123 л
Ср. расход по ДУТ (весь пробег)    47.92 л/100 км
Нач. уровень    94 л
Конеч. уровень    167 л
Всего заправлено    196 л
Всего заправок    1
Потрачено по ДИРТ    105 л
Ср. расход по ДИРТ    40.75 л/100 км

ДИРТ будет точнее показывать литраж, что не скажешь про ДУТ.

Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент.

ООО "Смарт-сервис"
+7(906)346-47-00 (icq: 163 63 5, skype: smrservice)
3

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Подобные расхождения ежедневные? Или есть закономерность какая-нибудь?

4

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

(22/03/2017 11:14:42 отредактировано SAT)

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

rutto пишет:

Всем привет.
На машине стоит ДУТ Технотон и ДИРТ Омником. (Да да и так бывает))
Дак вот они оба показывают разные показания, почему?

Ну, хотя бы потому, что ДУТ показывает уровень топлива в баке и расход вычисляется как разница уровней в начале и в конце периода.
ДИРТ показывает объем топлива, прошедший через него самого.
Следовательно, если оба датчика исправны и т.д. и т.п.- разница между расходами по этим датчикам показывает убывание топлива в обход ДИРТ - скажем, напрямую из бака в канистру через шланг.

Но перед тем, как делать подобные выводы -  стоило бы оценить  правильность тарировки  ДУТ - например, сделать несколько контрольных заправок известным количеством топлива, проанализировать совпадение/несовпадение объемов заправки по ДУТ с топливными ведомостями или чеками АЗС. При вашей разнице в 20% даже недолив на АЗС не помешает определиться.
Можно также грубо определить расход от двух заправок до полного бака.
Естественно, контролировать все эти процедуры нужно самим, а не доверяться сотрудникам клиента. )
Не мешало бы также определить мин/макс уровень топлива в баке, на котором ДУТ работает корректно - хотя это и не Ваш случай )

"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн
5

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Ну если уж говорить про совсем точные данные, то неплохо бы сделать еще и пролив ДРТ, а так же примерно прикинуть сколько топлива идет в обход ДРТ (например обратка форсунок, автономка и т.п.).

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
6

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

(22/03/2017 12:30:53 отредактировано rutto)

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

swm пишет:

Подобные расхождения ежедневные? Или есть закономерность какая-нибудь?

Ежедневно, вот например сегодня
Время в движении    6:05:54
Пробег в поездках    263 км
Потрачено по ДУТ    109 л
Ср. расход по ДУТ (весь пробег)    41.41 л/100 км
Нач. уровень    167 л
Конеч. уровень    199 л
Всего заправлено    141 л
Всего заправок    1
Ср. расход по ДУТ в м/ч    16.40 л/ч.
Потрачено по ДИРТ    100 л
Ср. расход по ДИРТ    38.20 л/100 км

И вот заправка по чеку 150, а на деле 141. Заправка одна такая, на ней недолив всегда....

7

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

SAT пишет:

стоило бы оценить  правильность тарировки  ДУТ - например, сделать несколько контрольных заправок известным количеством топлива, проанализировать совпадение/несовпадение объемов заправки по ДУТ с топливными ведомостями или чеками АЗС. При вашей разнице в 20% даже недолив на АЗС не помешает определиться.
Можно также грубо определить расход от двух заправок до полного бака.
Естественно, контролировать все эти процедуры нужно самим, а не доверяться сотрудникам клиента. )


делать контрольные проливы по ДУТу и ДИРТу.

rutto пишет:

Потрачено по ДУТ    109 л

и

rutto пишет:

Потрачено по ДИРТ    100 л

расхождения не такие уж и критичные! С учётом того, что необходимо учитывать:

anzi1331 пишет:

сколько топлива идет в обход ДРТ (например обратка форсунок, автономка и т.п.).

Если необходимо точность, проделать методы описанные выше)

Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент.

ООО "Смарт-сервис"
+7(906)346-47-00 (icq: 163 63 5, skype: smrservice)
8

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

(22/03/2017 14:57:13 отредактировано SAT)

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

voroges пишет:
rutto пишет:

Потрачено по ДУТ    109 л

и

rutto пишет:

Потрачено по ДИРТ    100 л

расхождения не такие уж и критичные! С учётом того, что необходимо учитывать:


Собственно, в посте с которого всё началось,указывалось,

rutto пишет:

Потрачено по ДУТ    123 л
...
Потрачено по ДИРТ    105 л
...

я  эти 17.41% и округлил  (  (123-105)/ 105  )

Вполне себе приличное расхождение, к тому же коррелирующее с объемом типовой канистры  ))

"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн
9

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

SAT пишет:

Вполне себе приличное расхождение, к тому же коррелирующее с объемом типовой канистры  ))

Да уж разность она такая)
Ну я понял всех, тут надо замер)

10

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Пацаны а никому не надо ДУТ Omnicomm LLS-AF 20310? Новые в упаковке.

11

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Прошу вашей помощи.
Извините за флуд по этой теме, но темы близкие, а у меня пока ограничение - "Чтобы создать новую тему, у вас должно быть как минимум 3 сообщения в других темах."

Первый раз столкнулись с проблемой:
по машинам с установленными ДУТ LLS 30160  идут постоянные расхождения с фактичиескими заправками, то недоливы, то переливы.
Точность заправки АЗС вне сомнений: АЗС одна, ведомственная, на территории предприятия, сами делали контрольные замеры, многоуровневый контроль процесса заправки. Тарировки и перетарировки тоже сами делали.
Прилагаю файл анализа заправок от клиента.
В чем проблема? Есть идеи?

12

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

(05/12/2017 13:13:04 отредактировано SAT)

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

sibnavtek пишет:

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Прошу вашей помощи.
Извините за флуд по этой теме, но темы близкие, а у меня пока ограничение - "Чтобы создать новую тему, у вас должно быть как минимум 3 сообщения в других темах."

Первый раз столкнулись с проблемой:
по машинам с установленными ДУТ LLS 30160  идут постоянные расхождения с фактичиескими заправками, то недоливы, то переливы.
Точность заправки АЗС вне сомнений: АЗС одна, ведомственная, на территории предприятия, сами делали контрольные замеры, многоуровневый контроль процесса заправки. Тарировки и перетарировки тоже сами делали.
Прилагаю файл анализа заправок от клиента.
В чем проблема? Есть идеи?

"Точность заправки АЗС вне сомнений:"
Ух ты!..
Я бы для начала заправил тестовый объем мерником, который должен быть в наличии на АЗС. Дальше -по результатам. Все эти пистолеты/ счетчики вполне себе подстраиваются.

"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн
13

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

voroges
Графики расходов дут и дирт надо смотреть, может увидете конкретно на графике где идет большой разбег. Возможно при более детальном анализе этого промежутка увидите и место и скорость и какие-то еще признаки, которые показывают слив через обратку например

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
14

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

ребят, ткните носом почитать про расчет погрешности при работе емкостного дут. где то встречал статью где красиво все расписывается.

l-trans.net  Украина Кременчуг GPS наблюдение +380973490918
15

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

https://forum.gurtam.com/viewtopic.php?id=1970

Оборудование для систем мониторинга и контроля расхода топлива
http://road-key.com
16

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

rvgu пишет:

ребят, ткните носом почитать про расчет погрешности при работе емкостного дут. где то встречал статью где красиво все расписывается.

http://rnsinfo.ru/materials/articles/monitoring/2515/

17

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

HellWood пишет:
rvgu пишет:

ребят, ткните носом почитать про расчет погрешности при работе емкостного дут. где то встречал статью где красиво все расписывается.

http://rnsinfo.ru/materials/articles/monitoring/2515/

пасиб. как раз то что нужно

l-trans.net  Украина Кременчуг GPS наблюдение +380973490918
18

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

ну и еcли почитать технические характеристики  раскодомеров, то погрешность их измерений = +/-  1% ...  +/-  4%

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
19

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

GuardMagic пишет:

ну и еcли почитать технические характеристики  раскодомеров, то погрешность их измерений = +/-  1% ...  +/-  4%

У расходомера, особенно дифференциального, если приводить погрешность к объему потребленного двигателем топлива можно и 50% получить и даже больше.

20

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

(19/12/2018 13:35:53 отредактировано Sergey LV)

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

HellWood пишет:
GuardMagic пишет:

ну и еcли почитать технические характеристики  раскодомеров, то погрешность их измерений = +/-  1% ...  +/-  4%

У расходомера, особенно дифференциального, если приводить погрешность к объему потребленного двигателем топлива можно и 50% получить и даже больше.

Можно и 50% получить .... если криво установить и неправильно настроить sad
Увы, многие не читают руководств и инструкций по расходомерам перед установкой.

Сергей Львов
СП Технотон,  Минск,  Беларусь
www.technoton.by
21

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

короче- я так понимаю что лучше всего это камеры. и настроенный датчик движения на баке.

l-trans.net  Украина Кременчуг GPS наблюдение +380973490918
22

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

rvgu пишет:

короче- я так понимаю что лучше всего это камеры. и настроенный датчик движения на баке.

К сожалению датчик движения на баке- это полный отстой, проверено на практике, а камеру очень часто закидывает грязью, нет ну если вы дадите в комплект к такому "решению" китайца, то оно безусловно будет жизнеспособно... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
23

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

а если это угол кабины вверху?
боюсь что уже дешевле у нас местных нанять....китайцы дороже берут))

l-trans.net  Украина Кременчуг GPS наблюдение +380973490918
24

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

rvgu пишет:

а если это угол кабины вверху?
боюсь что уже дешевле у нас местных нанять....китайцы дороже берут))

Как то обидно звучит, что людей за людей не считают в Украине, а потом такие вот отверстия наблюдаешь, под заглушкой слегка сегодня удивило, что и так бывает... sad

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
25

Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

Re: Расхождение в показателях по топливу ДУТ и ДИРТ

понятно что обидно, но в основной массе-  не с кем работать. Сталкиваюсь чаще с глупыми, чем с умными.

l-trans.net  Украина Кременчуг GPS наблюдение +380973490918