251

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

sskat74 пишет:

Мы проводили сравнение Омникомовского датчика и датчика Автоскоп ДКУТ.

Мы также проводили сравления датчиков - результаты неутешительные для автоскопа - из 10 ДКУТ через год ни одного не осталось в эксплуатации - все заменены на другие - не буду делать рекламу. А вот омником и "другие", уже по 3...5 лет работают - не в обиду, просто суровая реальность. По поводу софта - спорно, кому-то нравится, а кто-то наоборот рад бы убежать от вас да не хотят оборудование менять - протокол - то закрытый.

252

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

opl пишет:
sskat74 пишет:

Что не понравилось в Омникоме, что на его показания влияют внешние факторы. Т.е. если в баке датчик при установке попадёт в близкое расположение с перегородкой либо каким то железным предметом, то это сознаёт "фон" в показаниях датчика.

Поставили около 200 Омникомов аналоговых и такого фона ни разу не замечали как то. Датчик в пустом баке  не фонит. Очень странно, приведите графики?? ДУТы с каким выходом?? 485, частота, аналог??

Дело то не в известности бренда, а в надежности железа и отсутствии покатушек к клиенту через полгода-год для  замены этих самых датчиков типа "ДОСЯ".

Надо наверное создать ветку отдельную "Опыт эксплуатации ДУТ типа "ДОСЯ". В которой и обсуждать зачем платить больше. Может и вправду найдутся такие очень надежные "Доси" на которые нужно будет срочно обратить внимание:)

Датчик Омником устанавливался на цистерну в 40 тонн. При её тарировании, оказалось что на 35 тонне показания начали плавать. Когда начали разбираться, оказалось что на этом уровне стоит стяжка цистерны и трубка датчика как раз проходит рядом с ней. Да ещё при калибровке датчика при поднесении к измерительной трубке руки показания выходные менялись. И это связано с схемотехникой самого датчика, т.к. по опыту его изучения ранее была другая конструкция. А на счёт покатушек, так знаю что клиенты и с Омником занимались "покатушками". Имел общения с людьми которые официально устанавливали Омникомовские а потом датчики типа ДОСЯ. Проблемы в принципе были идентичные. В том то и вопрос, что Оминком стоит на 20-30% дороже

253

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

opl пишет:
sskat74 пишет:

Что не понравилось в Омникоме, что на его показания влияют внешние факторы. Т.е. если в баке датчик при установке попадёт в близкое расположение с перегородкой либо каким то железным предметом, то это сознаёт "фон" в показаниях датчика.

Поставили около 200 Омникомов аналоговых и такого фона ни разу не замечали как то. Датчик в пустом баке  не фонит. Очень странно, приведите графики?? ДУТы с каким выходом?? 485, частота, аналог??

Дело то не в известности бренда, а в надежности железа и отсутствии покатушек к клиенту через полгода-год для  замены этих самых датчиков типа "ДОСЯ".

Надо наверное создать ветку отдельную "Опыт эксплуатации ДУТ типа "ДОСЯ". В которой и обсуждать зачем платить больше. Может и вправду найдутся такие очень надежные "Доси" на которые нужно будет срочно обратить внимание:)

+1 за конкретику:)

254

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Alex_ пишет:
sskat74 пишет:

Мы проводили сравнение Омникомовского датчика и датчика Автоскоп ДКУТ.

Мы также проводили сравления датчиков - результаты неутешительные для автоскопа - из 10 ДКУТ через год ни одного не осталось в эксплуатации - все заменены на другие - не буду делать рекламу. А вот омником и "другие", уже по 3...5 лет работают - не в обиду, просто суровая реальность. По поводу софта - спорно, кому-то нравится, а кто-то наоборот рад бы убежать от вас да не хотят оборудование менять - протокол - то закрытый.

Изначально действительно, датчики были сыроваты. Но скажите, какой из производителей изначально выпускает отлаженный аппарат? Изначально и Тойота делала велосипеды, а Мерседес машины, а что теперь? Не думаю что Лексус по престижности нынче уступает Мерседесу

255

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

sskat74 пишет:

Имел общения с людьми которые официально устанавливали Омникомовские а потом датчики типа ДОСЯ. Проблемы в принципе были идентичные. В том то и вопрос, что Оминком стоит на 20-30% дороже

Люди людям рознь smile Не стану переубеждать вас. В вашем случае не качество исполнения датчиков, а качество монтажа страдало.

sskat74 пишет:

оказалось что на этом уровне стоит стяжка цистерны и трубка датчика как раз проходит рядом с ней.

Объясните- или вы изначально не туда поставили, или стяжка (кстати - что это такое) просто сместилась к датчику?:) Вы сами же даете ответы на свои вопросы. 60% пользователей/монтажников омникома - не переубедить - ни ценой, ни условиями. Это годами выработанная практика, кровью-потом сделанный вывод. А что эти 20-30%? Ну 1500 экономии в лучшем случае. Отнимите в среднем пару покатушек в год - вот и выйдет что никакой экономии нет как таковой.

256

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

SibNaviCom пишет:
sskat74 пишет:

Имел общения с людьми которые официально устанавливали Омникомовские а потом датчики типа ДОСЯ. Проблемы в принципе были идентичные. В том то и вопрос, что Оминком стоит на 20-30% дороже

Люди людям рознь smile Не стану переубеждать вас. В вашем случае не качество исполнения датчиков, а качество монтажа страдало.

sskat74 пишет:

оказалось что на этом уровне стоит стяжка цистерны и трубка датчика как раз проходит рядом с ней.

Объясните- или вы изначально не туда поставили, или стяжка (кстати - что это такое) просто сместилась к датчику?:) Вы сами же даете ответы на свои вопросы. 60% пользователей/монтажников омникома - не переубедить - ни ценой, ни условиями. Это годами выработанная практика, кровью-потом сделанный вывод. А что эти 20-30%? Ну 1500 экономии в лучшем случае. Отнимите в среднем пару покатушек в год - вот и выйдет что никакой экономии нет как таковой.

Ставили по центру, в перегородку не упирались. она в нескольких см была. Когда начали тарировать цистерну, тогда это выяснилось. А на счёт 60% -это просто пока, примерно как ситуация с кнопочными телефонами и новыми смартфонами. Хоть и не практично, но количество пользователей кнопочных телефонов с каждым днём становиться меньше. Так же и тут, если Омником будет удешевлять себестоимость своей продукция мотивируя только брендовостью, а это самое и делает нынче Омником, то появятся новые игроки на рынке, да они уже есть. Мы делали анализ ещё медного датчика Омником и нового, сравнивая начинку.

Добавлено спустя   1 минуту  57 секунд:
Может кто-нибудь рассказать как осуществляется пожизненая гарантия датчиков Омником?

257

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

sskat74 пишет:

Ставили по центру, в перегородку не упирались. она в нескольких см была. Когда начали тарировать цистерну, тогда это выяснилось. А на счёт 60% -это просто пока, примерно как ситуация с кнопочными телефонами и новыми смартфонами. Хоть и не практично, но количество пользователей кнопочных телефонов с каждым днём становиться меньше. Так же и тут, если Омником будет удешевлять себестоимость своей продукция мотивируя только брендовостью, а это самое и делает нынче Омником, то появятся новые игроки на рынке, да они уже есть. Мы делали анализ ещё медного датчика Омником и нового, сравнивая начинку.

Вы так же сравниваете кнопочный и сенсорный смартфон. Это две разные технологии. Вот если ДКУТ изобретет поистине новый процесс, технологию и т.д. - вот это будет прорыв. А сейчас все идет по линии удешевления, минимизации расходов и улучшения внешних характеристик. НИЧЕГО НОВОГО!!! А из старого - Омником и есть лидер. И вот когда произойдет прорыв (поменяются телефоны кнопочные на сенсорные - согласитесь, две разные технологии) тогда и речь будет другая. Все практически пользователи здесь с ожиданием ждут каких-то новшевств, улучшений, изобретений... Пробуют, тестируют... А новых игроков и так много - достаточно посмотреть где то ветка была - продавали технологию изготовления каких-то уникальных ДУТов. Купил схему, наладил производство или поставку из китая запчастей, реклама - и вот - новый игрок!!!

258

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

SibNaviCom пишет:
sskat74 пишет:

Ставили по центру, в перегородку не упирались. она в нескольких см была. Когда начали тарировать цистерну, тогда это выяснилось. А на счёт 60% -это просто пока, примерно как ситуация с кнопочными телефонами и новыми смартфонами. Хоть и не практично, но количество пользователей кнопочных телефонов с каждым днём становиться меньше. Так же и тут, если Омником будет удешевлять себестоимость своей продукция мотивируя только брендовостью, а это самое и делает нынче Омником, то появятся новые игроки на рынке, да они уже есть. Мы делали анализ ещё медного датчика Омником и нового, сравнивая начинку.

Вы так же сравниваете кнопочный и сенсорный смартфон. Это две разные технологии. Вот если ДКУТ изобретет поистине новый процесс, технологию и т.д. - вот это будет прорыв. А сейчас все идет по линии удешевления, минимизации расходов и улучшения внешних характеристик. НИЧЕГО НОВОГО!!! А из старого - Омником и есть лидер. И вот когда произойдет прорыв (поменяются телефоны кнопочные на сенсорные - согласитесь, две разные технологии) тогда и речь будет другая. Все практически пользователи здесь с ожиданием ждут каких-то новшевств, улучшений, изобретений... Пробуют, тестируют... А новых игроков и так много - достаточно посмотреть где то ветка была - продавали технологию изготовления каких-то уникальных ДУТов. Купил схему, наладил производство или поставку из китая запчастей, реклама - и вот - новый игрок!!!

Так новый игрок не привлечёт к себе внимания если товар будет не качественный либо дороже чем у старого игрока. А старый игрок старается при стабильном обороте удешевить производство, ведь денег как говорится много не бывает и уж не думается что удешевление, это благо для пользователей, если принцип тот же самый. Одно не понятно, как оказывается пожизненная гарантия на датчики Омником?

Добавлено спустя   1 минуту  57 секунд:

SibNaviCom пишет:
sskat74 пишет:

Ставили по центру, в перегородку не упирались. она в нескольких см была. Когда начали тарировать цистерну, тогда это выяснилось. А на счёт 60% -это просто пока, примерно как ситуация с кнопочными телефонами и новыми смартфонами. Хоть и не практично, но количество пользователей кнопочных телефонов с каждым днём становиться меньше. Так же и тут, если Омником будет удешевлять себестоимость своей продукция мотивируя только брендовостью, а это самое и делает нынче Омником, то появятся новые игроки на рынке, да они уже есть. Мы делали анализ ещё медного датчика Омником и нового, сравнивая начинку.

Вы так же сравниваете кнопочный и сенсорный смартфон. Это две разные технологии. Вот если ДКУТ изобретет поистине новый процесс, технологию и т.д. - вот это будет прорыв. А сейчас все идет по линии удешевления, минимизации расходов и улучшения внешних характеристик. НИЧЕГО НОВОГО!!! А из старого - Омником и есть лидер. И вот когда произойдет прорыв (поменяются телефоны кнопочные на сенсорные - согласитесь, две разные технологии) тогда и речь будет другая. Все практически пользователи здесь с ожиданием ждут каких-то новшевств, улучшений, изобретений... Пробуют, тестируют... А новых игроков и так много - достаточно посмотреть где то ветка была - продавали технологию изготовления каких-то уникальных ДУТов. Купил схему, наладил производство или поставку из китая запчастей, реклама - и вот - новый игрок!!!

Да и не понятно, если есть технология. которая уже старая и известная, в чём тогда лидерство Омникома, если тоже самое только стоит дороже!? И при чём не в 100-200 руб, а разница в 1500-2500 руб

259

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

sskat74 пишет:

Да и если все датчики одинаковые, тогда стоит задумываться о цене. Как в рекламе стирального порошка Дося: "если нет разницы. зачем платить больше?"

На самом то деле и все машины абсолютно одинаковые

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
260

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

keeper пишет:

Вообще на любой ДУТ влияют внешние факторы.
По идее, ДУТ как раз измеряет эти самые "внешние факторы", как они могут на него не влиять?

Тут напасли не ветке другой темы, что внешний вид у датчика не тот, разъёма нет, значит по этим показаниям Автоскоп ДКУТ проигрывает. Не уж то потребителю продукта так важен внешний вид датчиков, а его работа отходит на второй план?

261

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

GuardMagic пишет:
sskat74 пишет:

Да и если все датчики одинаковые, тогда стоит задумываться о цене. Как в рекламе стирального порошка Дося: "если нет разницы. зачем платить больше?"

На самом то деле и все машины абсолютно одинаковые

В том то и дело, что если в Лексусе также как и в Мерседесе, то зачем покупать Мерс? Такое ощущение, что все датчики создаются для установщиков, а не для пользователей которые хотят отслеживать топливо в своих машинах. Ведь кроме внешних факторов никто не может сказать как датчики работают у пользователя и что говорит ОН

262

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Приветствую (не смог создать топ....пишу здесь)
Постараюсь коротко и на пальцах как понимаю этот вопрос...
1. RS485 выход с ДУТа одинаков на Эпсилоне и Омниконе (по логике)
2. Для переваривания сигнала компьютером в Омником - УНУ а Эпсилон - МОХА
3. Если допустить что сигнал на входе в ПК одинаков (самое слабое звено так как не силен в этом вопросе) то изготовив переходник Эпсилон-УНУ можно будет обойтись одним девайсом (который еще и дешевле МОКСЫ)....
.....Собственно если это возможно (искал но не нашел ответа) то как распаять контакты?
.....всем советующим купить МОХА и не париться...предлагаю просубсидировать покупку..
.....если это не возможно, где дешевле купить?
кактотак .)

263

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

sskat74
почему вы сравниваете мерс и лексус ? сравните жигуль с мерсом... и там и там 4 колеса

264

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Друзья, создайте мой топ 262 отдельно в ветке (у самого не получилось - пишет про какието 70 знаков - если правильно перевел...наверное сообщений мало)

265

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

qwerty16 пишет:

Приветствую (не смог создать топ....пишу здесь)
Постараюсь коротко и на пальцах как понимаю этот вопрос...
...

Вкратце так: для любых ДУТ с интерфейсом RS-485 можно использовать любой преобразователь USB/RS-485.

266

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

qwerty16 пишет:

Приветствую (не смог создать топ....пишу здесь)
Постараюсь коротко и на пальцах как понимаю этот вопрос...
1. RS485 выход с ДУТа одинаков на Эпсилоне и Омниконе (по логике)
2. Для переваривания сигнала компьютером в Омником - УНУ а Эпсилон - МОХА
3. Если допустить что сигнал на входе в ПК одинаков (самое слабое звено так как не силен в этом вопросе) то изготовив переходник Эпсилон-УНУ можно будет обойтись одним девайсом (который еще и дешевле МОКСЫ)....
.....Собственно если это возможно (искал но не нашел ответа) то как распаять контакты?
.....всем советующим купить МОХА и не париться...предлагаю просубсидировать покупку..
.....если это не возможно, где дешевле купить?
кактотак .)

Без проблем - УНУ это просто преобразователь USB в RS-485 и RS-232, можете использовать его для любых датчиков (и терминалов!) с этими интерфейсами, равно как и наоборот - настраивать LLS чем угодно.
Если потребуется - напишите, помогу с распиновкой УНУ.

Добавлено спустя   5 минут  38 секунд:

sskat74 пишет:

Ставили по центру, в перегородку не упирались. она в нескольких см была. Когда начали тарировать цистерну, тогда это выяснилось.

Очень сомнительно, что не упирались. Находящиеся вне конденсатора предметы не могут повлиять на его емкость - это простая физика. Только если есть контакт, и тогда меняется весь измерительный контур.
Может быть, в этом месте реально колебался уровень? Как раз таки из-за перегородки, если она проходит через всю цистерну, и тогда в этом месте нужно было сделать маленький шажок-два в тарировочной таблице. В общем, хотелось бы подробнее ознакомиться с условиями эксперимента.

Может кто-нибудь рассказать как осуществляется пожизненая гарантия датчиков Омником?

Что именно вам рассказать?

Аркадий Рушкевич
267

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Когда так спокойно рассуждают  ... ну подумаешь на пару тыщ дороже...хочется спросить давно ли человек занимался продажами (в смысле конечному потребителю)? Такое ощущение что уже в каждом овощном продают трекеры с дутами и школьники после школы их устанавливают.....Понятно что при административном ресурсе цена мало имеет значение....но частники у которых наемные водители очень даже считают деньги....с 4 машин 8 штук на Дутах и на трекерах 8 штук (гулять так гулять) вот и набежало....надо ли говорить что цена имеет значение и кто имеет больше шансов на установку?

268

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

qwerty16 пишет:

надо ли говорить что цена имеет значение и кто имеет больше шансов на установку?

тот у кого надежность железа выше, первоначальные затраты почти не влияют

269

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

alex_gps пишет:
qwerty16 пишет:

надо ли говорить что цена имеет значение и кто имеет больше шансов на установку?

тот у кого надежность железа выше, первоначальные затраты почти не влияют

а если качество одинаковое?

270

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

ТО на усмотрение установщика:) Я всегда даю выбор - или качественно но подороже или можем любой какой ему посоветовали и подешевле, но тогда пусть потом не обижается:)

271

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

SibNaviCom пишет:

ТО на усмотрение установщика:) Я всегда даю выбор - или качественно но подороже или можем любой какой ему посоветовали и подешевле, но тогда пусть потом не обижается:)

сори...вопрос стоял о выборе у кого качество одинаковое....

272

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

а гарантию учли? smile  Да короче - не откажусь я от хороших датчиков:)

273

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

SibNaviCom пишет:

а гарантию учли? smile  Да короче - не откажусь я от хороших датчиков:)

....от хорошего никто не откажется....а про гарантию (честное слово Кащея Бессмертного) я промолчу....там на форуме почитайте причины отказа в гарантии....

274

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

...и это...совсем не хотел тут в разборках участвовать....и сравнивать тем более..... давно уже установкой занимаюсь, и плюнул (ПЛЮНУЛ) на гарантии....что трекер что дут  (сгорел и весь ответ)  не гарантийный случай и скажу Вам друзья , что закономерности что одни горят чаще а другие нет не выявлено....(тихонько так вот спрошу  а замена какого ДУТа проще всего сделать ?  )

275

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Догадались?:)