1

Установка тахографов

Topic: Установка тахографов

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста. На автомобили  при подключении цифрового тахографов нужно подключаться к штатному датчику скорости. На отечественных машинах стоит тросик, который идет от ДС до спидометра. Сигнал так не взять. Как лучше это сделать? Поставить проходной датчик скорости между тросиком и штатным ДС и брать сигнал с него, или менять полностью ДС на импульсный, а спидометр на цифровой (сигнал в таком случае берется с ДС на тахограф, а с тахографа на электронный спидометр). И вообще не противоречат ли данные подключения правилам установки тахографов?

RoadTracker GPS/Glonass
2

Установка тахографов

(edited by MagicFox 18/03/2013 08:02:27)

Re: Установка тахографов

это зависит от модели тахографа, модели ТС, платежной способности клиента, целесообразности переоборудования ТС и вашей изобретательности наконец. Мы делаем по разному, и датчики меняем на цифровые вместе со спидометром, и проходной датчик ставим, и вообще не подключая ДС, активируя таху только по глонасс (это в крайнем случае, если по другому никак), все зависит от конкретной ситуации

3

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Эти проблемы с отечественными автомобилями ГАЗ, МАЗ, КАМАЗ.  Т.е. оба эти варианты подключения приемлемы?

RoadTracker GPS/Glonass
4

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Вообще по чистому глонассу подключены единицы машин, где взять данные по скорости вообще неоткуда.
ГАЗы, МАЗы, КАМАЗы к ним не относятся. Там всегда есть откуда взять скорость, хоть не всегда это и просто. По новому приказу датчик скорости обязательно должен быть.

5

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat wrote:

Эти проблемы с отечественными автомобилями ГАЗ, МАЗ, КАМАЗ.  Т.е. оба эти варианты подключения приемлемы?

с МАЗами, КАМАЗами и ГАЗами, как раз минимум проблем с подключением к штатному или заменой ДС, когда попадется вам какое нибудь чудо китайского автопрома, тогда ощутите наверняка что вышеуказанные авто просто семечки

6

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Ясно. Такая проблема - подключаю тахограф Штрих 0.18 исполнении. В фишку А воткнул + и -. Питание есть. Но тахограф не включается, но когда минус коротишь на корпус тахографа - он включается. Это нормально для российских тахографов? Или это дефект тахогрофа?

RoadTracker GPS/Glonass
7

Установка тахографов

(edited by DmitriyCh 20/03/2013 08:51:06)

Re: Установка тахографов

MagicFox
Поподробнее про проходной датчик расскажите. Номенклатуру и для каких авто какой подходит если знаете

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
8

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat wrote:

Ясно. Такая проблема - подключаю тахограф Штрих 0.18 исполнении. В фишку А воткнул + и -. Питание есть. Но тахограф не включается, но когда минус коротишь на корпус тахографа - он включается. Это нормально для российских тахографов? Или это дефект тахогрофа?

вообще никак не включается?
и как + и - подключали? там на корпусе тахи нарисовано подключение, должно быть именно как на рисунке,
А1 постоянный + (неотключаемый),
А2 и А3 мы вешаем в параллель и все это на + зажигания
А5 и А6 тоже в параллель на постоянный минус (не отключаемый массой)

после этого все должно включаться точнее пока не включишь зажигание он в спящем режиме должен находится, но при первичном включении, еще не активнутый он должен при подключении фишки А он пикнет засветится напишет свое название на экране, потом не помню точно напишет что то типа выполните калибровку, при включении зажигания экран должен засветиться, ну а дальше без карты он и не должен работать в принципе. так что проверяйте все ли у вас так подключено.

9

Установка тахографов

(edited by MagicFox 20/03/2013 17:30:42)

Re: Установка тахографов

DmitriyCh wrote:

MagicFox
Поподробнее про проходной датчик расскажите. Номенклатуру и для каких авто какой подходит если знаете

я не помню на память его точную марку, но знаю точно что они от 9-ки с 19ой резьбой, подходит в принципе на любое авто с тросиковым спидометром, при определенных доработках или без оных, это зависит от диаметра резьбы на коробке, на ГАЗели и некоторые ГАЗы подходит без доработок, на те у которых резьба на 22 нужно делать переходные штуцера. можно конечно на спидометр прямо привернуть он туда подходит без доработок, но из-за инерционности троса могут возникнуть проблемы с настройкой тахографа, поэтому ставить надо на коробку.

выглядит он вот так:
http://www.avtozapchasty.ru/shop/im/mgst/36618.jpg

на сколько я знаю были раньше такие и с 22 резьбой, но их больше не выпускают почему то, видел вчера живьем его (правда сломанный) на автобусе КАВЗ

10

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MagicFox wrote:
Botiat wrote:

Ясно. Такая проблема - подключаю тахограф Штрих 0.18 исполнении. В фишку А воткнул + и -. Питание есть. Но тахограф не включается, но когда минус коротишь на корпус тахографа - он включается. Это нормально для российских тахографов? Или это дефект тахогрофа?

вообще никак не включается?
и как + и - подключали? там на корпусе тахи нарисовано подключение, должно быть именно как на рисунке,
А1 постоянный + (неотключаемый),
А2 и А3 мы вешаем в параллель и все это на + зажигания
А5 и А6 тоже в параллель на постоянный минус (не отключаемый массой)

после этого все должно включаться точнее пока не включишь зажигание он в спящем режиме должен находится, но при первичном включении, еще не активнутый он должен при подключении фишки А он пикнет засветится напишет свое название на экране, потом не помню точно напишет что то типа выполните калибровку, при включении зажигания экран должен засветиться, ну а дальше без карты он и не должен работать в принципе. так что проверяйте все ли у вас так подключено.

Вкурсе про подключение, так же как и вы делаем. Почему тахограф пробивает на корпус по минусу?  Проблемам только с единственным тахографом, поменял его на другой работает без проблем. Дефект? Почему когда включаешь ближний свет выключаеться подключенный  тахограф? Питание есть + и - с питания магнитолы 24 В. Тахографы изолируем мы полностью от массы и корпуса автомобиля.

RoadTracker GPS/Glonass
11

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

что то сумбур какой то, все смешали в кучу, по порядку какой тахограф  с ближним светом выключается? начните с того что за машина у вас, что на магниролу приходит 24В?

12

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MagicFox wrote:

что то сумбур какой то, все смешали в кучу, по порядку какой тахограф  с ближним светом выключается? начните с того что за машина у вас, что на магниролу приходит 24В?

Хундай шд 78, у них заводская магнитола с таким напряжением. Вот так, после его изоляции корпуса от массы все норм.

RoadTracker GPS/Glonass
13

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

сложно заочно понять что у вас там происходит, проверьте все ли у вас напряжения нормальны в разных режимах работы прямо на фишке не подключая ее в таху. скорее всего не там что то подключено, чудес не бывает, радиотехника наука о контактах по большей части )))
если масса отключаемая проверьте на всякий случай напряжение на фишке с отключенной массой и повернутым ключем, на отечественном автопроме очень часто там напряжение появляется в этот момент.
у Хундая может масса отключаться все по плюсу тогда нет смысла ихолировать корпус тахи от корпуса авто.
и еще, проверьте напряжение на импульсном выходе датчика, у нас был недавно Исузу погрузчик, там по импульсному выходу были импульсы величиной в 24 вольта, что в таху нельзя подавать.
вот как то так что можно посоветовать пока

14

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat wrote:

Почему когда включаешь ближний свет выключается подключенный  тахограф? Питание есть + и - с питания магнитолы 24 В. Тахографы изолируем мы полностью от массы и корпуса автомобиля.

Вполне возможно, что вместо минуса на корпус вы подключили тахограф к плюсу на ближний свет. Распространенная ошибка, т.к. на этом проводе через спирали лампочек "почти минус", около 1-2х Ом. При включении света соответственно минус пропадает, плюс появляется и тахо выключается.

Счастье - это чувство перспективы. (с) Ю. Сенкевич
15

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

radioservis wrote:
Botiat wrote:

Почему когда включаешь ближний свет выключается подключенный  тахограф? Питание есть + и - с питания магнитолы 24 В. Тахографы изолируем мы полностью от массы и корпуса автомобиля.

Вполне возможно, что вместо минуса на корпус вы подключили тахограф к плюсу на ближний свет. Распространенная ошибка, т.к. на этом проводе через спирали лампочек "почти минус", около 1-2х Ом. При включении света соответственно минус пропадает, плюс появляется и тахо выключается.

Питание взяли с магнитолы. плюс и минус.

RoadTracker GPS/Glonass
16

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MagicFox wrote:
DmitriyCh wrote:

MagicFox
Поподробнее про проходной датчик расскажите. Номенклатуру и для каких авто какой подходит если знаете

я не помню на память его точную марку, но знаю точно что они от 9-ки с 19ой резьбой, подходит в принципе на любое авто с тросиковым спидометром, при определенных доработках или без оных, это зависит от диаметра резьбы на коробке, на ГАЗели и некоторые ГАЗы подходит без доработок, на те у которых резьба на 22 нужно делать переходные штуцера. можно конечно на спидометр прямо привернуть он туда подходит без доработок, но из-за инерционности троса могут возникнуть проблемы с настройкой тахографа, поэтому ставить надо на коробку.

выглядит он вот так:
http://www.avtozapchasty.ru/shop/im/mgst/36618.jpg

на сколько я знаю были раньше такие и с 22 резьбой, но их больше не выпускают почему то, видел вчера живьем его (правда сломанный) на автобусе КАВЗ

6 или 10 импульсный ДС?

RoadTracker GPS/Glonass
17

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat
Запитывайтесь напрямую от аккумулятора с отдельным предохранителем. Питание тахографа должно быть неотключаемым.

Счастье - это чувство перспективы. (с) Ю. Сенкевич
18

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Проблема. ЗИЛ 130. Подключился к аккумулятору + и - тахограф работает, на как только автомобиль завожу (зажигание не подключал) у меня на тахографе экран пропадает, горит но непоказывает, поменял на др. такая же ерунда. Подключился на прямую вроде работает. Так понимаю проблема с авто или кабели питания пробивает(меняли несколько раз и положение и кабель)? Есть мнения?

RoadTracker GPS/Glonass
19

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat
Для начало озвучьте модель тахографа.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
20

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

akkros wrote:

Botiat
Для начало озвучьте модель тахографа.

Штрих 18 исполнение

Александр Кушниренко
Компания Скай Телеком
21

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Исполнение ОГ или не ОГ? Даже если ОГ проверь нет ли контакта корпуса с разъемом GPS антенны.

22

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat wrote:

6 или 10 импульсный ДС?

не принципиально, лишь бы вообще шли

23

Установка тахографов

(edited by MagicFox 08/04/2013 19:47:07)

Re: Установка тахографов

Botiat wrote:

Проблема. ЗИЛ 130. Подключился к аккумулятору + и - тахограф работает, на как только автомобиль завожу (зажигание не подключал) у меня на тахографе экран пропадает, горит но непоказывает, поменял на др. такая же ерунда. Подключился на прямую вроде работает. Так понимаю проблема с авто или кабели питания пробивает(меняли несколько раз и положение и кабель)? Есть мнения?

что значит "горит но не показывает"? "подключился напрямую" это куда же еще прямее? ведь пишите чуть выше что + и - взяли с аккума? исполнение ОГ или нет, тут Дмитрий keeper уже правда спрашивал. куда саму таху ставите? соединение корпуса с кузовом непосредственное есть? почему подключаете только + и -, без провода зажигания таха как раз и не светится, точнее подсветка не включится. будет как раз что то типа пишет на экране но не показывает )))

по ЗИЛ 130 могу рассказать как ставим мы:
питание (белая фишка)
А1 - + питания с центрального контакта замка зажигания
А2,А3 (паралелим в фишке) - + зажигания от 1-го положения замка зажигания через дополнительное реле, которое рвет цепь при отключении массы.
А5,А6 (паралелим в фишке) - - от выключателя массы, клемма под гайку, слева около сидения водителя.
ДС (желтая фишка) ДС проходной от девятки накручивается прямо на спидометр, именно у зилов 130 и ммз не рекомендуется на коробку такой ДС ставить, ибо его просто расколбасит там в хлам очень быстро, такой уж конструктив там.
В1 - + питания датчика - к контакту 1 ДС
В2 - - питания датчика - к контакту 3 ДС
В3 - импульсный сигнал - к среднему контакту ДС.
фишка ДС (мама разбирается вытаскиваются оттуда клеммы и вставляются новые с уже разделанными проводами, там подходят из комплекта тахи, когда достанете их увидите.

провода два отрезка трехжильного в двойной изоляции как для электро проводки только там марка какая то подходящая для авто, все это в гофре, либо оба сразу, либо каждый в своей. от ключа зажигания до выключателя массы одинарный провод в тоненькой гофре. соответственно предохранители не забудьте, мы ставим по минусу и по плюсу на 3А.

места установки штатного конечно нет, поэтому твори, выдумывай, пробуй что называется, если исполнение ОГ то мы врезаем в панель справа где ручка, перед пассажирским местом.там обычно свободное место за панелью, антенну Глонасс прямо на панель сверху, под провод сверлится отверстие чтоб разъем проходил и все. если исполнение не ОГ нужно все крепить через изолированный кожух ибо кабина сплошное железо.

соответственно все соединения проводов и крепления ДС и тросика не забываем пломбировать.

в принципе сложного ничего нет, установка занимает часа полтора. при заранее заготовленных проводах питания и к ДС минут 40

P.S. да, чуть не забыл, Дмитрий уже писал выше немного об этом, проверяйте ОГ исполнение, прямо с 5,6 ножки на корпус тахи, бывает что звонится )) мы нашли проблемное место, это выход разъемов под глонасс и жипиэрес антенны, бывает то ли корпус такой, то ли плата чуть криво поставлена и там замыкает, мы обычно подклапываем в это место диэлектрик. у Касбиков кстати существует похожая проблема но там не мама с платы замыкает, а папа когда ее наворачиваешь. так что смотрите аккуратнее с этим.

24

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MagicFox wrote:
Botiat wrote:

Проблема. ЗИЛ 130. Подключился к аккумулятору + и - тахограф работает, на как только автомобиль завожу (зажигание не подключал) у меня на тахографе экран пропадает, горит но непоказывает, поменял на др. такая же ерунда. Подключился на прямую вроде работает. Так понимаю проблема с авто или кабели питания пробивает(меняли несколько раз и положение и кабель)? Есть мнения?

что значит "горит но не показывает"? "подключился напрямую" это куда же еще прямее? ведь пишите чуть выше что + и - взяли с аккума? исполнение ОГ или нет, тут Дмитрий keeper уже правда спрашивал. куда саму таху ставите? соединение корпуса с кузовом непосредственное есть? почему подключаете только + и -, без провода зажигания таха как раз и не светится, точнее подсветка не включится. будет как раз что то типа пишет на экране но не показывает )))

по ЗИЛ 130 могу рассказать как ставим мы:
питание (белая фишка)
А1 - + питания с центрального контакта замка зажигания
А2,А3 (паралелим в фишке) - + зажигания от 1-го положения замка зажигания через дополнительное реле, которое рвет цепь при отключении массы.
А5,А6 (паралелим в фишке) - - от выключателя массы, клемма под гайку, слева около сидения водителя.
ДС (желтая фишка) ДС проходной от девятки накручивается прямо на спидометр, именно у зилов 130 и ммз не рекомендуется на коробку такой ДС ставить, ибо его просто расколбасит там в хлам очень быстро, такой уж конструктив там.
В1 - + питания датчика - к контакту 1 ДС
В2 - - питания датчика - к контакту 3 ДС
В3 - импульсный сигнал - к среднему контакту ДС.
фишка ДС (мама разбирается вытаскиваются оттуда клеммы и вставляются новые с уже разделанными проводами, там подходят из комплекта тахи, когда достанете их увидите.

провода два отрезка трехжильного в двойной изоляции как для электро проводки только там марка какая то подходящая для авто, все это в гофре, либо оба сразу, либо каждый в своей. от ключа зажигания до выключателя массы одинарный провод в тоненькой гофре. соответственно предохранители не забудьте, мы ставим по минусу и по плюсу на 3А.

места установки штатного конечно нет, поэтому твори, выдумывай, пробуй что называется, если исполнение ОГ то мы врезаем в панель справа где ручка, перед пассажирским местом.там обычно свободное место за панелью, антенну Глонасс прямо на панель сверху, под провод сверлится отверстие чтоб разъем проходил и все. если исполнение не ОГ нужно все крепить через изолированный кожух ибо кабина сплошное железо.

соответственно все соединения проводов и крепления ДС и тросика не забываем пломбировать.

в принципе сложного ничего нет, установка занимает часа полтора. при заранее заготовленных проводах питания и к ДС минут 40

P.S. да, чуть не забыл, Дмитрий уже писал выше немного об этом, проверяйте ОГ исполнение, прямо с 5,6 ножки на корпус тахи, бывает что звонится )) мы нашли проблемное место, это выход разъемов под глонасс и жипиэрес антенны, бывает то ли корпус такой, то ли плата чуть криво поставлена и там замыкает, мы обычно подклапываем в это место диэлектрик. у Касбиков кстати существует похожая проблема но там не мама с платы замыкает, а папа когда ее наворачиваешь. так что смотрите аккуратнее с этим.

Вроде как разобрались))Отправили к автоэлектрику. Высоковольтные провода пробивают на массу...  Завтра будем дальше с ним бороться...

RoadTracker GPS/Glonass
25

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

этот чудо автомобиль убил у меня пару датчиков омникомм

E-mail: euro-r@mail.ru
Skype: euro969
www.LogExpert.ru