1

Проверка сливов в виалоне.

Topic: Проверка сливов в виалоне.

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Подскажите, как вы проверяете сливы отобразившиеся в отчетах в виалоне? Вручную или может есть какое-нибудь приложение для этого? Если есть какое-то приложение для проверки, посоветуйте пожалуйста.
Можно конечно повозиться с настройками объектов, чтобы уменьшить количество сливов из-за бултыхания топлива в баке и прочего, но как показала практика это не панацея.

2

Проверка сливов в виалоне.

Re: Проверка сливов в виалоне.

По сути со стороны мониторинга интегратор никак не проверяет сливы. Можно лишь проверить работает ли датчик или нет и насколько стабильно идут данные. Мониторинг это не прокурор который хватает за руку, а система получения данных. Также примерно можно спросить, у метеорологов "А как вы проверяете что у вас мороз на улице?".

Если у вас идут колебания в баке, то первое подозрение, что у вас неправильно установлен ДУТ. Не по центру бака. Если все таки там все правильно, значит надо усреднять поступающие данные и понять какие нормы слива для вас критичны.  Поставьте нормы заправки слива для грузовика литров 15-18, сглаживание 3-5 и посмотрите какого размера всплески останутся. Не забудьте также выставить значение потребления на холостом ходу в настройках датчика зажигания. Поставьте чуть больше чем надо, это поможет убрать непонятные сливы.

Если всплески останутся, увеличивайте сглаживание, да при этом вы потеряете пики заправок, но это поможет решить ситуацию. Да кстати сделайте поступление данных от дута более частым, чтобы точки и значения дута приходили допустим как минимум раз в 30 секунд.

Если и это не поможет, задирайте нормы заправок-сливов, до еще больших значений. Абоненту говорите чтобы не заправлялся ниже 50 литров допустим и станет все более менее понятно.

3

Проверка сливов в виалоне.

Re: Проверка сливов в виалоне.

MyFly wrote:

Если и это не поможет, задирайте нормы заправок-сливов, до еще больших значений. Абоненту говорите чтобы не заправлялся ниже 50 литров допустим и станет все более менее понятно.

15-18 литров ставим на машины с 2мя баками с общим литрпжем от тоны.

Грузовые тс с баками 300-500 литров ставим 9

В некоторых случаях отпускали до 4-6 литров и все прекрасно работает.

Порог слива 20-30 литров позваляет водителям сливать по 20 литров за раз без отображения в системе.

У нас политика что пусть лучше отобразиться ложный слив, и его можно отсеить анализируя график, чем реальные сливы не будут выводиться в системе

4

Проверка сливов в виалоне.

Re: Проверка сливов в виалоне.

99% потребителей ничего не хотят анализировать в графиках к сожалению. Поэтому так как есть.

5

Проверка сливов в виалоне.

Re: Проверка сливов в виалоне.

Каждый объект со своей настройка и подкрутка в течении первых 3-4 месяцев, но как правило хватает 3-4 недель при активном участии потребителя.
Конечно есть межсезонные периоды или особенные ТС.
В целом стараюсь максимально отслеживать передвижения ТС(скорость от 1 км), за счет этого отфильтруется большинство ложных сливов, но к сожалению есть и исключения

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
6

Проверка сливов в виалоне.

Re: Проверка сливов в виалоне.

RedRock wrote:

Каждый объект со своей настройка и подкрутка в течении первых 3-4 месяцев, но как правило хватает 3-4 недель при активном участии потребителя.
Конечно есть межсезонные периоды или особенные ТС.
В целом стараюсь максимально отслеживать передвижения ТС(скорость от 1 км), за счет этого отфильтруется большинство ложных сливов, но к сожалению есть и исключения

Похоже придется с каждым объектом ковыряться индивидуально (
Или же попытаться самому написать какое-то приложение для проверки ложных сливов (((
Или и то и другое ((((((((

7

Проверка сливов в виалоне.

Re: Проверка сливов в виалоне.

Razor blade, если бы исключить ложные сливы можно было бы на стороне системы мониторинга, то гуртам бы это сделал.
При детектировании ложного слива есть 2 проблемы:
1. Не правильно настроенный терминал
2. Не верно настроенный объект мониторинга
За частую это связа с недостаточной информированием настройщика терминала/объекта мониторинга об условиях эксплуатации датчика уровня топлива(марка/модель тс, тип выполняемой работы, дорожное покрытие, рельеф)
Не стоит тратить время а приложения, тут надо изменить подход при первичном обслуживании клиента, то есть по факту изменить отношение к автоматизации. Автотранспортники считают, что достаточно заплатить копейки в виде 300 или 700 рублей и объект мониторинга все сделает за механика, диспетчера и прочих должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспорта...

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
8

Проверка сливов в виалоне.

Re: Проверка сливов в виалоне.

Основная проблема - в формализации критерия "ложный слив" для алгоритма. Человек-то и так разберется.

А нейросетей в Виалон пока не завезли. smile

Кстати, идея! Дарю Гуртам бесплатно.
Уж в обучении по набору данных проблем никаких не будет, столько накоплено...

9

Проверка сливов в виалоне.

Re: Проверка сливов в виалоне.

AlexE wrote:
MyFly wrote:

Если и это не поможет, задирайте нормы заправок-сливов, до еще больших значений. Абоненту говорите чтобы не заправлялся ниже 50 литров допустим и станет все более менее понятно.

15-18 литров ставим на машины с 2мя баками с общим литрпжем от тоны.

Грузовые тс с баками 300-500 литров ставим 9

В некоторых случаях отпускали до 4-6 литров и все прекрасно работает.

Порог слива 20-30 литров позваляет водителям сливать по 20 литров за раз без отображения в системе.

У нас политика что пусть лучше отобразиться ложный слив, и его можно отсеить анализируя график, чем реальные сливы не будут выводиться в системе

А вы считаете, что контроль расхода топлива должен сводиться к выявлению сливов используя таблицу "Сливы"? Неужели не лучше контролировать средний расход топлива по предварительно выведенным нормам выполнив перед этим контрольные поездки? Кроме того, есть еще ДАРТ по данным CAN, который можно использовать как дополнительный механизм контроля в паре с ДУТ. А если у вас 100+ едениц техники, то вы что, вручную будете каждый слив проверять? Это же куча впустую потраченного времени. Тем более, что нет никаких проблем со стороны водителя сливать хоть 50 литров в день так, чтобы этот слив был размазан по графику и Wialon ничего не показал.

10

Проверка сливов в виалоне.

Re: Проверка сливов в виалоне.

darkpal, встречался с таким объектом, там водила по 3 литра несколько раз в день сливал.
Но есть и такие собственники, которые говорят, что мол зачем по 5 литров сливать - это же копейки...
И при адекватной настройки объекта, ложные сливы будут не на все 100 а на 1 или 2 за месяц.

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
11

Проверка сливов в виалоне.

Re: Проверка сливов в виалоне.

darkpal wrote:

А вы считаете, что контроль расхода топлива должен сводиться к выявлению сливов используя таблицу "Сливы"? Неужели не лучше контролировать средний расход топлива по предварительно выведенным нормам выполнив перед этим контрольные поездки? Кроме того, есть еще ДАРТ по данным CAN, который можно использовать как дополнительный механизм контроля в паре с ДУТ. А если у вас 100+ едениц техники, то вы что, вручную будете каждый слив проверять? Это же куча впустую потраченного времени. Тем более, что нет никаких проблем со стороны водителя сливать хоть 50 литров в день так, чтобы этот слив был размазан по графику и Wialon ничего не показал.

Если использовать только ДУТ, то приходится делать скидку на его погрешность и все мешающие факторы. В таком случае таблицу "Сливы" стоит воспринимать как "Подозрения на слив" (часто слышал это от партнёров при общении на тему контроля топлива).

Точность ДАРТ или ДИРТ при определении расхода выше, чем у ДУТ, однако показания расхода по ДАРТ придётся совмещать с информацией о заправках и остатке уровня топлива на конец рассматриваемого периода, так как иначе слив можно осуществить до датчика расхода. А потому в дополнение к датчику расхода потребуется ДУТ, но использование 2 датчиков топлива доступно не всем клиентам.

Опять же от партнёров часто слышу, что использование датчиков контроля топлива не приводит к тому, что сливы исчезают совсем, но они точно уменьшаются в разы. Существуют методы, которые позволяют абсолютно исключить слив, но их цена превышает ущерб от нескольких слитых литров топлива. Потому это вечный спор между точностью и ценой, который каждый клиент решает для себя сам.

@ Oleg Zharkovsky
Technical Consulting / Training Team
"Timely is the best. But still better late than never."
12

Проверка сливов в виалоне.

Re: Проверка сливов в виалоне.

zark
По моим личным наблюдениям, если речь идёт о не специфичной технике, которая ездит по ровным дорогам, показания ДУТ (установлен строго в центр бака) на большом отрезке времени почти полностью сходятся с ДАРТ по CAN, отклонения небольшие, меньше 1%. Но так обычно бывает пока техника свежая. Если ТС больше 5-7 лет то данные ДАРТ становятся менее точными из-за износа двигателя. На совсем старой технике показания ДУТ на порядок точнее. Конечно, есть нюансы и с ДУТ - правильность тарировки/калибровки, смена топлива, правильность обслуживания ДУТ и т.д.
Получить данные из CAN сегодня намного проще, чем даже ещё 2-3 года назад и устройства, которые адекватно работаю с этой шиной уже не стоят запредельных денег. Потому CAN+ДУТ - это рекомендуемый вариант контроля.