1

Контроль ТО по моточасам

Topic: Контроль ТО по моточасам

Все здравствуйте.

Проконсультируйте меня по модулю Fleetrun.

Я так понимаю, что модуль базирует на тех-же счетчиках пробега и моточасов в объекте во вкладке основное.
И моточасы считаются по первому созданному датчику зажигания.



Заинтересовался один из клиентов в нефте-сервисной отрасли.
Есть машины где на одном шасси стоит несколько агрегатов, соответственно в объекте создано несколько датчиков зажигания. Возьмем к примеру АДПМ.
Все датчики названы однообразно по нашему внутреннему стандарту. (что-бы по маске нужны датчики попадали в нужные таблицы)
На АДПМ есть:
Моточасы двигателя шасси
Моточасы самой установки АДПМ (палубное оборудование)
Моточасы ДЭС


Насколько мне ответила тех. поддержка Gurtam  считать ТО можно только по одному датчику зажигания и как мы помним это первый созданный датчик.

Текущая проблема:
Как можно быстро узнать какой датчик был создан первым? (настройка производилась путем импорта с подобного объекта и перенастройкой датчиков). Метод типа импорта объекта в wlp и там просмотр как ID у датчика не подходит, так как там пол тысячи объектов и в каждом создано по 20-30 виртуальных датчиков для контроля тех или иных параметров. Все перебирать таким способом не вариант.

Как переназначить , что бы моточасы считались по нужному датчику? Опять же удалять всю настройку и потом вручную первым создавать датчик по которому нужно считать моточасы не вариант. (причины выше)


Предложения:
Предлагаю сделать несколько счетчиков моточасов и возможность их привязывать к нужно датчику зажигания при помощи маски имени.

Так можно контролировать несколько агрегатов на спецтехнике.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
2

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

Алексей, здравствуйте! Beifuss

Проблема, которую вы пытаетесь решить, понятна.

Относительно возможностей, как узнать, какой датчик был создан первым все указано верно:

1) перебирать все датчики по ID;

2) сначала добавить нужный датчик зажигания, потом - все другие.

Добавить другие варианты решения задачи я не могу.

Что же касается добавления нескольких счетчиков моточасов, думаю, стоит обратиться к команде Wialon Hosting. Для нас не имеет значения, моточасы с какого датчика зажигания нужно получать.

В Fleetrun нам поступали запросы на создания интервала по датчику, по-моему, это сможет решить вашу проблему, но пока наработок у нас по данной теме нет. Постараемся в начале осени вернуться к этому вопросу и понять, какие есть возможности реализации данного функционала в нашем приложении.

Masha Starikova,
Product manager, Gurtam
Join our Telegram Update Channel | Следите за обновлениями на нашем Telegram канале
3

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

Подумал может сделать контроль хотя бы одного агрегата по датчику относительных моточасов, но получается мануал противоречит сам себе:
https://docs.wialon.com/ru/hosting/cms/ … motochasov
Цитирую: Не забудьте указать в настройках объекта, что расчет моточасов будет производиться по датчику относительных моточасов (вкладка «Основное»).

https://docs.wialon.com/ru/hosting/cms/units/counters
Цитирую: Если датчику (в том числе и датчику-валидатору) требуется параметр из предыдущего сообщения, то он не может быть использован в качестве метода подсчета моточасов.

Блин даже через костыли не получается сделать.
Нужно предоставить пользователю выбор по какому датчику считать моточасы иначе это полная ж...а. (Скрин То что нужно сейчас.png)

В идеале нужно контролировать несколько агрегатов (скрин То что хотелось бы.png)

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
4

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

Beifuss wrote:

Подумал может сделать контроль хотя бы одного агрегата по датчику относительных моточасов, но получается мануал противоречит сам себе:
https://docs.wialon.com/ru/hosting/cms/ … motochasov
Цитирую: Не забудьте указать в настройках объекта, что расчет моточасов будет производиться по датчику относительных моточасов (вкладка «Основное»).

https://docs.wialon.com/ru/hosting/cms/units/counters
Цитирую: Если датчику (в том числе и датчику-валидатору) требуется параметр из предыдущего сообщения, то он не может быть использован в качестве метода подсчета моточасов.

Алексей, добрый день.
Не совсем противоречие, просто не совсем полная информация (добавим пояснения):
такой датчик моточасов с параметрами # (значения предыдущего сообщения) работает в отчетах. Поэтому вполне может использоваться.
Но для онлайн контроля (счетчики, уведомления) на лету, к сожалению, пока нет возможности учитывать # - значение из предыдущего сообщения. Т.к нужно еще одно дополнительное сообщение для расчета, которого в онлайн режиме нет, только запросив отчет, мы можем получить весь массив сообщений за нужный интервал, и на нем рассчитать моточасы с учетом параметров из предыдущих сообщений.

Diana Cheley
Wialon Hosting Expert
Gurtam
5

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

chdi Есть идеи как реализовать учет моточасов хотя-бы одного агрегата на объект не перелопачивая 13000 датчиков на 500 объектах?

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
6

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

Beifuss wrote:

chdi Есть идеи как реализовать учет моточасов хотя-бы одного агрегата на объект не перелопачивая 13000 датчиков на 500 объектах?

Алексей, к сожалению, какого-то готового автоматического метода, или проще способы, чем описано выше, нет.

Diana Cheley
Wialon Hosting Expert
Gurtam
7

Контроль ТО по моточасам

(edited by Beifuss 08/07/2019 13:30:24)

Re: Контроль ТО по моточасам

chdi Может тогда в ближайшем обновлении сделать, что бы можно было выбирать датчик по которому будет начисляться счетчик.
Так как есть на данный момент большие грабли для использования Fleetrun.
По идее это не так должно быть сложно, просто интегратору или клиенту предоставляется выбор по какому датчику считается счетчик моточасов.


Любо эту галочку сделать в самом датчике, а не во вкладке основное.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
8

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

Здравствуйте, Алексей.
К сожалению, в ближайшем обновлении новой галочки ждать не стоит. На текущий момент в системе, особенно в настройках объекта и датчиков, огромное количество галочек. Только пять раз перепроверив, что без галочки никак не обойтись для решения очень важной проблемы многих пользователей, мы готовы будем добавить ее.

Возвращаясь к проблеме, хочу уточнить, точно ли необходимо иметь несколько датчиков типа "Датчик зажигания"? Напомню, что он может участвовать не только для счетчика моточасов, но и счетчика пробега, и для детектора поездок. Т.е. важно, чтобы физически один определенный датчик соответствовал заведенному в системе датчику зажигания. Остальным рекомендую поменять тип на произвольные цифровые. Так как у вас все датчики названы одинаково, то проблем по изменению типа не будет. Нужно отредактировать один и импортировать его методом слияния во все объекты, у которого аналогичный датчик сейчас есть (благо, фильтр по датчику в инструменте импорта-экспорта есть).

Tatsiana Kots
Business Analyst, Gurtam
Join our Telegram Update Channel | Следите за обновлениями на нашем Telegram канале
9

Контроль ТО по моточасам

(edited by Beifuss 08/07/2019 18:08:54)

Re: Контроль ТО по моточасам

tata wrote:

Возвращаясь к проблеме, хочу уточнить, точно ли необходимо иметь несколько датчиков типа "Датчик зажигания"? Напомню, что он может участвовать не только для счетчика моточасов, но и счетчика пробега, и для детектора поездок. Т.е. важно, чтобы физически один определенный датчик соответствовал заведенному в системе датчику зажигания. Остальным рекомендую поменять тип на произвольные цифровые. .

1. Не получится, так работа данных датчиков должна выводится в таблицу моточасы. Таблица по произвольным цифровым датчикам не обладает таким набором столбцов.
2. В зависимости какой агрегат включен должна изменяться норма л/ч для определения слива, так что произвольные цифровые тоже не подойдут


tata wrote:

Нужно отредактировать один и импортировать его методом слияния во все объекты, у которого аналогичный датчик сейчас есть (благо, фильтр по датчику в инструменте импорта-экспорта есть).

Названы то они одинаковы, а вот параметры от трекера разные. Так что тоже не подходит.



Я не понимаю почему нельзя дать в счетчиках выбор по какому датчику считать?
Это же логично.

Так-же если счетчик по пробегу GPS+датчик зажигания, почему нельзя выбрать по какому датчику зажигания работать?
Так-же в детекторе поездок почему нельзя выбрать по какому датчику должен считать детектор?
Во всех вариантах нужно с нуля перенастраивать объекты. Если их 500, 1000 и т.д. это нет так просто.
Гибкости нет.
Может у людей создано несколько датчиков зажигания и они включили данные опции и у них считает неправильно, а они даже этого не видят и принимают информацию на веру (не перепроверив).

Видя лайки под моими сообщениями можно заметить, что это не только моя прихоть или проблема.
Просто у меня этот вопрос встал остро, а другие понимают что в будущем они тоже могут столкнуться с этой проблемой.

К примеру возьмем банальный КРАН на базе КАМАЗ.
Клиенту нужно ТО:
1. По пробегу двигателя шасси. (Может очень много ездить и короткими промежутками, что то грузить)
2. По моточасам двигателя шасси (Так как автомобиль часто стоит без движения а двигатель молотит, он может за месяц ни разу не двинуться с места а наработать огромное количество моточасов)
3. И самого крана (палубного оборудования) по наработке верхушки.

Результат такой, что мы не можем презентовать существующим и новым клиентам Fleetrun, так как не можем банально считать ТО по моточасам.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
10

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

В Виалон много действий во внутренних алгоритмах привязано к _типу_ датчика, а не к конкретному датчику данного типа. Аналогично в отчетах. Наследие старых времен, когда для контроля преимущественно хватало одного датчика каждого специального вида и кучи произвольных.

Видимо, для того, чтобы перейти к учету по конкретным датчикам, надо существенно перерабатывать как структуру хранения данных, так и многие алгоритмы. При том, что количество вариаций сочетаний датчиков значительно возрастает, усложняется также и интерфейсная часть, ее тоже нужно менять. А подход Гуртам - медленно и печально оценить потребность рынка и сделать что-то в функционале поэтапно.

Думаю, что вам на данный момент проще и быстрее разработать собственное приложение, которое по стандартным / настраиваемым именам произвольных датчиков в объектах будет учитывать нужные интервалы и давать обратную связь в виде отчетов / уведомлений / сообщений по почте и пр.

11

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

Алексей, чтобы не быть голословными, мы собрали статистику по системе по объектам с двумя и более датчиками зажигания. Оказалось, что в системе сейчас таких 2,2% объектов. Вы в топ-3.

Мы займемся поиском решения, но в ближайшее время не стоит ожидать изменений. Самым простым способом - добавить везде выбор датчика - реализовывать не будем, т.к. это делает систему еще более недружелюбной, еще более сложной. При том, что в 98% настройка не нужна.

Tatsiana Kots
Business Analyst, Gurtam
Join our Telegram Update Channel | Следите за обновлениями на нашем Telegram канале
12

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

tata wrote:

Вы в топ-3.

А скажите на ушко кто еще в этом топ 3.
Хочется пообщаться с этими компаниями и обменяться опытом.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
13

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

Beifuss, на телематике покажу)

Tatsiana Kots
Business Analyst, Gurtam
Join our Telegram Update Channel | Следите за обновлениями на нашем Telegram канале
14

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

Beifuss wrote:

Насколько мне ответила тех. поддержка Gurtam  считать ТО можно только по одному датчику зажигания и как мы помним это первый созданный датчик.

Текущая проблема:
Как можно быстро узнать какой датчик был создан первым? (настройка производилась путем импорта с подобного объекта и перенастройкой датчиков). Метод типа импорта объекта в wlp и там просмотр как ID у датчика не подходит, так как там пол тысячи объектов и в каждом создано по 20-30 виртуальных датчиков для контроля тех или иных параметров. Все перебирать таким способом не вариант.

Шаблон отчета Объект или Группа Объектов, таблица Журнал. Не забудьте включить детализацию и группировку по типу(есть группа "создания датчиков"). Единственное ограничение это период хранения данных.

Так же вы можете пересоздать датчики зажигания которые должны быть "не первыми", таким образом нужный датчик будет первым.

2tata Не будьте заложником статистики. 2,2% это даже много у меня с моими 1000+ объектами 99% клиентов пользуются 1 отчетом, а на объекте мониторинга дай бог ДУТ стоит smile. Но это не значит, что я должен в освоении вашей системе ориентироваться только на них и не знать про ТО, Геозоны, Водителей, Прицепы и т.д.

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
15

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

RedRock  Хоть какой-то предположительно рабочий вариант.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
16

Контроль ТО по моточасам

(edited by Beifuss 10/07/2019 15:06:55)

Re: Контроль ТО по моточасам

tata А теперь представьте кто-нибудь из интеграторов приходит в компании типа ГазПром или РосНефти (или тому подобное) и получается такой диалог:
Клиент: А мы можем в системе мониторинга сделать контроль ТО?
Интегратор: Да
Клиент: И ТО нескольких агрегатов по моточасам?
Интегратор: Можем сделать только по одному агрегату на объект и  вы должны сказать по какому агрегату до того, как мы их будем настраивать в системе.
Клиент: Почему? У вас же весь функционал сделан почему мы не можем это контролировать?
Интегратор: В системе можно контролировать ТО по моточасам только по первому созданному датчику
Клиент: Вы дебилы? У вас все сделано, нужно только расклонировать. Мы готовы платить за это деньги, вы не можете это сделать?

И как дальше отвечать клиентам которые готовы платить за это деньги?
Что это 98% рынка не нужно? Что так решили разработчики?
Писать свой app с нуля вкладывая кучу времени хотя уже есть решение по сути готовое к использованию и вся загвоздка в том, что людей испугает появление еще нескольких галочек?

Ситуация бредовая.


А сколько % из всех объектов использует контроль ТО?

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
17

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

Алексей, RedRock, я уже ответила, что мы поищем решение. Эмоции не станут дополнительным аргументом.

То, что у 98% наших объектов нет двух и более датчиков зажигания, факт. Какие причины и что это значит - тема для дополнительного исследования, отдельного от этой истории. Основные выводы из этой статистики - вы не одиноки, но один из основных нуждающихся.

Tatsiana Kots
Business Analyst, Gurtam
Join our Telegram Update Channel | Следите за обновлениями на нашем Telegram канале
18

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

tata wrote:

Beifuss, на телематике покажу)

Эти компании с СНГ? (я очень любопытный)

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
19

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

Beifuss, да, СНГ

Tatsiana Kots
Business Analyst, Gurtam
Join our Telegram Update Channel | Следите за обновлениями на нашем Telegram канале
20

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

tata wrote:

Алексей, RedRock, я уже ответила, что мы поищем решение. Эмоции не станут дополнительным аргументом.

То, что у 98% наших объектов нет двух и более датчиков зажигания, факт. Какие причины и что это значит - тема для дополнительного исследования, отдельного от этой истории. Основные выводы из этой статистики - вы не одиноки, но один из основных нуждающихся.

Ни каких эмоций. Мой пост - это информирования вас с "передовой" smile

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
21

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

Проблема все еще актуальна!.
Есть какие то движения в этом вопросе?

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
22

Контроль ТО по моточасам

Re: Контроль ТО по моточасам

Здравствуйте, Алексей. Об этом вопросе мы не забывали, но еще на Телематике, когда разговариавли с Максимом, упоминали, что ожидать стоит не раньше конца года, может, в начале следующего. Пока активная работа не ведется, но в планах вопрос стоит.

Tatsiana Kots
Business Analyst, Gurtam
Join our Telegram Update Channel | Следите за обновлениями на нашем Telegram канале