1

Особенность ловли спутников

Topic: Особенность ловли спутников

Привет всем.

Уже не на первой модели прибора (Галилео, АДМ, Смарт) сталкиваюсь с таким что при полностью разряженной батарее при подаче внешнего питания глонасс модуль включается и начинает ловить спутники только после достижения батареей определенного значения заряда.
Сначала (давно) производители открещивались от этого, затем сообщили, что запитка модуля навигации производится через батарею для стабилизации напряжения и пока батарея не зарядится до какого то значения модуль не запускается.

Сейчас же на Смартах 2333 вылезла зимняя проблема. Т.е. если техника стоит в поле (не в теплом боксе) ее обесточивают (отключают массу или клемму скидывают), прибор выкушивает батарею и выключается. На следующий день дают массу, заводят двигатель, часок работают и снова глушат. Прибор за этот час не находит спутники потому что... при отрицательной температуре происходит блокировка заряда встроенной батареи, соответственно батарея разряжена, навигационный модуль не запущен, у клиента день выпал.

Вопрос, почему не ставят в приборы копеечные стабилизаторы, а запитывают навигацию через батарею для стабилизации? Понятно что в случае и заряда батареи и работы прибора будет повышенный ток потребления если давать максимальный ток заряда на батарею, а на входе стоят не особо мощные контроллеры, но ведь его можно поделить, например 200мА дай для постепенного заряда батареи, а 300мА на работу прибора.

2

Особенность ловли спутников

Re: Особенность ловли спутников

Одна из возможных причин - экономия на компонентах, вторая - плохо продуманная реализация самих цепей питания.

Technical Support Specialist
Gurtam
3

Особенность ловли спутников

Re: Особенность ловли спутников

а если батарея ртсутствует, что тогда стабилизирует питание модуля навигации?

pmaks wrote:

Привет всем.

Уже не на первой модели прибора (Галилео, АДМ, Смарт) сталкиваюсь с таким что при полностью разряженной батарее при подаче внешнего питания глонасс модуль включается и начинает ловить спутники только после достижения батареей определенного значения заряда.
Сначала (давно) производители открещивались от этого, затем сообщили, что запитка модуля навигации производится через батарею для стабилизации напряжения и пока батарея не зарядится до какого то значения модуль не запускается.

Сейчас же на Смартах 2333 вылезла зимняя проблема. Т.е. если техника стоит в поле (не в теплом боксе) ее обесточивают (отключают массу или клемму скидывают), прибор выкушивает батарею и выключается. На следующий день дают массу, заводят двигатель, часок работают и снова глушат. Прибор за этот час не находит спутники потому что... при отрицательной температуре происходит блокировка заряда встроенной батареи, соответственно батарея разряжена, навигационный модуль не запущен, у клиента день выпал.

Вопрос, почему не ставят в приборы копеечные стабилизаторы, а запитывают навигацию через батарею для стабилизации? Понятно что в случае и заряда батареи и работы прибора будет повышенный ток потребления если давать максимальный ток заряда на батарею, а на входе стоят не особо мощные контроллеры, но ведь его можно поделить, например 200мА дай для постепенного заряда батареи, а 300мА на работу прибора.

4

Особенность ловли спутников

Re: Особенность ловли спутников

pmaks вы как то решили проблему со смартами в полях? А то у нашего руководство появилась идея снизить стоимость терминалов (честично перейти на смарты). Хотелось бы понять куда это можно ставить, а куда не стоит.

5

Особенность ловли спутников

(edited by opl 09/02/2019 14:43:06)

Re: Особенность ловли спутников

Ни разу не сталкивался с такой проблемой,
как вариант настройте в смарте режим энергосбережения чтобы через 2 минуты, после пропадания  внешнего  питания,
терминал  переходил  в режим сна,  отключая полностью все потребители, тем самым исключается практически
полностью разряд батареи.

Кстати из режима сна он выходит довольно таки быстро, при появлении внешнего питания.

Вообще из всех терминалов на рынке Сигналы и Смарты, считаю лучшими ,как по цене так и по функционалу.
Есть там такие вещи, которых нет в других терминалах.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
Skype: opl-sms
6

Особенность ловли спутников

(edited by pop2343 09/02/2019 16:06:33)

Re: Особенность ловли спутников

То есть заложенная производителем неработоспособность оборудования при нулевых причинах считается нормой? Ну вы батенька перехвалили и себя и производителя.

Это я о фразе о лучших терминалах.

opl wrote:

Ни разу не сталкивался с такой проблемой,
как вариант настройте в смарте режим энергосбережения чтобы через 2 минуты, после пропадания  внешнего  питания,
терминал  переходил  в режим сна,  отключая полностью все потребители, тем самым исключается практически
полностью разряд батареи.

Кстати из режима сна он выходит довольно таки быстро, при появлении внешнего питания.

Вообще из всех терминалов на рынке Сигналы и Смарты, считаю лучшими ,как по цене так и по функционалу.
Есть там такие вещи, которых нет в других терминалах.

7

Особенность ловли спутников

Re: Особенность ловли спутников

pop2343 wrote:

То есть заложенная производителем неработоспособность оборудования при нулевых причинах считается нормой? Ну вы батенька перехвалили и себя и производителя.

Это я о фразе о лучших терминалах.

Я пока не видел ответа производителя по вашей проблеме, а из 1000 шт Смартов, которые я мониторю ежедневно,  с такой проблемой не сталкивался. По этому с уверенностью и заявляю.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
Skype: opl-sms
8

Особенность ловли спутников

Re: Особенность ловли спутников

RedRock wrote:

pmaks вы как то решили проблему со смартами в полях? А то у нашего руководство появилась идея снизить стоимость терминалов (честично перейти на смарты). Хотелось бы понять куда это можно ставить, а куда не стоит.

Ну к приборам у меня претензий нету, Смартов уже кучу поставили, просто вот выстреливают иногда такие нюансы которые выясняются с производителем. Про отключение заряда батареи при отрицательной температуре  я только что узнал.

Если техника имеет теплую быстропрогреваемую кабину то проблем не вижу.

9

Особенность ловли спутников

Re: Особенность ловли спутников

На АДМ кстати да, иногда просто даже мертвую батарею выдергивали, но видать есть нюанс и как то прошивка проверяет на каком железе она запущена (с батареей или без) и соответственно рулит запуском навигационного блока. Иногда срабатывало (кстати совет по сдергиванию батареи предложил производитель), иногда лечилось обновлением прошивки, помоему в последних они чуть подправили ее.

pop2343 wrote:

а если батарея ртсутствует, что тогда стабилизирует питание модуля навигации?

pmaks wrote:

Привет всем.

Уже не на первой модели прибора (Галилео, АДМ, Смарт) сталкиваюсь с таким что при полностью разряженной батарее при подаче внешнего питания глонасс модуль включается и начинает ловить спутники только после достижения батареей определенного значения заряда.
Сначала (давно) производители открещивались от этого, затем сообщили, что запитка модуля навигации производится через батарею для стабилизации напряжения и пока батарея не зарядится до какого то значения модуль не запускается.

Сейчас же на Смартах 2333 вылезла зимняя проблема. Т.е. если техника стоит в поле (не в теплом боксе) ее обесточивают (отключают массу или клемму скидывают), прибор выкушивает батарею и выключается. На следующий день дают массу, заводят двигатель, часок работают и снова глушат. Прибор за этот час не находит спутники потому что... при отрицательной температуре происходит блокировка заряда встроенной батареи, соответственно батарея разряжена, навигационный модуль не запущен, у клиента день выпал.

Вопрос, почему не ставят в приборы копеечные стабилизаторы, а запитывают навигацию через батарею для стабилизации? Понятно что в случае и заряда батареи и работы прибора будет повышенный ток потребления если давать максимальный ток заряда на батарею, а на входе стоят не особо мощные контроллеры, но ведь его можно поделить, например 200мА дай для постепенного заряда батареи, а 300мА на работу прибора.

10

Особенность ловли спутников

Re: Особенность ловли спутников

Сталкиваемся с подобной проблемой на старых galileo, решаем отключением акб.

11

Особенность ловли спутников

Re: Особенность ловли спутников

pmaks, здравствуйте!
Действительно, при температурах ниже 0 С и выше 50 С встроенный контроллер питания в устройствах Смарт и Сигнал отключает заряд резервной батареи питания. Это ограничение вызвано требованиями безопасной работы с Li-Po и Li-Ion АКБ. При наличии внешнего питания, состояние заряда резервной АКБ никаким образом не влияет на работу навигационного модуля и каких либо других модулей в терминале. Схема питания в терминалах Смарт и Сигнал обеспечивает подачу напряжения на все модули независимо от источника (внешнее напряжение 9-48 В, резервная АКБ или USB).
По проблеме отсутствия навигации в данном терминале в течение часа обратитесь в службу технической поддержки ООО"Навтелеком": тел. +7 499 213-0490 (доб. 1), +7 926 052-0096, e-mail: support@navtelecom.ru
Хорошего пятничного дня!

pmaks wrote:

Привет всем.

Уже не на первой модели прибора (Галилео, АДМ, Смарт) сталкиваюсь с таким что при полностью разряженной батарее при подаче внешнего питания глонасс модуль включается и начинает ловить спутники только после достижения батареей определенного значения заряда.
Сначала (давно) производители открещивались от этого, затем сообщили, что запитка модуля навигации производится через батарею для стабилизации напряжения и пока батарея не зарядится до какого то значения модуль не запускается.

Сейчас же на Смартах 2333 вылезла зимняя проблема. Т.е. если техника стоит в поле (не в теплом боксе) ее обесточивают (отключают массу или клемму скидывают), прибор выкушивает батарею и выключается. На следующий день дают массу, заводят двигатель, часок работают и снова глушат. Прибор за этот час не находит спутники потому что... при отрицательной температуре происходит блокировка заряда встроенной батареи, соответственно батарея разряжена, навигационный модуль не запущен, у клиента день выпал.

Вопрос, почему не ставят в приборы копеечные стабилизаторы, а запитывают навигацию через батарею для стабилизации? Понятно что в случае и заряда батареи и работы прибора будет повышенный ток потребления если давать максимальный ток заряда на батарею, а на входе стоят не особо мощные контроллеры, но ведь его можно поделить, например 200мА дай для постепенного заряда батареи, а 300мА на работу прибора.

Компания ООО "Навтелеком", Ведущий специалист Шишакова Анна
Tel.: +7 (499) 213-04-90 доб.8, 8 (800) 505-81-39
Email: anna.sh@navtelecom.ru
12

Особенность ловли спутников

(edited by pmaks 15/02/2019 15:28:11)

Re: Особенность ловли спутников

anna.sh wrote:

Действительно, при температурах ниже 0 С и выше 50 С встроенный контроллер питания в устройствах Смарт и Сигнал отключает заряд резервной батареи питания. Это ограничение вызвано требованиями безопасной работы с Li-Po и Li-Ion АКБ. При наличии внешнего питания, состояние заряда резервной АКБ никаким образом не влияет на работу навигационного модуля и каких либо других модулей в терминале. Схема питания в терминалах Смарт и Сигнал обеспечивает подачу напряжения на все модули независимо от источника (внешнее напряжение 9-48 В, резервная АКБ или USB).

Это конечно замечательно написано, но по факту происходит именно так как я написал. Даже после общения с вашей ТП специалисты в конце концов соглашаются и говорят что так и есть. Контроллеры в цепи питания маломощные и при малом заряде батареи основной ток забирается на нее пока заряд не достигнет 85% и она не переходит на дозаряд малыми токами, в этот момент получается что тока становится достаточно для запуска навигационного модуля. Именно это мы наблюдали у прибора, Подано было внешнее питание, он вышел на связь, в этот момент заряд батареи был около 3625мВ, температуру прибор присылал -2С. Далее машина продолжила работать, в кабине стало теплее, пошел заряд батареи и при достижении примерно 3900мВ похоже запустился навигационный модуль и в присылаемых пакетах появились видимые спутники.
Соответственно как люди пишут тут, что при сдергивании батареи прибор сразу при подаче внешнего питания сразу выходит на рабочий режим, так как не отбирается ток на заряд встроенного аккумулятора.

13

Особенность ловли спутников

(edited by M2Max 15/02/2019 17:31:02)

Re: Особенность ловли спутников

Хмм, логично предположить, что как раз зимой все должно быть нормально, так как процесс заряда разряженной батареи на морозе не включается и тока должно всем хватить.

Отломайте светодиоды кстати smile

Вячеслав Байталов
М2Макс Навигация
info@m2max.ru
14

Особенность ловли спутников

Re: Особенность ловли спутников

pmaks, возможно, что при общении с нашими техническими специалистами по телефону, Вы могли услышать то, что хотели услышать, либо у Вас могло возникнуть недопонимание при общении с нашим техническим специалистом.
То, что Вы описываете как минимум не логично. Если прибор вышел на связь после подачи внешнего питания, значит контроллеру питания хватило тока для того, чтобы GSM модуль зарегистрировался в сети и начал передавать данные по GPRS. Ток потребления GSM модулем может кратковременно в пике достигать 2А, а в среднем значительно превышает потребление тока навигационным модулем. Если бы схема питания не могла дать достаточный ток для работы навигационного модуля, то и GSM модуль никак не смог бы зарегистрироваться в сети.
Когда контроллер питания отключает заряд АКБ, при температуре, ниже 0 С, то это должно не ухудшать, а наоборот способствовать лучшей отдаче тока контроллером.
Причин длительного появления валидной навигации может быть множество, но Вы почему-то связываете их с зарядом АКБ. Чтобы сделать какие-то выводы, необходимо разобраться в схемотехнике наших устройств.
Наши технические специалисты готовы внимательно разобраться с проблемой этого устройства, если напишите письмо в техническую поддержку и дадите доступ к нему в системе мониторинга. Возможно прибор придётся отправить к нам для диагностики в отдел сервиса.
Будем рады, если Вы с нами свяжитесь по данным контактам: тел. +7 499 213-0490 (доб. 1), +7 926 052-0096, e-mail: support@navtelecom.ru
Всего доброго!


pmaks wrote:

pmaks

Компания ООО "Навтелеком", Ведущий специалист Шишакова Анна
Tel.: +7 (499) 213-04-90 доб.8, 8 (800) 505-81-39
Email: anna.sh@navtelecom.ru
15

Особенность ловли спутников

Re: Особенность ловли спутников

anna.sh wrote:

pmaks, возможно, что при общении с нашими техническими специалистами по телефону, Вы могли услышать то, что хотели услышать, либо у Вас могло возникнуть недопонимание при общении с нашим техническим специалистом.
То, что Вы описываете как минимум не логично. Если прибор вышел на связь после подачи внешнего питания, значит контроллеру питания хватило тока для того, чтобы GSM модуль зарегистрировался в сети и начал передавать данные по GPRS. Ток потребления GSM модулем может кратковременно в пике достигать 2А, а в среднем значительно превышает потребление тока навигационным модулем. Если бы схема питания не могла дать достаточный ток для работы навигационного модуля, то и GSM модуль никак не смог бы зарегистрироваться в сети.
Когда контроллер питания отключает заряд АКБ, при температуре, ниже 0 С, то это должно не ухудшать, а наоборот способствовать лучшей отдаче тока контроллером.

При общении с вашей ТП ни какого недопонимания не возникает, то что я написал как раз со слов специалистов. Вопрос был в том еще почему стабилизация питания навигационных модулей в вашем (да и других приборах) осуществляется с помощью встроенной батареи (при ее наличии). Если вы обратили внимание, что проблема с определением координат при разряженной батарее после подачи внешнего питания наблюдается не только у меня и не только с вашим прибором (просто ваш был у нас последним с которым столкнулись).

anna.sh wrote:

Причин длительного появления валидной навигации может быть множество, но Вы почему-то связываете их с зарядом АКБ. Чтобы сделать какие-то выводы, необходимо разобраться в схемотехнике наших устройств.

Связываю потому что после общения с ТП узнав о том что заряд батареи не происходит при отрицательной температуре стали мониторить ее и увидели, когда была отрицательная температура заряд батареи был 3625мВ, навигации не было, когда машина прогрелась и пошел заряд батареи, при достижении 3890мВ прибор начал видеть спутники.

16

Особенность ловли спутников

Re: Особенность ловли спутников

Про приборы других производителей ничего ответить Вам не сможем.
По приборам производства ООО "Навтелеком" ответственно заявляем: стабилизация питания навигационного модуля при помощи встроенной АКБ НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ!!!
Для стабилизации питания навигационного модуля в наших устройствах используется два последовательных линейных стабилизатора, на 4,1 В и на 3,3 В.
Хорошего дня!

pmaks wrote:
anna.sh wrote:

pmaks, возможно, что при общении с нашими техническими специалистами по телефону, Вы могли услышать то, что хотели услышать, либо у Вас могло возникнуть недопонимание при общении с нашим техническим специалистом.
То, что Вы описываете как минимум не логично. Если прибор вышел на связь после подачи внешнего питания, значит контроллеру питания хватило тока для того, чтобы GSM модуль зарегистрировался в сети и начал передавать данные по GPRS. Ток потребления GSM модулем может кратковременно в пике достигать 2А, а в среднем значительно превышает потребление тока навигационным модулем. Если бы схема питания не могла дать достаточный ток для работы навигационного модуля, то и GSM модуль никак не смог бы зарегистрироваться в сети.
Когда контроллер питания отключает заряд АКБ, при температуре, ниже 0 С, то это должно не ухудшать, а наоборот способствовать лучшей отдаче тока контроллером.

При общении с вашей ТП ни какого недопонимания не возникает, то что я написал как раз со слов специалистов. Вопрос был в том еще почему стабилизация питания навигационных модулей в вашем (да и других приборах) осуществляется с помощью встроенной батареи (при ее наличии). Если вы обратили внимание, что проблема с определением координат при разряженной батарее после подачи внешнего питания наблюдается не только у меня и не только с вашим прибором (просто ваш был у нас последним с которым столкнулись).

anna.sh wrote:

Причин длительного появления валидной навигации может быть множество, но Вы почему-то связываете их с зарядом АКБ. Чтобы сделать какие-то выводы, необходимо разобраться в схемотехнике наших устройств.

Связываю потому что после общения с ТП узнав о том что заряд батареи не происходит при отрицательной температуре стали мониторить ее и увидели, когда была отрицательная температура заряд батареи был 3625мВ, навигации не было, когда машина прогрелась и пошел заряд батареи, при достижении 3890мВ прибор начал видеть спутники.

Компания ООО "Навтелеком", Ведущий специалист Шишакова Анна
Tel.: +7 (499) 213-04-90 доб.8, 8 (800) 505-81-39
Email: anna.sh@navtelecom.ru