26

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Дмитрий Л пишет:

Если цифровой выход от 0 до 1023, то на одно "деление" будет приходиться 9,77 кг дизтоплива.

и еще в смачиваемости поверхности. разрешаловка датчика будет около 0,5 .. 1 мм (и не лучше)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
27

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Дмитрий Л пишет:
SMUGGLER пишет:

Но в 20000 не уложитесь. Если 2 ДУТа ставить тысяч в 45 минимум.

За эти деньги лучше тогда поставить ультразвуковой или радарный датчик уровня сред.

Ни разу не сталкивался с такими . Они вообще внушают доверие ?

ООО "Спутниковые Системы Мониторинга" Алтайский край г. Барнаул . Кузнецов Николай Николаевич. www.ssm22.ru
28

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

GuardMagic пишет:
SMUGGLER пишет:

Блок искрозащиты нужен.

совершенно верно, больше тонны дизеля ..

Конечно и ДУТ взрывозащищенный

ООО "Спутниковые Системы Мониторинга" Алтайский край г. Барнаул . Кузнецов Николай Николаевич. www.ssm22.ru
29

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

24Glonass пишет:

Если деньги есть, ставьте радарные ДУТ.

Что за радарные ДУТ ? В чем отличие от ультразвуковых ? Дайте пожалуйста ссылочку посмотреть да отзывы почитать

ООО "Спутниковые Системы Мониторинга" Алтайский край г. Барнаул . Кузнецов Николай Николаевич. www.ssm22.ru
30

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Дмитрий Л пишет:
Poddias пишет:

Каким образом? В стационарных основная причина погрешности - это изменения по температуре, поэтому показания второго ДУТа будут полностью идентичны.

Скажу больше: погрешность двух ДУТ будет складываться. )

Не вижу вводных: емкость стационарная, или автоцистерна? А то назадвигаем сейчас вариантов совместно... ))


Стационарная цистерна

ООО "Спутниковые Системы Мониторинга" Алтайский край г. Барнаул . Кузнецов Николай Николаевич. www.ssm22.ru
31

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Дмитрий Л пишет:

Тут вопрос даже не в погрешности, а в "измерительной линейке". Если цифровой выход от 0 до 1023, то на одно "деление" будет приходиться 9,77 кг дизтоплива.

     Вариантов ДУТ с бОльшей линейкой существует ?

ООО "Спутниковые Системы Мониторинга" Алтайский край г. Барнаул . Кузнецов Николай Николаевич. www.ssm22.ru
32

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

(10/03/2017 13:10:47 отредактировано NNKuznetsov)

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

И нужно учесть тот момент что:
    1 постоянно меняется температура солнышко вышло зашло ночь день
    2 Вполне допускаю что солярка будет не идентичного качества . Насколько я понимаю состав ее влияет на диэлектрическую проводимость которая в свою очередь напрямую влияет на показания ДУТ

   У меня просто был один клиент который раз в месяц завозил "левую" солярку и стабильно мы перетарировали раз в месяц потом обратно  на старые показания

ООО "Спутниковые Системы Мониторинга" Алтайский край г. Барнаул . Кузнецов Николай Николаевич. www.ssm22.ru
33

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

NNKuznetsov пишет:
Дмитрий Л пишет:
SMUGGLER пишет:

Но в 20000 не уложитесь. Если 2 ДУТа ставить тысяч в 45 минимум.

За эти деньги лучше тогда поставить ультразвуковой или радарный датчик уровня сред.

Ни разу не сталкивался с такими . Они вообще внушают доверие ?

Пытались поработать с ними, но оба клиента, заинтересованные в контроле топливных емкостей, отложили по разным причинам на будущее. Отличие радарных в том, что они более приспособлены для работы в агрессивных средах. Измеряют расстояние сверху до поверхности жидкой или сыпучей среды. Работают по протоколу modbus. Среди ультразвуковых есть "автономные", с цифровым индикатором.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
34

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

NNKuznetsov пишет:

2 Вполне допускаю что солярка будет не идентичного качества . Насколько я понимаю состав ее влияет на диэлектрическую проводимость которая в свою очередь напрямую влияет на показания ДУТ
   У меня просто был один клиент который раз в месяц завозил "левую" солярку и стабильно мы перетарировали раз в месяц потом обратно  на старые показания

Бывают еще хуже варианты - использованные углеводороды.
Такая дикая смесь.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
35

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

(13/03/2017 14:04:20 отредактировано MooveR)

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

NNKuznetsov пишет:

Общался с ними . Согласен они молодцы. Но клиенту нужно не топливораздачу а уровень топлива. Вопрос установке ДУТ по сути, только погрешность даже в 1% это 100л с 10000. Ну и особо тратиться не хотят . Поэтому решение нужно найти в пределах 20тр . Ну по возможности

Коллега, хочу вас огорчить - не получится у вас задуманного.

Чтобы понимать "откуда в хлебе дырочки" Вам необходимо понять что такое КЛАСС ТОЧНОСТИ и ЦЕНА ДЕЛЕНИЯ средства измерения. После изучения данного мной материала вы должны прочитать о том, что такое ПОГРЕШНОСТЬ и о всех её видах.

NNKuznetsov пишет:
Дмитрий Л пишет:

Тут вопрос даже не в погрешности, а в "измерительной линейке". Если цифровой выход от 0 до 1023, то на одно "деление" будет приходиться 9,77 кг дизтоплива.

     Вариантов ДУТ с бОльшей линейкой существует ?

Существуют безусловно, но что вы мерять то будете ? Литры ? Килограммы ? Данный вид измерения подойдёт только для индикации - как стрелка уровня топлива на приборной доске автомобиля: будет показывать пустой бак, четверть, половину и т.п.

Если после изучения материала указанного выше, у вас на 85% желание должно быть снижено. Ещё стоит ?
- Пожалуйста: П.У.Э.

Не забывайте, что Вы планируете произвести электрификацию на объекте с повышенной взрывоопасностью, поэтому вам потребуется дополнительная релейная защита и автоматика и т.п.: разрядники, контуры заземления, блоки искрозащиты и Т.П.

Безусловно, можно сделать "шоб було" и быть может оно и работать как-то будет, но не забывайте про ответственность, как административную, так и уголовную. подобное мероприятие не стоит этих денег.

36

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Добрый день. Прошу совета

Ситуация:

На емкости 41м3 установили ДИРТ к44, через него осуществялется заправка спец.техники субподрядчика (только этой техники).  Терминал арнави4, помимо дмрт подключено ещё омником 20160. Все в правильных разъемах, сообщения приходят корректно (ллс_вал, импс_0). Однако, никак не могу добавить в отчет график расхода по ДМРТ. Он в сводке пишет что расход 0, а в сообщениях расход 350 литров. В шаблоне отчета не сколько граф, а именно статистика, сводка, график расхода топлива, температура (температуру добавил, все ровно). Просто добавляю в шаблоне расход по ДМРТ (в настройках датчик указан как ДМРТ). Он его не добавляет. В сводке добавляю, он не выводит корректное значение, пише0 0л.

Помимо емкости есть двигатели и насосы, там стоят дфм, они выводят график. Смотрел различий в отчетах по дмрт нет, как в шаблонах так и в настройках. Может тут особенность есть какая-то?

Мой дед был честный лесоруб
37

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

(13/03/2017 16:07:25 отредактировано SanderAMC)

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Дмитрий Л пишет:
Poddias пишет:

Каким образом? В стационарных основная причина погрешности - это изменения по температуре, поэтому показания второго ДУТа будут полностью идентичны.

Скажу больше: погрешность двух ДУТ будет складываться. )

Статистическая погрешность двух ДУТ будет равна погрешности средства измерения, деленной пополам. Т.е., если исходить из допущения практически полной идентичности двух разных средств измерения и их характеристик, получим половинную погрешность.

Извините, но математически оно будет так. И не важно, о дут мы говорим или об иных средствах _измерения_.

PS Тьфу, ошибся. Не в 2 раза, а в корень из 2 раз.

38

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

SanderAMC пишет:
Дмитрий Л пишет:
Poddias пишет:

Каким образом? В стационарных основная причина погрешности - это изменения по температуре, поэтому показания второго ДУТа будут полностью идентичны.

Скажу больше: погрешность двух ДУТ будет складываться. )

Статистическая погрешность двух ДУТ будет равна погрешности средства измерения, деленной пополам. Т.е., если исходить из допущения практически полной идентичности двух разных средств измерения и их характеристик, получим половинную погрешность.

Извините, но математически оно будет так. И не важно, о дут мы говорим или об иных средствах _измерения_.

PS Тьфу, ошибся. Не в 2 раза, а в корень из 2 раз.

С точки зрения распределения статистической погрешности - согласен. Но основная проблема здесь в другом - сам метод измерения привносит большие отклонения. Сталкиваемся с температурными изменениями и со слишком маленькой дискретностью ДУТа, а так же зависимостью от типа жидкости. Желательно использовать другие принципы и УЗ-уровнемеры например, более предпочтимы - они показывают уровень независимо от типа жидкости, у них дискретность не относительная, как у ДУТов (4095 на длину дута), а на каждый мм изменения жидкости. Стоят только в разы дороже.

Хайруллин Шамиль
ООО "Смарт-сервис"
Самарская область
smrservice.ru
39

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

(14/03/2017 00:53:24 отредактировано DIESEL)

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

магнитострикционный датчик адекватно работает в бочках, производителей масса
ценник от длины и в 10-15 раз дороже обычного ДУТа диэлектрического

Хотите килограммы на выходе те же яйца только с плотномером.

40

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

DIESEL пишет:

магнитострикционный датчик адекватно работает в бочках, производителей масса

Полностью с этим согласен.
Именно этот тип датчика мне больше всего нравится (для решения наших задач).
Да, он значительно дороже, но не в 10 раза .. А раза в 3.

(К сожалению, в последнее время  начинает преобладать тенденция = на первом месте цена, а все остальное уже потом )

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
41

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Спасибо всем , попробую осликом поставить единственно предупредил о погрешности клиента. Посмотрим что получится

ООО "Спутниковые Системы Мониторинга" Алтайский край г. Барнаул . Кузнецов Николай Николаевич. www.ssm22.ru
42

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Poddias пишет:
SanderAMC пишет:
Дмитрий Л пишет:

Скажу больше: погрешность двух ДУТ будет складываться. )

Статистическая погрешность двух ДУТ будет равна погрешности средства измерения, деленной пополам. Т.е., если исходить из допущения практически полной идентичности двух разных средств измерения и их характеристик, получим половинную погрешность.

Извините, но математически оно будет так. И не важно, о дут мы говорим или об иных средствах _измерения_.

PS Тьфу, ошибся. Не в 2 раза, а в корень из 2 раз.

С точки зрения распределения статистической погрешности - согласен. Но основная проблема здесь в другом - сам метод измерения привносит большие отклонения. Сталкиваемся с температурными изменениями и со слишком маленькой дискретностью ДУТа, а так же зависимостью от типа жидкости. Желательно использовать другие принципы и УЗ-уровнемеры например, более предпочтимы - они показывают уровень независимо от типа жидкости, у них дискретность не относительная, как у ДУТов (4095 на длину дута), а на каждый мм изменения жидкости. Стоят только в разы дороже.

Проблема дискретности отсутствует, если передавать данные от ДУТа на трекер не в у.е., а в мм. К примеру у 6 метровых DUT-E дискретность составляет 0,1 мм.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
43

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

vinkel пишет:

Проблема дискретности отсутствует,

vinkel пишет:

6 метровых DUT-E дискретность составляет 0,1 мм.

= в общем то при общепринятой разрядности = 12 бит = шаг у вас будет 1,46 (и т.д.)  мм  и такая же будет погрешность.

Берите полноценные два и три байта для передачи уровня и будет вам счастье

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
44

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

в свойствах объекта датчики мнгновенного расхода галлочка стоит?

как говорил один старый электрик тут либо кз либо хз)
45

Контроль дизельного топлива цистерны 10т

Re: Контроль дизельного топлива цистерны 10т

от люди - решили им задачу- а они даже о результаттах не отписываются

l-trans.net  Украина Кременчуг GPS наблюдение +380973490918