1

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by Игорь Фалин 28/04/2018 15:58:19)

Topic: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Добрый день, уважаемые коллеги!


В этом топике мы хотим рассказать и поделиться своим мнением о новом Постановлении Правительства Российской Федерации, принятом недавно, а именно о «Постановлении Правительства Российской Федерации № 153 от 13.02.2018»

+ Часть №1

Мы не будем приводить полный текст Постановления (с ним вы можете ознакомиться по ссылке - http://static.government.ru/media/files … ExQv1L.pdf ), а попробуем вычленить из него главное:


1. Спустя два месяца после принятия Постановления, а именно 13.04.2018, все транспортные средства, которые уже оборудованы или планируется оборудовать терминалами GPS/ГЛОНАСС, должны быть идентифицированы в системе ЭРА-ГЛОНАСС, что означает передачу всех телематических данных на сервера АО ГЛОНАСС  с помощью сим-карт/сим-чипов АО «ГЛОНАСС».


2. К оборудованию, которое будет устанавливаться на транспортные средства после 13.04.2018, будут предъявляться требования технического регламента Таможенного союза 018/2011, а именно пункта 117 (Аппаратура спутниковой навигации).


3. Оборудование, которое было установлено до 13.04.2018, получает своеобразную «амнистию» и может быть зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС без полного соблюдения требований пункта 117.


Ознакомившись и внимательно изучив данное Постановление, мы со своей стороны заметили несколько непонятных моментов и решили задать уточняющие вопросы АО «ГЛОНАСС»,  часть из которых мы бы хотели привести в сообщении:


1.  Необходима ли сертификация и испытания в аккредитованной лаборатории на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, а именно пункту 117 «Аппаратура спутниковой навигации»?


2. Кто будет контролирующей организацией, обязующий владельцев устанавливать оборудование, соответствующее требованиям Постановления? Кто будет контролировать, что  передача телематической информации осуществляется на сервера системы ЭРА ГЛОНАСС?


3. Действительно ли оборудование, установленное ранее, будет  без каких-либо сложностей зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС?


Коллеги, мы хотим отметить, что все вышеприведенные  вопросы и последующие выводы не являются непреложной истиной, а являются только нашим экспертным мнением и вопросами к АО «ГЛОНАСС», которые мы составили, исходя из опубликованного документа.
Мы призываем вас не паниковать и не суетиться, а следить за нашими сообщениями в топике и рассылками по почте и вместе с нами попытаться разобраться во всех аспектах этого Постановления до конца.

+ Часть №2

Мы продолжаем нашу серию сообщений, в которых обещали вам рассказывать и делиться своим мнением о недавно вышедшем Постановлении, а именно – «Постановлении Правительства Российской Федерации №153 от 13.02.2018» (далее – Постановление).

В прошлом сообщении мы рассказали о вопросах, которые направили в АО «ГЛОНАСС» для прояснения спорных моментов, связанных с вышедшим Постановлением. Мы ещё не получили письменного ответа, но уже выяснили часть фактов, которые помогут вам принять решения по оснащению и выбору оборудования:

1.  Если указанные в Постановлении правительства категории транспортных средств были оборудованы навигационными терминалами ДО даты вступления Постановления в силу и данное навигационное оборудование имеет возможность передавать данные на сервер в протоколе EGTS, то эти транспортные средства переоснащать НЕ нужно.

2. Все ТС, подходящие под указанные категории и оснащаемые ПОСЛЕ даты вступления приказа в силу (11 апреля), должны быть оборудованы приборами, сертифицированными по форме «2с» на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).

3. Для того, чтобы подтвердить установку прибора ДО вступления в силу Постановления,  владельцу ТС необходимо будет предъявить контролирующим органам подтверждающие документы, удостоверяющие дату оснащения: Акты оказания услуг, товарные накладные, документ о постановке на баланс, договор на установку и т.д.

4. Основным условием как для уже оснащённых, так и для оснащаемых после 11 апреля ТС, является использование в терминалах SIM-карт от АО «ГЛОНАСС».

Коллеги, мы хотим обратить ваше внимание на то, что на 21.02.2018 не существует оборудования, сертифицированного согласно ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).

Сертифицирующих центров, имеющих аккредитацию в данной области на сертификацию по форме «2с», всего три:
·     ИЛ «ЭРА» АНО СЦ «Связь-Сертификат» (Аттестат аккредитации № RA.RU.22CC05);
·     Филиал ФГУП НИИР — ИЦ «Омега» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21ИР01 )
·     ИЦ НИЦИАМТ ФГУП «НАМИ» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21MT02)

Помните об этом, если вам предлагают купить «сертифицированное» оборудование!

+ АО "ГЛОНАСС" 05.03.2018г. Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153

Текст опубликован на сайте АО "ГЛОНАСС" и доступен по ссылке : http://www.aoglonass.ru/novosti/novosti … 018-g-153/

Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS.

Постановлением правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 утверждены Правила оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS (далее – Правила).

В соответствии п 3. Правил, «транспортные средства подлежат оснащению работоспособной аппаратурой спутниковой навигации (далее – АСН), отвечающей следующим требованиям:

а) соответствует требованиям технического регламента;

б) обеспечивает определение и передачу в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта информации о географической широте и долготе местоположения транспортного средства, его путевом угле и скорости движения, времени и дате фиксации местоположения транспортного средства с интервалом передачи не более 30 секунд через Государственную автоматизированную информационную систему «ЭРА-ГЛОНАСС» (далее - система «ЭРА-ГЛОНАСС»);

в) предусматривает наличие персональной универсальной идентификационной карты абонента, содержащей профиль сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС».

Согласно вышеизложенному, транспортные средства подлежат оснащению АСН с установленными в них SIM-картами сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС», для передачи информации в систему «ЭРА-ГЛОНАСС».

В соответствии с п.4. Правил, «в отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе «ЭРА-ГЛОНАСС»». То есть, если транспортное средство оснащено АСН до 12 апреля 2018 г., то перевозчику необходимо установить SIM-карту «ЭРА-ГЛОНАСС» в АСН и произвести настройку АСН для передачи данных в систему «ЭРА-ГЛОНАСС». С момента вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153, транспортные средства категорий М2, М3 и транспортных средства категории N, используемых для перевозки опасных грузов должны оснащаться АСН, имеющей сертификат соответствия требованиям технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011).

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» принимает и обрабатывает данные от АСН в соответствии со спецификацией протоколов, предусмотренных Межгосударственным стандартом ГОСТ 33472-2015 «Глобальная навигационная спутниковая система. Аппаратура спутниковой навигации для оснащения колесных транспортных средств категории М и N. Общие технические требования».

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» имеет техническую возможность передачи навигационной информации в систему мониторинга, используемую собственником транспортных средств на текущий момент, с использованием различных межсерверных протоколов.

Все информация, поступившая от АСН, из системы «ЭРА-ГЛОНАСС» будет передаваться в Ространснадзор.

Доступ для перевозчиков к автоматизированной системе мониторинга «АСМ ЭРА» будет предлагаться как дополнительный сервис.

Пошаговая инструкция для собственников транспортных средств по идентификации АСН системе «ЭРА-ГЛОНАСС» и тарифы на услуги будут опубликованы на официальном сайте АО «ГЛОНАСС» www.aoglonass.ru (раздел «Документы») в ближайшее время.


На сайте АО появился шаблон заявления на услуги идентификации.
Из него  видно, что необходимо предоставить для подтверждения установки до 15.04.2018
п.4 .Скан-копии паспорта АСН при наличии, счета-фактуры, акты, подтверждающие установку оборудования до 15.04.2018 г.


Коллеги, мы обязательно расскажем вам в следующих сообщениях всю информацию, которую мы сможем выяснить. Следите за нашими рассылками и сообщениями и будьте в курсе!

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
251

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by AlexE 19/03/2018 16:15:36)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вот именно что можно написать скрипт который будет например при превышении скорости отправлять сообщение с максимально допустимой скоростью.
Или вообще эмулировать поездку тс.
Но все же при правильной организации конечно верным решением была бы возможность межсерверной передачи данных, и отправка данных а 2 сервера. Если у нас после серьезного ДТП  с пассажирским транспортом публикуют что водитель за последний год 20 раз привлекался к административной ответственности за нарушений ПДД не понятно для чего создавать подобные системы, если не предусмотрена адекватная ответсвееность

Как с тахографами, проверяют лишь их наличие, но не соблюдение водителем режима труда и отдыха

Как с платоном. Далеко не все им пользуются. И отсутствие контроля во всех сферах даёт конкурентные преимущества нарушителям перед законопослушными

252

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK wrote:

Ведь теоретически, ничего не мешает что-то подправить или подменить в процессе пересылки.

Необслуживаемые блоки нет никакой проблемы переставить.

253

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by AlexE 19/03/2018 16:19:02)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А вообще я думаю нужно дождаться документов от АО гллнасс. И Минтранс щас готовит какую-то нормативу.

254

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper wrote:
TK-SK wrote:

Ведь теоретически, ничего не мешает что-то подправить или подменить в процессе пересылки.

Необслуживаемые блоки нет никакой проблемы переставить.

И это верно

255

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE wrote:

Как с тахографами, проверяют лишь их наличие, но не соблюдение водителем режима труда и отдыха

Так проверяют, что купили или не купили, а не... )))

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
256

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE wrote:

Если у нас после серьезного ДТП  с пассажирским транспортом публикуют что водитель за последний год 20 раз привлекался к административной ответственности за нарушений ПДД не понятно для чего создавать подобные системы, если не предусмотрена адекватная ответсвееность

Вы пытаетесь найти высокую цель, а она гораздо приземленнее )))
Это мы с Вами пытаемся именно как-то помогать владельцам транспорта что-то мониторить, что-то экономить, что-то пресекать... )))

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
257

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В постановлении на данный момент нет четкого регламента. Так например пункт
в) предусматривает наличие персональной универсальной
идентификационной карты абонента, содержащей профиль сети
подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование
системы "ЭРА-ГЛОНАСС".

Что подразумевается под функционированием системы эра Глонасс?

Для двухсимочных устройств может решится установкой в первый сорт сим карты интегратора а во второй сим карты эра. И обеспечить передачу данных через сим-карту оператора. О прямой передаче данных тоже прямо не говорится, как и о возможности передачи через ретранслятор. А как известно что не запрещено то разрешено.,))) А вторая сим карта может быть задействована только при экстренных вызовах.

Тесть возможно не меняя постановления приказами Минтранса и нормативкой эра Глонасс прийти к общему знаменателю. Для этого правда необходим диалог правительства, интеграторов, производителей оборудования и софта, перевозчиков, и ао Глонасс.

258

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by AlexE 20/03/2018 07:33:34)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Только вот видимо правительству все это не интересно. Учитывая отказ от финансирования цель этого постановления - доход.
А так получитчя что придется возвращаться к бюджетному финансированию эры

259

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by AlexE 20/03/2018 09:43:06)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В ранее принятых актах было указанно что  оснащению подлежат ТС категории  М2 и M3 осущесвляющие перевозку пассажиров и багажа за исключением перевозки пассажиров для собственных нужд ( тоесть сотрудников компании и т.д) и на сколько я помню только регулярные рейсы, по заказам тоже были исключенны.

Сейчас таких оговорок нет, получается что вахтовки, автобусы доставляющие сотрудников предприятий тоже попадают под даное постановление?!

260

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by TK-SK 20/03/2018 14:24:08)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE wrote:

Для двухсимочных устройств может решится установкой в первый сорт сим карты интегратора а во второй сим карты эра. И обеспечить передачу данных через сим-карту оператора. О прямой передаче данных тоже прямо не говорится, как и о возможности передачи через ретранслятор. А как известно что не запрещено то разрешено.,))) А вторая сим карта может быть задействована только при экстренных вызовах.

Это при условии, что карта не будет залочена на сервер ЭРА посредством VPN-канала, например. Тогда с внешней симки у Вас не будет возможности законнектиться на сервер ЭРА.
Если бы так всё легко можно было бы обойти, мы бы не чесали в затылке...
И про экстренные вызовы ? АСН - это всё же не ЭРА-терминал.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
261

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE wrote:

Сейчас таких оговорок нет, получается что вахтовки, автобусы доставляющие сотрудников предприятий тоже попадают под даное постановление?!

Ну а чего деньги терять-то...

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
262

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Более того сейчас в гос. Думе лежит законопроект о лицензировании пассажирских перевозок, если его примут то перевозки по заказам так же будут лицензировать ( а возможно и для собственных нужд)

263

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE wrote:

за исключением перевозки пассажиров для собственных нужд ( тоесть сотрудников компании и т.д) и на сколько я помню только регулярные рейсы, по заказам тоже были исключенны.

Где было прописано такое исключение?
Что то я как то не припомню...

264

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by AlexE 21/03/2018 07:41:48)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется по заказам либо для собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя) (далее - деятельность по перевозке пассажиров).

Это в положении о лицензировании
И требования для лицензиатов по оснощению тс аппаратурой глонасс .
А приказ Минтранса на сколько я помню признан недействительным в связи с тем что данные функции возлагаются на правительство РФ
Теперь же перечень ТС подлежащий оснащению глонассами утвержден постановлением правительства, тоесть уполномоченым на то органом

Ещё указана возможность региональным властям дополнять перечень. Но у нас в регионе этим ниикто не занимался. Так же как и не действует региональная навигационно информационная система. Систему сдали а эксплуатацию в начале прошлого года га федеральные субсидии однанюко нет регионального закона обязывающего перевозчика передавать туда данные. Ну ни кто и не передает

265

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В отмененном 20ом Приказе нет никаких упоминаний про исключения в связи с "использованием для собственных нужд".
Лицензирование тут вообще ни к чему.
На перевозку детей лицензирования нет,но оснащение ГЛОНАССом требуют (и проверяют).

266

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by AlexE 21/03/2018 09:04:10)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В отмененном нет. Но есть в положении о лицензировании.  И могут проверять нарушение лицензионных требований. По детям там отдельное постановление
Так же есть региональные законы.
И в разных регионах может отличаться как законодательная база, так и контроль за выполнением требований к перееврзчикам

267

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В 20 и 285 была оговорка по поводу коммерческого использования транспорта,
сейчас в 153 этой оговорки нет, так что вся перевозка пассажиров, включая
беременных женщин, инвалидов и детей, в это постановление вписываются.
А комплектовались школьные автобусы чем попало. Бедные школы!!!

268

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

какая то нездоровая тишина в ветке...
есть новости по оборудованию и сим-картам?

г. Самара - ООО Компания "БИО-ТОН"
свой сервак Wialon Local  - Галилео + 1К Объектов
269

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Получившие инсайд резко затаились и работают на опережение )

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
270

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Serega81 wrote:

какая то нездоровая тишина в ветке...
есть новости по оборудованию и сим-картам?


На данный момент информации новой - нет.
На вопросы получили ответ аналогичный тому, что  размещен на сайте АО ГЛОНАСС.

По моей информации сейчас сертифицированных терминалов - нет. Но есть производители кто начали сертификацию.
SIM-карт под 153 постановление сейчас так же нет. Все, что есть это под ЧМ-2018.

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
271

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин , Ваша компания начала ?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
272

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Игорь Фалин wrote:

Но есть производители кто начали сертификацию.

Есть производители или есть производитель? Сертификация занимае примерно 3 месяца,
либо нам объявят 10 го апреля о сертифицированный продуктах, либо это все затянется до
лета.

273

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK wrote:

Игорь Фалин , Ваша компания начала ?

Я скажу, что мы получим его не раньше лета и скорей всего будем не первые.

Подробнее информацию по нашим терминалам и планам по ним можно будет получить от нас на Навитехе (24-27 апреля) и на нашей дилерской конференции 26 апреля.

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
274

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by TK-SK 26/03/2018 09:15:26)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sccop, ну Вы же понимаете, что некоторые получат (получили) сертификат по гиперзвуковой схеме.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
275

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by AlexE 26/03/2018 12:03:17)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Осталось меньше 3-х недель до момента когда большинство организаций имеющих ТС м2, м3 а также перевозящие опасные грузы станут нарушителями поневоле.