1

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/04/2018 15:58:19 отредактировано Игорь Фалин)

Тема: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Добрый день, уважаемые коллеги!


В этом топике мы хотим рассказать и поделиться своим мнением о новом Постановлении Правительства Российской Федерации, принятом недавно, а именно о «Постановлении Правительства Российской Федерации № 153 от 13.02.2018»

+ Часть №1

Мы не будем приводить полный текст Постановления (с ним вы можете ознакомиться по ссылке - http://static.government.ru/media/files … ExQv1L.pdf ), а попробуем вычленить из него главное:


1. Спустя два месяца после принятия Постановления, а именно 13.04.2018, все транспортные средства, которые уже оборудованы или планируется оборудовать терминалами GPS/ГЛОНАСС, должны быть идентифицированы в системе ЭРА-ГЛОНАСС, что означает передачу всех телематических данных на сервера АО ГЛОНАСС  с помощью сим-карт/сим-чипов АО «ГЛОНАСС».


2. К оборудованию, которое будет устанавливаться на транспортные средства после 13.04.2018, будут предъявляться требования технического регламента Таможенного союза 018/2011, а именно пункта 117 (Аппаратура спутниковой навигации).


3. Оборудование, которое было установлено до 13.04.2018, получает своеобразную «амнистию» и может быть зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС без полного соблюдения требований пункта 117.


Ознакомившись и внимательно изучив данное Постановление, мы со своей стороны заметили несколько непонятных моментов и решили задать уточняющие вопросы АО «ГЛОНАСС»,  часть из которых мы бы хотели привести в сообщении:


1.  Необходима ли сертификация и испытания в аккредитованной лаборатории на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, а именно пункту 117 «Аппаратура спутниковой навигации»?


2. Кто будет контролирующей организацией, обязующий владельцев устанавливать оборудование, соответствующее требованиям Постановления? Кто будет контролировать, что  передача телематической информации осуществляется на сервера системы ЭРА ГЛОНАСС?


3. Действительно ли оборудование, установленное ранее, будет  без каких-либо сложностей зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС?


Коллеги, мы хотим отметить, что все вышеприведенные  вопросы и последующие выводы не являются непреложной истиной, а являются только нашим экспертным мнением и вопросами к АО «ГЛОНАСС», которые мы составили, исходя из опубликованного документа.
Мы призываем вас не паниковать и не суетиться, а следить за нашими сообщениями в топике и рассылками по почте и вместе с нами попытаться разобраться во всех аспектах этого Постановления до конца.

+ Часть №2

Мы продолжаем нашу серию сообщений, в которых обещали вам рассказывать и делиться своим мнением о недавно вышедшем Постановлении, а именно – «Постановлении Правительства Российской Федерации №153 от 13.02.2018» (далее – Постановление).

В прошлом сообщении мы рассказали о вопросах, которые направили в АО «ГЛОНАСС» для прояснения спорных моментов, связанных с вышедшим Постановлением. Мы ещё не получили письменного ответа, но уже выяснили часть фактов, которые помогут вам принять решения по оснащению и выбору оборудования:

1.  Если указанные в Постановлении правительства категории транспортных средств были оборудованы навигационными терминалами ДО даты вступления Постановления в силу и данное навигационное оборудование имеет возможность передавать данные на сервер в протоколе EGTS, то эти транспортные средства переоснащать НЕ нужно.

2. Все ТС, подходящие под указанные категории и оснащаемые ПОСЛЕ даты вступления приказа в силу (11 апреля), должны быть оборудованы приборами, сертифицированными по форме «2с» на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).

3. Для того, чтобы подтвердить установку прибора ДО вступления в силу Постановления,  владельцу ТС необходимо будет предъявить контролирующим органам подтверждающие документы, удостоверяющие дату оснащения: Акты оказания услуг, товарные накладные, документ о постановке на баланс, договор на установку и т.д.

4. Основным условием как для уже оснащённых, так и для оснащаемых после 11 апреля ТС, является использование в терминалах SIM-карт от АО «ГЛОНАСС».

Коллеги, мы хотим обратить ваше внимание на то, что на 21.02.2018 не существует оборудования, сертифицированного согласно ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).

Сертифицирующих центров, имеющих аккредитацию в данной области на сертификацию по форме «2с», всего три:
·     ИЛ «ЭРА» АНО СЦ «Связь-Сертификат» (Аттестат аккредитации № RA.RU.22CC05);
·     Филиал ФГУП НИИР — ИЦ «Омега» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21ИР01 )
·     ИЦ НИЦИАМТ ФГУП «НАМИ» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21MT02)

Помните об этом, если вам предлагают купить «сертифицированное» оборудование!

+ АО "ГЛОНАСС" 05.03.2018г. Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153

Текст опубликован на сайте АО "ГЛОНАСС" и доступен по ссылке : http://www.aoglonass.ru/novosti/novosti … 018-g-153/

Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS.

Постановлением правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 утверждены Правила оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS (далее – Правила).

В соответствии п 3. Правил, «транспортные средства подлежат оснащению работоспособной аппаратурой спутниковой навигации (далее – АСН), отвечающей следующим требованиям:

а) соответствует требованиям технического регламента;

б) обеспечивает определение и передачу в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта информации о географической широте и долготе местоположения транспортного средства, его путевом угле и скорости движения, времени и дате фиксации местоположения транспортного средства с интервалом передачи не более 30 секунд через Государственную автоматизированную информационную систему «ЭРА-ГЛОНАСС» (далее - система «ЭРА-ГЛОНАСС»);

в) предусматривает наличие персональной универсальной идентификационной карты абонента, содержащей профиль сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС».

Согласно вышеизложенному, транспортные средства подлежат оснащению АСН с установленными в них SIM-картами сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС», для передачи информации в систему «ЭРА-ГЛОНАСС».

В соответствии с п.4. Правил, «в отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе «ЭРА-ГЛОНАСС»». То есть, если транспортное средство оснащено АСН до 12 апреля 2018 г., то перевозчику необходимо установить SIM-карту «ЭРА-ГЛОНАСС» в АСН и произвести настройку АСН для передачи данных в систему «ЭРА-ГЛОНАСС». С момента вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153, транспортные средства категорий М2, М3 и транспортных средства категории N, используемых для перевозки опасных грузов должны оснащаться АСН, имеющей сертификат соответствия требованиям технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011).

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» принимает и обрабатывает данные от АСН в соответствии со спецификацией протоколов, предусмотренных Межгосударственным стандартом ГОСТ 33472-2015 «Глобальная навигационная спутниковая система. Аппаратура спутниковой навигации для оснащения колесных транспортных средств категории М и N. Общие технические требования».

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» имеет техническую возможность передачи навигационной информации в систему мониторинга, используемую собственником транспортных средств на текущий момент, с использованием различных межсерверных протоколов.

Все информация, поступившая от АСН, из системы «ЭРА-ГЛОНАСС» будет передаваться в Ространснадзор.

Доступ для перевозчиков к автоматизированной системе мониторинга «АСМ ЭРА» будет предлагаться как дополнительный сервис.

Пошаговая инструкция для собственников транспортных средств по идентификации АСН системе «ЭРА-ГЛОНАСС» и тарифы на услуги будут опубликованы на официальном сайте АО «ГЛОНАСС» www.aoglonass.ru (раздел «Документы») в ближайшее время.


На сайте АО появился шаблон заявления на услуги идентификации.
Из него  видно, что необходимо предоставить для подтверждения установки до 15.04.2018
п.4 .Скан-копии паспорта АСН при наличии, счета-фактуры, акты, подтверждающие установку оборудования до 15.04.2018 г.


Коллеги, мы обязательно расскажем вам в следующих сообщениях всю информацию, которую мы сможем выяснить. Следите за нашими рассылками и сообщениями и будьте в курсе!

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
176

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
Дмитрий Л пишет:

ведь до сих пор бюджетники в ТЗ пишут обязательное требование - передача данных "в РНИЦ

На основании чего пишут?

Как на основании чего? На основании руководства "сверху", как и ранее ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
177

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л пишет:
keeper пишет:
Дмитрий Л пишет:

ведь до сих пор бюджетники в ТЗ пишут обязательное требование - передача данных "в РНИЦ

На основании чего пишут?

Как на основании чего? На основании руководства "сверху", как и ранее ))

Что ФАС насчет этого "руководства" думает?

178

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:
Дмитрий Л пишет:
keeper пишет:

На основании чего пишут?

Как на основании чего? На основании руководства "сверху", как и ранее ))

Что ФАС насчет этого "руководства" думает?

Дык никто и не подавал в ФАС то наверное...

179

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper пишет:

Что ФАС насчет этого "руководства" думает?

ФАС насчет этого наверняка думает правильно, но у нас в регионе никто не подавал жалобы на такие торги. Иногла в последний год-полтора встречаю такие торги несостоявшимися.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
180

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(10/03/2018 20:29:34 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

А в дальнейшем можно ввести требование и оснастить тс датчиками удара,   который будет активировать тревожное сообщение и набор номера, и передавать силу удара.  Либо использовать внутренний акселерометр для определения ДТП

Уважаемый, чтобы относительно более-менее нормально определять какие-то удары и ДТП - нужно чтобы терминал был правильно калиброван и закреплен в конкретной модели в конкретном месте правильным образом. Именно поэтому в ЭРА разбиваюти машинки и жёстко регламентируют место установки терминала и именно поэтому, для вторичного рынка это не делают - потому что нереально для каждой старой модели это сделать.
А если просто отдать размещение и крепление на откуп установщикам - это будет что-то типа предикторских свойств кофейной гущи.
Надеюсь, понятно почему с точки зрения физики явления.
Ну там вектор силы удара в конкретную точку ТС, суперпозиция сил в точке нахождения акселерометра и т.п.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
181

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(11/03/2018 08:45:05 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Уважаемый, чтобы относите

+ открыть спойлер

льно более-менее нормально определять какие-то удары и ДТП - нужно чтобы терминал был правильно калиброван и закреплен в конкретной модели в конкретном месте правильным образом. Именно поэтому в ЭРА разбиваюти машинки и жёстко регламентируют место установки терминала и именно поэтому, для вторичного рынка это не делают - потому что нереально для каждой старой модели это сделать.
А если просто отдать размещение и крепление на откуп установщикам - это будет что-то типа предикторских свойств кофейной гущи.
Надеюсь, понятно почему с точки зрения физики явления.
Ну там вектор силы удара в конкретную точку ТС, суперпозиция сил в точке нахождения акселерометра и т.п.

Качественно определить силу удара однозначно не получится если не разработать схему установки и протестировать все это, однако серьезное ДТП, установит порог перегрузки можно. Как бы то небыло это лучше чем ничего. А если взять самые ходовые микроавтобусы то на них можно разработать и установочный комплект.
Но это все в теории, на практике с нашим минталитетлм все это сложно реализуется.  Так как в во первых не привыкли у нас доводить задуманное до конца, во вторых даже в разумных нововведениях появляются приближенные к власти организации претендующие на лакомый кусок, при этом недобросовестно выполняющие взятые обязательства.  И как следствие недоверие людей. И в третьих не желание перевозчиков нести лишние расходы. В четвёртых недобросовестные конкуренты, иногда фирмы сбивающие ценную при этом делающие откровенную халтуру.

182

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Коллеги.
Для понимания работы ЭРА - минимальный набор данных по каналам ЭРА передаётся в ГОЛОСОВОМ канале с битом приоритета (режим работы - in-band модем), а не GPRS пакетами. Сим-чип,  впаиваемый в УВЭОС не способен (на сегодняшний день) передавать GPRS пакеты.
Не смешивайте пожалуйста понятия ЭРА и услугу мониторинга транспорта.
По факту, пока нет ДТП - сим-чип в сотовой сети не зарегистрирован и не имеет ТЛФ номера в формате +7 941-XXX-XX-XX. В случае ДТП сим-чип активируется, регистрируется в сети любого сотового оператора (у кого сигнал сильнее), ему присваивается временный (динамический) ТЛФ номер, передаётся минимальный набор данных в ЦОВ и устанавливается голосовое соединение.
Так работает ЭРА. Так описано в ГОСТ 54721. И эта услуга полностью бесплатна.

Это немного не вяжется с Информационным сообщением АО  «ГЛОНАСС» от 05.03.2018 о применении постановления Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153
Там они недвузначно утверждают, что SIM-карта «ЭРА-ГЛОНАСС» будет использоваться для передачи мониторинговой информации в систему «ЭРА-ГЛОНАСС»

183

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN  Вы думаете логика работы Sim-карты должна отличаться от Sim-чипа?
Я думаю противоречий тут нет.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
184

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Alex_SSN  Вы думаете логика работы Sim-карты должна отличаться от Sim-чипа?
Я думаю противоречий тут нет.

Прочтите внимательнее мое предыдущее сообщение, особенно цитату Dragoon

185

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Alex_SSN пишет:
Dragoon пишет:

.........................

Это немного не вяжется с Информационным сообщением АО  «ГЛОНАСС» от 05.03.2018 о применении постановления Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153
Там они недвузначно утверждают, что SIM-карта «ЭРА-ГЛОНАСС» будет использоваться для передачи мониторинговой информации в систему «ЭРА-ГЛОНАСС»

Ещё раз повторюсь - Технический регламент 018/2011 подразумевает 2 понятия:
- пункт 117 - Аппаратура спутниковой навигации
- пункт 118 - устройство вызова экстренных оперативных служб.
Это два типа различных устройств, кардинально отличающихся друг от друга.
В Постановлении 153 речь идёт исключительно об аппаратуре спутниковой навигации (после вступления в силу Постановления) и обычных навигационных терминалах, уже установленных на автомобилях.
В профиле сим-чипа отсутствует возможность пакетной передачи данных (GPRS). Для УВЭОС этого не требуется.
А вот для АСН и обычных терминалов - такая карта с профилем АО ГЛОНАСС и возможностью пакетной передачи данных как раз и требуется.

186

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

В Постановлении 153 речь идёт исключительно об аппаратуре спутниковой навигации (после вступления в силу Постановления) и обычных навигационных терминалах, уже установленных на автомобилях.
В профиле сим-чипа отсутствует возможность пакетной передачи данных (GPRS). Для УВЭОС этого не требуется.
А вот для АСН и обычных терминалов - такая карта с профилем АО ГЛОНАСС и возможностью пакетной передачи данных как раз и требуется.

Учитывая, что для ЧМ-2018:
1. выдаются симки от АО ГЛОНАСС
2. делается мониторинг, а не только экстренный вызов
3. в оплату за тестирование и подключение через ГЛОСАВ входит плата за трафик начиная неделю до и неделю после ЧМ (сколь помню - это прямо было где-то даже указано)
тооо...
значить, плата за мониторинговый трафик всё же возможна и передача не только тревожки предусматривается в этих симках...

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
187

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

С момента подписания постановления прошел месяц, до вступления в силу остался тоже месяц, а ясности никакой нет.

188

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:

Учитывая, что для ЧМ-2018:
..............
2. делается мониторинг, а не только экстренный вызов
..........
значить, плата за мониторинговый трафик всё же возможна и передача не только тревожки предусматривается в этих симках...

Немного добавлю...
В случае с ЧМ-2018 устанавливается (используется) обычный навигационный терминал с вставленной в него СИМ-картой АО ГЛОНАСС и осуществляется передача мониторинговых данных. В случае нажатия на кнопку (обычный дискретный вход) - мониторинговая платформа, на которую предаются данные получает просто сигнал о срабатывании дискретного датчика, не более того.

В случае, когда для передачи экстренного вызова используется УВЭОС, происходит несколько другая вещь, а именно - передаётся минимальный набор данных (см. соотв. ГОСТ) это время, место, VIN-код машины, номер устройства, тип топлива, категория транспортного средства и др. параметры. Передаются в голосовом канале с признаком приоритета. При получении этих данных на экране оператора центра обработки вызовов формируется карточка экстренного вызова. После передачи МНД автоматически устанавливается голосовая связь оператора с людьми в ТС. И это-гарантированная доставка информации.
В случае использования СИМ-карты АО ГЛОНАСС и обычного терминала-ничего этого не происходит. Да и доставка сама по себе не гарантированная. Потерялся по пути внеочередной пакет- ну и ладно....
В некоторых терминалах нет внеочередных пакетов. То есть, если на стоянке идёт передача состояния 1 раз в 10 минут, то после нажатия на кнопочку с очередным пакетом и уйдёт информация на мониторинговую платформу.
В этом как раз и есть основное различие между АСН и УВЭОС.

Конечно же всё это будет платно (приобретение карты, трафик, тестирование...).
Передача данных будет происходить через профиль виртуального сотового оператора (АО ГЛОНАСС), а так как собственной сотовой инфраструктуры у этого оператора нет - он будет использовать каналы и инфраструктуру физических сотовых операторов. Они конечно же предоставят ему такую возможность (не бесплатно конечно). Таким оразом АО ГЛОНАС должно будет заплатить за трафик физическим сотовым операторам и сверху положить какую-то маржу. Вот по этой цене и будет предлагаться трафик для конечных пользователей.
Логика такая просматривается...

189

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

С момента подписания постановления прошел месяц, до вступления в силу остался тоже месяц, а ясности никакой нет.

Нет не только ясности... :-)
ОТСУТСТВУЮТ:
1. Сим-карты виртуального сотового оператора.
2. Терминалы АСН, соответствующие требованиям ТР ТС 018/2011. И возможные производители таких терминалов не спешат с их сертификацией. Ибо очень дорого. А вдруг это всё отменят или переиначат? Тогда - это выброшенные на ветер деньги.
3. У владельцев ТС отсутствует полное понимание того, что нужно делать, чтобы обеспечить выполнение требований нормативных документов и контрактов с администрациями на пассажирские перевозки....
4. Отсутствует Соглашение о межведомственном взаимодействии между Ространснадзором и АО ГЛОНАСС.
5. Отсутствует понимание того, выдержит ли платформа АО ГЛОНАСС и Ространснадора такого наплыва информации.
6. У сотрудников УГАДН (территориальные управления Ространснадзора) в субъектах нет понимания какие документы у владельцев ТС (опасники и пассажирка) требовать, что и каким образом контролировать при выдаче лицензий и проведении проверок.
7. У глав администраций муниципальных образований небольшая паника по поводу организации и контроля пассажирских перевозок. Так как в большинстве своём установлены терминалы старого образца, которые не могут передавать одновременно данные на 2 сервера (причём один из них обязательно должен быть EGTS) - то у них выбор небольшой - или дополнительные затраты на замену этих терминалов или полная потеря контроля над перевозками. Владельцы ТС не смогут доказывать администрации, что они выполнили свои обязательства по выходу автобусов на линию и соблюдение графика перевозок по маршрутам-соответственно не получат деньги от администрации,.... ну и всё в том же духе....

190

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Стоимость интересно озвучат такую же как на ЧМ 2018. 24000 + НДС или поумерят аппетиты за счёт массовости

191

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

19 наверно озвучат условия. Как выборы пройдут

192

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(13/03/2018 10:55:25 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

В случае, когда для передачи экстренного вызова используется УВЭОС, происходит несколько другая вещь, а именно - передаётся минимальный набор данных (см. соотв. ГОСТ) это время, место, VIN-код машины, номер устройства, тип топлива, категория транспортного средства и др. параметры. Передаются в голосовом канале с признаком приоритета. При получении этих данных на экране оператора центра обработки вызовов формируется карточка экстренного вызова. После передачи МНД автоматически устанавливается голосовая связь оператора с людьми в ТС. И это-гарантированная доставка информации.

Насколько мой склероз позволяет что-то помнить: АСН не обязывают работать в голосовом субканале для передачи какой бы то ни было информации. Или я пропустил такие требования ? Или я неправильно понял Ваши разъяснения ?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
193

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Написал письмо в АО "ГЛОНАСС" с просьбой разъяснить некоторые моменты по ППРФ №153 и по системе мониторинга, из интересного получил только это:

"По 153 ПП речь идет именно о прямой передачи данных от АСН в наш мониторинг, и какая будет схема работы пока не известно. Цены и алгоритм пока согласовываются в обществе.

На текущий момент стоимость мониторинга:

Минимальный пакет – 250 объектом мониторинга за 32 155.00 руб/мес".

194

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(13/03/2018 11:47:42 отредактировано AlexE)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vas-mironov пишет:

Написал письмо в АО "ГЛОНАСС" с просьбой разъяснить некоторые моменты по ППРФ №153 и по системе мониторинга, из интересного получил только это:

"По 153 ПП речь идет именно о прямой передачи данных от АСН в наш мониторинг, и какая будет схема работы пока не известно. Цены и алгоритм пока согласовываются в обществе.

На текущий момент стоимость мониторинга:

Минимальный пакет – 250 объектом мониторинга за 32 155.00 руб/мес".

Минимальный пакет это для партнеров  я так полагаю?!

И что в него будет включено? Трафик, доступ к системе, ретранслятор?

195

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:
TK-SK пишет:

Насколько мой склероз позволяет что-то помнить: АСН не обязывают работать в голосовом субканале для передачи какой бы то ни было информации. Или я пропустил такие требования ? Или я неправильно понял Ваши разъяснения ?

Всё правильно понимаешь. :-)

Я как раз разъясняю, чем принципиально отличаются УВЭОС от АСН.

АСН - работа по GPRS с периодической передачей данных в обычном режиме. СИМ-карта - активирована и зарегистрирована в сети постоянно. Передаются данные на мониторинговую платформу.

УВЭОС (ЭРА-ГЛОНАСС) - работа (передача МНД) в голосовом канале с битом приоритета (режим работы - in-band модем). Сим-чип не активирован в обычном режиме, активируется и регистрируется в сети любого сотового оператора только в случае ДТП (ручной или автоматический). GPRS передачу - не поддерживает (во всяком случае - пока). По окончании передачи МНД - автоматическое установлеие голосового соединения с оператором ЦОВ. Работает только в своей инфраструктуре, по своим каналам. Используется специализированное ПО.

196

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(13/03/2018 14:12:26 отредактировано vas-mironov)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

AlexE пишет:

И что в него будет включено? Трафик, доступ к системе, ретранслятор?

Речь идет о мониторинге, ретрансляция из ЕГАИС также предусмотрена. О трафике ничего не написали...

197

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vas-mironov пишет:
AlexE пишет:

И что в него будет включено? Трафик, доступ к системе, ретранслятор?

Речь идет о мониторинге, ретрансляция из ЕГАИС также предусмотрена. О трафике ничего не написали...

Насколько мне известно, на той телематической платформе, которую им написали (http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ … le44=false) и которая планируется к использованию  - с ретрансляцией (обратный возврат данных на "домашние сервера" ) пока проблема...
Да и в каком протоколе собираются возвращать данные? EGTS, который ни CAN, ни цифровые ДУТы не поддерживает?. Голое местоположение с ограниченным количеством дискретных датчиков уже никого не интересует....

198

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(13/03/2018 17:24:37 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Да и в каком протоколе собираются возвращать данные? EGTS, который ни CAN, ни цифровые ДУТы не поддерживает?

Дык прежде чем что-то возвращать, надо чтобы туда это что-то уходило...
А передавать туда - в EGTS
а сам же пишешь: "EGTS, который ни CAN, ни цифровые ДУТы не поддерживает"...
я уже молчу, что CAN и цифроДУТы - это давно и далеко не самые специфичные данные в протоколах производителей АСН.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
199

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK пишет:
Dragoon пишет:

Да и в каком протоколе собираются возвращать данные? EGTS, который ни CAN, ни цифровые ДУТы не поддерживает?

Дык прежде чем что-то возвращать, надо чтобы туда это что-то уходило...
А передавать туда - в EGTS
а сам же пишешь: "EGTS, который ни CAN, ни цифровые ДУТы не поддерживает"...
я уже молчу, что CAN и цифроДУТы - это давно и далеко не самые специфичные данные в протоколах производителей АСН.

Согласен. :-)
С другой стороны, этой платформой поддерживаются следующие терминалы (http://aoglonass.ru/files/docs/spisok_p … vaniya.pdf)
Демо доступ к системе мониторинга АО ГЛОНАСС (логин/пароль demo_p/demo_p)  https://monitoring.aoglonass.ru/
Кстати, из ретрансляторов там указаны следующие протоколы:
-EGTS
- Wialon IPS
-КУРС
-Олимпстрой
Как работают - никому не известно.

Вот и остаётся не так много вариантов:
- до вступления в силу Постановления установить на ТС ещё один самый дешёвый терминал, который будет в EGTS отправлять нужные данные на платформу АО ГЛОНАСС (чисто для отмазки). Заключить соглашение, получить симку и платить за неё. Запастись актом установки этого терминала с датой до 11 апреля (чтобы под амнистию попасть).
- дожидаться вступления в силу Постановления и приобретать потом уже дорогой терминал с сертификатом. Симка и оплата - согласно п. 1.
- дожидаться "авось отменят" и ничего не делать.

200

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

vas-mironov пишет:

"По 153 ПП речь идет именно о прямой передачи данных от АСН в наш мониторинг, и какая будет схема работы пока не известно. Цены и алгоритм пока согласовываются в обществе.

На текущий момент стоимость мониторинга:

Минимальный пакет – 250 объектом мониторинга за 32 155.00 руб/мес".

250 объектом мониторинга - это что? От 250 ТС одного собственника такая расценка?
А если у клиента 5 ТС?
32 155 руб/мес - за 250 в месяц? Или за одно?

Никаких пояснений по этим вопросам не давали?