1

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(28/04/2018 15:58:19 отредактировано Игорь Фалин)

Тема: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Добрый день, уважаемые коллеги!


В этом топике мы хотим рассказать и поделиться своим мнением о новом Постановлении Правительства Российской Федерации, принятом недавно, а именно о «Постановлении Правительства Российской Федерации № 153 от 13.02.2018»

+ Часть №1

Мы не будем приводить полный текст Постановления (с ним вы можете ознакомиться по ссылке - http://static.government.ru/media/files … ExQv1L.pdf ), а попробуем вычленить из него главное:


1. Спустя два месяца после принятия Постановления, а именно 13.04.2018, все транспортные средства, которые уже оборудованы или планируется оборудовать терминалами GPS/ГЛОНАСС, должны быть идентифицированы в системе ЭРА-ГЛОНАСС, что означает передачу всех телематических данных на сервера АО ГЛОНАСС  с помощью сим-карт/сим-чипов АО «ГЛОНАСС».


2. К оборудованию, которое будет устанавливаться на транспортные средства после 13.04.2018, будут предъявляться требования технического регламента Таможенного союза 018/2011, а именно пункта 117 (Аппаратура спутниковой навигации).


3. Оборудование, которое было установлено до 13.04.2018, получает своеобразную «амнистию» и может быть зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС без полного соблюдения требований пункта 117.


Ознакомившись и внимательно изучив данное Постановление, мы со своей стороны заметили несколько непонятных моментов и решили задать уточняющие вопросы АО «ГЛОНАСС»,  часть из которых мы бы хотели привести в сообщении:


1.  Необходима ли сертификация и испытания в аккредитованной лаборатории на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, а именно пункту 117 «Аппаратура спутниковой навигации»?


2. Кто будет контролирующей организацией, обязующий владельцев устанавливать оборудование, соответствующее требованиям Постановления? Кто будет контролировать, что  передача телематической информации осуществляется на сервера системы ЭРА ГЛОНАСС?


3. Действительно ли оборудование, установленное ранее, будет  без каких-либо сложностей зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС?


Коллеги, мы хотим отметить, что все вышеприведенные  вопросы и последующие выводы не являются непреложной истиной, а являются только нашим экспертным мнением и вопросами к АО «ГЛОНАСС», которые мы составили, исходя из опубликованного документа.
Мы призываем вас не паниковать и не суетиться, а следить за нашими сообщениями в топике и рассылками по почте и вместе с нами попытаться разобраться во всех аспектах этого Постановления до конца.

+ Часть №2

Мы продолжаем нашу серию сообщений, в которых обещали вам рассказывать и делиться своим мнением о недавно вышедшем Постановлении, а именно – «Постановлении Правительства Российской Федерации №153 от 13.02.2018» (далее – Постановление).

В прошлом сообщении мы рассказали о вопросах, которые направили в АО «ГЛОНАСС» для прояснения спорных моментов, связанных с вышедшим Постановлением. Мы ещё не получили письменного ответа, но уже выяснили часть фактов, которые помогут вам принять решения по оснащению и выбору оборудования:

1.  Если указанные в Постановлении правительства категории транспортных средств были оборудованы навигационными терминалами ДО даты вступления Постановления в силу и данное навигационное оборудование имеет возможность передавать данные на сервер в протоколе EGTS, то эти транспортные средства переоснащать НЕ нужно.

2. Все ТС, подходящие под указанные категории и оснащаемые ПОСЛЕ даты вступления приказа в силу (11 апреля), должны быть оборудованы приборами, сертифицированными по форме «2с» на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).

3. Для того, чтобы подтвердить установку прибора ДО вступления в силу Постановления,  владельцу ТС необходимо будет предъявить контролирующим органам подтверждающие документы, удостоверяющие дату оснащения: Акты оказания услуг, товарные накладные, документ о постановке на баланс, договор на установку и т.д.

4. Основным условием как для уже оснащённых, так и для оснащаемых после 11 апреля ТС, является использование в терминалах SIM-карт от АО «ГЛОНАСС».

Коллеги, мы хотим обратить ваше внимание на то, что на 21.02.2018 не существует оборудования, сертифицированного согласно ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).

Сертифицирующих центров, имеющих аккредитацию в данной области на сертификацию по форме «2с», всего три:
·     ИЛ «ЭРА» АНО СЦ «Связь-Сертификат» (Аттестат аккредитации № RA.RU.22CC05);
·     Филиал ФГУП НИИР — ИЦ «Омега» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21ИР01 )
·     ИЦ НИЦИАМТ ФГУП «НАМИ» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21MT02)

Помните об этом, если вам предлагают купить «сертифицированное» оборудование!

+ АО "ГЛОНАСС" 05.03.2018г. Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153

Текст опубликован на сайте АО "ГЛОНАСС" и доступен по ссылке : http://www.aoglonass.ru/novosti/novosti … 018-g-153/

Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS.

Постановлением правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 утверждены Правила оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS (далее – Правила).

В соответствии п 3. Правил, «транспортные средства подлежат оснащению работоспособной аппаратурой спутниковой навигации (далее – АСН), отвечающей следующим требованиям:

а) соответствует требованиям технического регламента;

б) обеспечивает определение и передачу в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта информации о географической широте и долготе местоположения транспортного средства, его путевом угле и скорости движения, времени и дате фиксации местоположения транспортного средства с интервалом передачи не более 30 секунд через Государственную автоматизированную информационную систему «ЭРА-ГЛОНАСС» (далее - система «ЭРА-ГЛОНАСС»);

в) предусматривает наличие персональной универсальной идентификационной карты абонента, содержащей профиль сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС».

Согласно вышеизложенному, транспортные средства подлежат оснащению АСН с установленными в них SIM-картами сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС», для передачи информации в систему «ЭРА-ГЛОНАСС».

В соответствии с п.4. Правил, «в отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе «ЭРА-ГЛОНАСС»». То есть, если транспортное средство оснащено АСН до 12 апреля 2018 г., то перевозчику необходимо установить SIM-карту «ЭРА-ГЛОНАСС» в АСН и произвести настройку АСН для передачи данных в систему «ЭРА-ГЛОНАСС». С момента вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153, транспортные средства категорий М2, М3 и транспортных средства категории N, используемых для перевозки опасных грузов должны оснащаться АСН, имеющей сертификат соответствия требованиям технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011).

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» принимает и обрабатывает данные от АСН в соответствии со спецификацией протоколов, предусмотренных Межгосударственным стандартом ГОСТ 33472-2015 «Глобальная навигационная спутниковая система. Аппаратура спутниковой навигации для оснащения колесных транспортных средств категории М и N. Общие технические требования».

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» имеет техническую возможность передачи навигационной информации в систему мониторинга, используемую собственником транспортных средств на текущий момент, с использованием различных межсерверных протоколов.

Все информация, поступившая от АСН, из системы «ЭРА-ГЛОНАСС» будет передаваться в Ространснадзор.

Доступ для перевозчиков к автоматизированной системе мониторинга «АСМ ЭРА» будет предлагаться как дополнительный сервис.

Пошаговая инструкция для собственников транспортных средств по идентификации АСН системе «ЭРА-ГЛОНАСС» и тарифы на услуги будут опубликованы на официальном сайте АО «ГЛОНАСС» www.aoglonass.ru (раздел «Документы») в ближайшее время.


На сайте АО появился шаблон заявления на услуги идентификации.
Из него  видно, что необходимо предоставить для подтверждения установки до 15.04.2018
п.4 .Скан-копии паспорта АСН при наличии, счета-фактуры, акты, подтверждающие установку оборудования до 15.04.2018 г.


Коллеги, мы обязательно расскажем вам в следующих сообщениях всю информацию, которую мы сможем выяснить. Следите за нашими рассылками и сообщениями и будьте в курсе!

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
2

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Для понимания сути могу добавить следующее:
В своё время АО ГЛОНАСС объявляло конкурсную процедуру по разработке телематического сервера (обычное навигационное ПО, которое используют многие компании).
"Выполнение работ по созданию программного обеспечения «Коммерческий портал АО «ГЛОНАСС»"
Вот на этот сервер и планируется подключать опасников и пассажирку для передачи мониторинговой информации и в дальнейшем транслировать эти данные в Ространснадзор.
Этот сервер входит в инфраструктуру ЭРА-ГЛОНАСС, но работает абсолютно по другой технологии. Обычными GPRS пакетами...
Но это пока всё догадки и предположения. Необходимо ждать разъяснений и официальных уточняющих документов...

3

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(19/02/2018 12:58:16 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Dragoon пишет:

Этот сервер входит в инфраструктуру ЭРА-ГЛОНАСС, но работает абсолютно по другой технологии. Обычными GPRS пакетами...

Это как ? Подозреваю, что это обычный сервер, подключенный к сети Интернет и которому всё равно - какими пакетами (GPRS или через UMTS 3G) через интернет идут до него данные. Лишь бы были в EGTS-протоколе и с выданными идентификаторами. Ну и симки должны быть выданы с соответствующими профилями. Или я ошибаюсь ? Что там за "абсолютно другая технология" ?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
4

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Константин, я имел ввиду, что передача идёт не через in-band модем, как в инфраструктуре ЭРА-ГЛОНАСС.
Если с обычными навигационными терминалами разобрались давно, то далеко не все знают и понимают как работает инфраструктура ЭРА.

5

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Кто пишет такие постановления? Это генератор вопросов просто какой-то, т.к. каждый абзац их по нескольку штук рождает.
"В отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе "ЭРА-ГЛОНАСС"
Что значит "идентификация"? Что вот этот конкретный объект принадлежит этому конкретному ЮЛ? Или все же что-то еще в Эру должно передаваться? Тогда что? Параметры, перечисленные в п.3.б)? Как я, блин, должен об этом догадаться? Сайт Эры по информативности хуже Новгородской берестяной грамоты. И как в Эру данные должны передаваться? Напрямую или через ретранслятор можно? И главное - куда они должны передаваться? Вопросов - море еще. Бесит этот квест просто!

Осколков Дмитрий
Технический директор
ООО "Тахограф Мастер"
6

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Oskolkov пишет:

Напрямую или через ретранслятор можно?

Сегодня звонили спрашивали. Сказали что все терминалы должны заводиться на сервер эры напрямую, ретранслировать нельзя и что всем перевозчикам вышлют сим-карты которые они должны установить в свои приборы.
Пребываем в небольшом ах..уе
Что будет дальше Х.З. наверное только медвепуты знают

7

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Что-то все это каким то кретинизмом попахивает.

8

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В итоге это будет еще один простой дешевый прибор в ТС клиента.

9

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

dyama2007 пишет:

Сегодня звонили спрашивали. Сказали что все терминалы должны заводиться на сервер эры напрямую, ретранслировать нельзя и что всем перевозчикам вышлют сим-карты которые они должны установить в свои приборы.
Пребываем в небольшом ах..уе
Что будет дальше Х.З. наверное только медвепуты знают

Стоимость ежемесячного обслуживания случайно не сказали?

10

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:
dyama2007 пишет:

Сегодня звонили спрашивали. Сказали что все терминалы должны заводиться на сервер эры напрямую, ретранслировать нельзя и что всем перевозчикам вышлют сим-карты которые они должны установить в свои приборы.
Пребываем в небольшом ах..уе
Что будет дальше Х.З. наверное только медвепуты знают

Стоимость ежемесячного обслуживания случайно не сказали?

Нет по этому поводу ничего не говорили

11

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

dyama2007 пишет:

Нет по этому поводу ничего не говорили

Вообще, судя по постановлению и ответу Вам, предлагают избавится от всех компаний предоставляющих навигационные услуги и оставить одного монополиста.

12

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:
dyama2007 пишет:

Нет по этому поводу ничего не говорили

Вообще, судя по постановлению и ответу Вам, предлагают избавится от всех компаний предоставляющих навигационные услуги и оставить одного монополиста.

Мы так тоже подумали. Причем на вопрос "кто будет обслуживать клиентов?" нам ответили, что будет создан региональный представитель эра и всеми делами будет заниматься именно он

13

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Все идет к финальной отжимке бизнеса мониторинга. Но желающих к пирогу много. Там монопольный производитель СКЗИ, тут ЭРА с каким то "неведомым" сервером и т.д. по сути наверное, такие вещи надо передавать в ФАС. Получается монополия некого "волшебного" сервера, да еще и с подключением "напрямую"

Продам датчики УЗИ-0.8, УЗИ-0.8М
14

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

dyama2007 пишет:
Евгений161 пишет:
dyama2007 пишет:

Нет по этому поводу ничего не говорили

Вообще, судя по постановлению и ответу Вам, предлагают избавится от всех компаний предоставляющих навигационные услуги и оставить одного монополиста.

Мы так тоже подумали. Причем на вопрос "кто будет обслуживать клиентов?" нам ответили, что будет создан региональный представитель эра и всеми делами будет заниматься именно он

А не похоже ли это на ограничение конкуренции?

15

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly пишет:

Все идет к финальной отжимке бизнеса мониторинга. Но желающих к пирогу много. Там монопольный производитель СКЗИ, тут ЭРА с каким то "неведомым" сервером и т.д. по сути наверное, такие вещи надо передавать в ФАС. Получается монополия некого "волшебного" сервера, да еще и с подключением "напрямую"

Еще добавьте сюда с неизвестным качеством обслуживания и монопольной ценой.

16

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ещё одна сложность реализации это Постановления состоит в том, что многие пассажирские автопредприятия во многих городах используют мониторинговые системы как источник данных для диспетчерского управления, аналитики и предоставления сервисов для пассажиров. Представим себе, что данные с терминалов передаются не на региональный сервер, а на телематическую платформу АО ГЛОНАСС и только потом (может быть.... без потерь.....) возвращаются на региональный для обработки. Начнутся сбои в работе систем диспетчеризации и аналитики.
Не думаю, что администрации субъектов и муниципалитеты, которые годами строили такие системы за счёт своих бюджетов, сильно обрадуются....
В общем, очень много вопросов...

17

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вопросов не просто много, а все постановление сплошной вопрос, особенно со стороны организаций занимающихся мониторингом. А времени разобраться очень мало остается.

18

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Евгений161 пишет:

Вообще, судя по постановлению и ответу Вам, предлагают избавится от всех компаний предоставляющих навигационные услуги и оставить одного монополиста.

Многочисленные обращения в ФАС могут спасти ситуацию, или хотя бы выправить.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
19

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Не хочу показаться пессимистом.
Но ситуация очень напоминает вариант с СКЗИ в тахографах.
Много там помогли митинги, ФАС, суды.....?

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
20

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Чтобы не лишиться мониторинга, перевозчикам придется устанавливать отдельно терминалы под ЭРА, а это снова расходы, не считая неизвестной за обслуживание ЭРЫ.

21

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/02/2018 07:51:19 отредактировано Oskolkov)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

В общем мы решили подать иск на признание недействительным самого постановления правительства. А до кучи еще подать заявление в ФАС. Призываем всех не оставаться равнодушными. Само не рассосется

Осколков Дмитрий
Технический директор
ООО "Тахограф Мастер"
22

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Еще есть инфа, что сейчас АО Глонасс набирают не маленький штат техников.

23

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

akkros пишет:

Не хочу показаться пессимистом.
Но ситуация очень напоминает вариант с СКЗИ в тахографах.
Много там помогли митинги, ФАС, суды.....?

Скорее, не с СКЗИ, а с ПЛАТОНом...

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
24

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

nikgps пишет:

Еще есть инфа, что сейчас АО Глонасс набирают не маленький штат техников.

В само АО ГЛОНАСС или по факту в ГЛОСАВ ?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
25

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(20/02/2018 08:49:40 отредактировано TK-SK)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ProductNSC пишет:

Чтобы не лишиться мониторинга, перевозчикам придется устанавливать отдельно терминалы под ЭРА, а это снова расходы, не считая неизвестной за обслуживание ЭРЫ.

Вообще-то, у большинства нормальных производителей, давно в линейке есть терминалы, полностью соответствующие требованиям Приказа 285 / ТР ТС (и сопутствующим ГОСТам на АСН). Производителей (очень многих) тогда неоднократно собирали в АО ГЛОНАСС, обсуждали и корректировали эти ГОСТы для АСН:

ГОСТ 33472-2015 АСН ДЛЯ ОСНАЩЕНИЯ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ КАТЕГОРИИ М и N. Общие технические требования.
ГОСТ Р 56361-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств категории N. Общие технические требования.
ГОСТ Р 56360-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств категории М, используемых для коммерческих перевозок пассажиров. Общие технические требования.
ГОСТ Р 56363-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств. Методы испытаний на соответствие требованиям к электробезопасности, климатическим и механическим воздействиям.
ГОСТ Р 56362-2015 АСН для оснащения колесных транспортных средств. Методы функционального тестирования.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)