1

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Topic: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Коллеги, подскажите пожалуйста, кто ставил, ставит CAN-LOG от Фарватера, какую погрешность в данных вы наблюдаете по расходу и уровню топлива? Вот их цитата: "Погрешность не превышает 1% в случае, если модуль делает расчет самостоятельно. Если он берет данные с момента производства техники, то погрешность заложена производителем и мы ее не знаем." Конечно, 1%, вполне удовлетворяет наши потребности. Но мы наблюдаем у себя другую картину, погрешность в некоторых случаях 13% и более. Сообщите пожалуйста какую точность в данных вы видите по своим подключениям. Будем рады любым комментариям.

2

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Мне кажется они не могут аргументировать погрешность по каждому из считанных параметров, т.к. данные у каждой отдельно взятой машины индивидуальны и погрешность будет складываться из нескольких критериев (погрешность самого измерительного устройства, конвертирование сигнала в блоке управления, общий износ узлов и агрегатов).
Даже забитый воздушный фильтр вам в расходе топлива может чудеса нарисовать.

3

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Прежде всего интересуют реальный опыт подключений и анализ данных по расходу топлива, на сколько они соответствуют реальным показаниям.
Ну и что вы ставите в случае если техника поддерживается канлогом: расходомер или канлог, мы не говорим о гарантийной технике.

4

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Agrocontrol wrote:

Прежде всего интересуют реальный опыт подключений и анализ данных по расходу топлива, на сколько они соответствуют реальным показаниям.
Ну и что вы ставите в случае если техника поддерживается канлогом: расходомер или канлог, мы не говорим о гарантийной технике.

Из опыта эксплуатации могу сказать, что показатели выдаваемые с одной машины по: ДУТ, Расходомера DFM и снятия данных с шины КАН - могут быть совершенно различны. и их показания расличны на +/- 10%. Это проверено на силовом тракторе New Holland.

Погрешность в 1% это погрешность самого адаптера, который способен считывать данные с шины КАН.
В большинстве случаев измерение уровня топлива производится в процентах от полного объёма бака. Вот вам и один процент. А сколько в 1% литров это уже вопрос сторонний.

5

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

MooveR wrote:

Из опыта эксплуатации могу сказать, что показатели выдаваемые с одной машины по: ДУТ, Расходомера DFM и снятия данных с шины КАН - могут быть совершенно различны. и их показания расличны на +/- 10%. Это проверено на силовом тракторе New Holland.

Погрешность в 1% это погрешность самого адаптера, который способен считывать данные с шины КАН.
В большинстве случаев измерение уровня топлива производится в процентах от полного объёма бака. Вот вам и один процент. А сколько в 1% литров это уже вопрос сторонний.

По ДУТ мы понимает, что используется штатный датчик и показания могут иметь погрешность. Нас прежде всего интересует расход топлива двигателем. Получается что расход топлива не досчитывается в нашем случае.

6

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Проверьте, не отваливается ли периодически сан-лог. если полный расход считает он, то возможно расхождение получается из-за пропусков.

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
7

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

anzi1331 wrote:

Проверьте, не отваливается ли периодически сан-лог. если полный расход считает он, то возможно расхождение получается из-за пропусков.

Отваливаться там нечему, да и ситуация аналогичная не на одной технике. Если и отваливается, то через час он возьмет цифру уже по расходу на текущий момент времени.

8

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Agrocontrol wrote:

то через час он возьмет цифру уже по расходу на текущий момент времени.

Если этих данных в шине нет, то он сам считает по мгновенному+нагрузка на двигатель. И если что-то пошло не так, может быть потеря данных.
Попробуйте помочь канлогу и подобрать коэффициент.

Кураж - монтаж
9

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

cynpeccop wrote:

Попробуйте помочь канлогу и подобрать коэффициент.

Это может усугубить ситуацию, сегодня одна погрешность, завтра другая, послезавтра украли топливо, что тогда делать. Основная суть определить проблему. Если канлог не умеет считать расход топлива, тогда их использовать нельзя. Поэтому и обратились сюда, может кто-то имел аналогичную проблему?

10

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Agrocontrol wrote:

По ДУТ мы понимает, что используется штатный датчик и показания могут иметь погрешность. Нас прежде всего интересует расход топлива двигателем. Получается что расход топлива не досчитывается в нашем случае.

Если вам нужен точный расход топлива, то вам лучше поставить расходомер. Не стоит на 100% полагаться на данные из CAN.
Прежде всего расход топлива в авто это не константа и нет у машины штатного датчика расхода топлива с "пропеллером".
Расход считается по математической функции которая складывается из показаний других датчиков (MAF, MAP, EGTS, NOx и т.д.)
Плюс ко всему в программе блока управления двигателем имеется целая куча топливных карт которые переключаются в зависимости от показаний датчиков, не считая еще одну кучу карт "аварийных" которые подключаются когда какой нибудь датчик начинает бздеть.

11

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

https://forum.gurtam.com/viewtopic.php?id=9284 ... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
12

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

какой LOG посоветуете для Lexus LS 430 2001 г/в?

13

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Я понимаю, что штатный дут, мгновенный расход и пр. параметры в CAN на самом ТС присутствуют и/или считаются с соответствующей погрешностью, в зависимости от способа измерения, математического метода, округления и пр.

Но вот в контексте исходного вопроса и ответов на него поведайте мне: Как can-log способен _прочитать_ данные из can с погрешностью? Это цифровая шина, на минуточку. И данные из нее читаются ровно те, которые там есть, идентичные. И если подключение стабильно и данные считаны, то погрешность _считывания_ будет 0.
И да, в некоторых ТС данные в CAN присутствуют в % объема бака (причем до десятых), а на некоторых сразу в литрах.

И я первый раз слышу, что can-log что-то считает сам. Что, если не секрет? В документации ни слова нет про это.

14

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

(edited by yurius 05/06/2017 17:57:47)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

SanderAMC wrote:

И я первый раз слышу, что can-log что-то считает сам. Что, если не секрет?

Параметр "Потрачено топлива с момента установки".
Значение, конечно, расчетное, но высчитывает его именно CAN Log.

www.intelstol.ru - Контролировать просто!
15

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

yurius wrote:

Параметр "Потрачено топлива с момента установки".
Значение, конечно, расчетное, но высчитывает его именно CAN Log.

Не самое значимое из всех показаний, не находите? И зачем его использовать, если аналогичное можно сделать на Wialon?

Я в отношении основных параметров can писал.

16

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

(edited by yurius 06/06/2017 11:45:51)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

SanderAMC wrote:

Не самое значимое из всех показаний, не находите? И зачем его использовать, если аналогичное можно сделать на Wialon?

Кому как. У нас этот параметр очень даже востребован среди клиентов. Точно так же как и параметр "потрачено топлива с начала использования", если работать напрямую с CAN (FMS).

SanderAMC wrote:

И зачем его использовать, если аналогичное можно сделать на Wialon?

Просветите, пожалуйста, как именно?

www.intelstol.ru - Контролировать просто!
17

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

(edited by SanderAMC 06/06/2017 14:47:25)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

yurius wrote:
SanderAMC wrote:

И зачем его использовать, если аналогичное можно сделать на Wialon?

Просветите, пожалуйста, как именно?

Например, записать значение "потраченного топлива до начала использования" при монтаже и сделать датчик по параметру общего потраченного (из CAN) за минусом зафиксированного значения, как -constxxxxx.

18

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

(edited by yurius 06/06/2017 16:43:56)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Сдается  мне, что мы говорим о совершенно разных вещах.
Параметр "Потрачено топлива с момента установки" - в отношении CAN Log - это тот же самый ДАРТ, который позволяет без лишних манипуляций получить расход топлива.
Единственным отличием от параметра, который получаем из FMS - протокола, это то что там (FMS), этот подсчет идет с момента производства авто, а в случае с CAN Log  и, например таким автомобилем как Citroen Jumper - этот подсчет ведет сам адаптер, и только с момента установки CAN Log (как он это делает я не знаю, да и особо не важно). И в том и в другом случае у нас в Wialon создается датчик с типом ДАРТ, и для нас - это очень даже важный параметр, когда мы предоставляем клиенту возможность увидеть расход как по ДУТ, так и по ДАРТ.
В любом случае мы слишком углубились в частности, отойдя от сути вопроса. CAN Log не только считывает, но может и проводить расчеты (для некоторых типов автомобилей). Насколько эти расчеты точны - на это у меня нет ответа, т.к. это все же РАСЧЕТЫ, а не измерения и очень сильно все зависит от конкретной машины и ее технического состояния.

www.intelstol.ru - Контролировать просто!
19

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

(edited by SanderAMC 06/06/2017 16:57:15)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Мы ровно об одном и том-же. Если у вас есть значение ДАРТ из CAN к моменту установки прибора на ТС = X, а к произвольному моменту после этого значение будет Y, то очевидно, что с момента установки потрачено Y - X. Сделать такой датчик элементарно.

А в отношении расчета - я сильно сомневаюсь. Просто если прибор видит такой параметр, как абсолютный расход, ничего не мешает ему накапливать прирост данного параметра в отдельном регистре-счетчике. И никакого расчета.

20

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

(edited by yurius 06/06/2017 17:38:48)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

SanderAMC, Вы использовали CAN Log на Рено Кангу, Ситроен Джампер или подобных им каблуках или микроавтобусах?
Если да, то должны знать, что нет у  них нет в параметрах CAN абсолютного расхода топлива. А CAN Log его выдает в литрах с момента установки этого самого канлога на ТС.. Если сомневаетесь - попробуйте.
А то что Вы написали:

SanderAMC wrote:

Если у вас есть значение ДАРТ из CAN к моменту установки прибора на ТС = X, а к произвольному моменту после этого значение будет Y, то очевидно, что с момента установки потрачено Y - X. Сделать такой датчик элементарно.

То как Вы выразились:

SanderAMC wrote:

Не самое значимое из всех показаний, не находите?

В данном случае нахожу. И никакого смысла в этой арифметике не вижу.

www.intelstol.ru - Контролировать просто!
21

CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Re: CAN-LOG Фарватер(точность расчета по топливу)

Почему Канлог показывает на всех машина 50% от реального уровня топлива в баке? Как это решить? Работаем с прибором Авторгаф, показывает в процентах около 50% а АЦП (что это за поле?) показывает допустим 98%