1Тема от SAT

Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

(22/11/2016 11:09:29 отредактировано SAT)
  • SAT
  • Wialon fan club
  • Неактивен
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Зарегистрирован: 15/03/2011
  • Сообщений: 743
  • Продукты: Wialon Pro
  • Карма: 121

Тема: Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

Дополнено 22/11/2016 Получил 2 ДУТ производителя взамен 1 обсуждаемого ниже.
Соответственно, хочется направить вопрос в сторону - "Акт  техзаключения - каким он должен быть вообще." - без привязки к моему производителю
Мнение vinkel - как раз в контексте вопроса
-------------------------------------

Через два месяца после монтажа вышел из строя ДУТ. При осмотре выявлены трещины в композитном материале корпуса вокруг 2-х крепежных отверстий.
В акте технического заключения производителя сказано кратко -  дословно:
"Механическое разрушение и деформация корпуса датчика вследствие избыточного усилия при затяжке крепежных саморезов. Отказ измерительной части ДУТа"

На мой взгляд,акт составлен "абы как". Мнение своего производителя знаю.
Возник "расширительный" вопрос.
Как должен выглядеть  подобный акт от "ответственного производителя". Какие материалы должны прилагаться - фото, описания и пр.
Должны ли присутствовать объяснения и выводы, должен ли анализироваться тип внешних повреждений и как внешние повреждения или воздействия повлияли на причину неисправности, должна ли рассматриваться возможность заводского брака
По версии производителя-  штатными крепежными (кровельными) саморезами   при прикручивании "ушей"  на бак самосвала Man TGA деформировали корпус ДУТ настолько,что "когда-то потом" уши потрескались и постепенно ДУТ вышел из строя.
Степень усилия или другие параметры закручивании саморезов нигде в ИЭ не оговариваются.
Вопрос признания гарантии не безынтересен, но не первостепенен.
Имя производителя не скрываю и не оглашаю. Ретушь на фото считаю бессмысленной, т.к. творчество коллег знают в лицо.

PS Фото прилагается для оценки степени внешних повреждений

  • Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.
"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн

0
2Ответ от WC

Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

  • WC
  • Wialon fan club
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29/12/2014
  • Сообщений: 146
  • Карма: 42

Re: Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

Ни у одного из производителей, хорошего технического заключения  по датчикам уровня топлива не встречал до си пор ни у "грандов" ни у новичков, к сожалению. Все как под копирку, хотя проблемы то бывают разными.

Ни что человеческое нам не чуждо!...терминал ГЛОНАСС/GPS знал, что его сегодня опять будут бить электрошокером и с нетерпением ждал, когда появиться возможность снова "потеряться" в координатах и времени...

SAT

+1
3Ответ от SAT

Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

  • SAT
  • Wialon fan club
  • Неактивен
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Зарегистрирован: 15/03/2011
  • Сообщений: 743
  • Продукты: Wialon Pro
  • Карма: 121

Re: Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

Хотелось бы услышать мнение vinkel.
Можно предположить, что у достойных производителей достойно всё, включая и акты? )

"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн

0
4Ответ от vinkel

Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

  • vinkel
  • Wialon fan club
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 18/09/2014
  • Сообщений: 552
  • Карма: 180

Re: Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

SAT пишет:

Хотелось бы услышать мнение vinkel.
Можно предположить, что у достойных производителей достойно всё, включая и акты? )

Спасибо за интерес к моему мнению.

В общих чертах сервис работает так:

На основании анализа статистики отказов - и гарантийных и нет - классифицируются неисправности и составляется Каталог. Для каждой неисправности выделяются внешние признаки, а также истинные причины. Одни и те же признаки могут соответствовать разным причинам.

Каждой неисправности присваивается код (обзывать словами неисправности не рекомендую). По приходу неисправной продукции заполняется 2я часть рекламационного Акта, 1ю часть заполняет клиент с описанием проблемы своими словами. Указывается код неисправности и резолюция "гарантия" или "платный ремонт".  Новые неисправности, особенно гарантийные - повод для проведения дополнительных испытаний и внесения изменений в конструкцию.

В обсуждаемом случае я бы провел испытания механической прочности с помощью динамометрического ключа. На 5-10 образцах. Заснял бы на видео и предьявил в качестве аргумента клиенту, если усилие для поломки действительно большое (больше чем в нормальной эксплуатации. Примерно вот так https://www.youtube.com/watch?v=MDwE0if7oQ0

Это в очень общих чертах. Разумеется для накопления статистики нужны годы накопления информации, это кроме лабораторных и эксплуатационных испытаний.

Еще два важных момента:
1. в вопросах качества существует презумпция виновности производителя, то есть, если не доказана явная вина клиента то случай нужно признавать гарантийным.
2. в случае явной вины клиента ни в коем разе нельзя признавать случай гарантийным, как бы не давил клиент. Нужно поддерживать репутацию )

Удачи

Спрашивайте про контроль топлива и CAN

SAT

+1
5Ответ от SibNaviCom

Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

  • Откуда: г. Иркутск
  • Зарегистрирован: 29/06/2011
  • Сообщений: 2,194
  • Продукты: Wialon Hosting
  • Карма: 221

Re: Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

vinkel пишет:

Разумеется для накопления статистики нужны годы накопления информации, это кроме лабораторных и эксплуатационных испытаний.

вот!!! Ключевая фраза!!!

vinkel пишет:

в вопросах качества существует презумпция виновности производителя, то есть, если не доказана явная вина клиента то случай нужно признавать гарантийным.

Прям истину излагаете!!!

0
6Ответ от HellWood

Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

  • HellWood
  • Wialon fan club
  • Неактивен
  • Откуда: СПб
  • Зарегистрирован: 02/09/2014
  • Сообщений: 228
  • Карма: 70

Re: Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

vinkel пишет:

Еще два важных момента:
1. в вопросах качества существует презумпция виновности производителя, то есть, если не доказана явная вина клиента то случай нужно признавать гарантийным.


Удачи

Кто бы эту истину донес до Омникомма...

0
7Ответ от WC

Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

  • WC
  • Wialon fan club
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29/12/2014
  • Сообщений: 146
  • Карма: 42

Re: Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

Как обычно в этом случае - ноги клиентов донесут истину до производителя, что что-то идет не так. Статистику то все ведут и производителям более чем нам видно картину в целом по их продукции, т..е. количество пришедших клиентов - количество ушедших клиентов. В общем анализ то конечно гораздо серьезнее должен проводиться, там и "качество" клиента во внимание берется, общее состояние рынка, причины ухода они  могут быть разные, от несогласия с ценовой и продажной политикой производителя, до как раз некачественного сервисного и гарантийного обслуживания. И в момент обнаружения, что основной причиной оттока клиентов является неудовлетворительная работа отдела сервиса и гарантии производитель поймет, что необходимо в этом вопросе менять ситуацию. А если количество клиентов растет, общий объем продаж идет по плану, конкуренты не напрягают, то никто ничего менять не будет.

HellWood пишет:
vinkel пишет:

Еще два важных момента:
1. в вопросах качества существует презумпция виновности производителя, то есть, если не доказана явная вина клиента то случай нужно признавать гарантийным.


Удачи

Кто бы эту истину донес до Омникомма...

Ни что человеческое нам не чуждо!...терминал ГЛОНАСС/GPS знал, что его сегодня опять будут бить электрошокером и с нетерпением ждал, когда появиться возможность снова "потеряться" в координатах и времени...

0
8Ответ от HellWood

Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

  • HellWood
  • Wialon fan club
  • Неактивен
  • Откуда: СПб
  • Зарегистрирован: 02/09/2014
  • Сообщений: 228
  • Карма: 70

Re: Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

WC пишет:

Как обычно в этом случае - ноги клиентов донесут истину до производителя, что что-то идет не так. Статистику то все ведут и производителям более чем нам видно картину в целом по их продукции, т..е. количество пришедших клиентов - количество ушедших клиентов. В общем анализ то конечно гораздо серьезнее должен проводиться, там и "качество" клиента во внимание берется, общее состояние рынка, причины ухода они  могут быть разные, от несогласия с ценовой и продажной политикой производителя, до как раз некачественного сервисного и гарантийного обслуживания. И в момент обнаружения, что основной причиной оттока клиентов является неудовлетворительная работа отдела сервиса и гарантии производитель поймет, что необходимо в этом вопросе менять ситуацию. А если количество клиентов растет, общий объем продаж идет по плану, конкуренты не напрягают, то никто ничего менять не будет.

HellWood пишет:
vinkel пишет:

Еще два важных момента:
1. в вопросах качества существует презумпция виновности производителя, то есть, если не доказана явная вина клиента то случай нужно признавать гарантийным.


Удачи

Кто бы эту истину донес до Омникомма...

Мне кажется, что у ряда производителей, увы, подход другой - клиенты, которые уже закупились и в принципе сильно много уже не купят - они малоинтересны. Лучше они бросят силы на поиск новых клиентов, новых рынков сбыта.

Да и что видно такой махине как Омникомм? Ну видят они своих интергаторов - но не конечников же.

0
9Ответ от Evgen51

Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

  • Evgen51
  • Gurtam Partner
  • Неактивен
  • Откуда: Мурманск
  • Зарегистрирован: 30/11/2014
  • Сообщений: 32
  • Продукты: Wialon Hosting
  • Карма: 4

Re: Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

Была аналогичная проблема с ДУТ SATFUEL.
Производитель недоработал конструкцию, сделали бы металлические втулки в отверстия все было бы ок.

0
10Ответ от GlonassAmur

Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

  • Зарегистрирован: 16/06/2014
  • Сообщений: 51
  • Карма: 3

Re: Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

SAT
Если есть фото дута сделанные в процессе установки - укажите призводителю, что в момент установки дут был целый, а то что "повело крпус дута, так это уже их недоработка, хотя тема дохлая доказывать.

0
11Ответ от SAT

Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

  • SAT
  • Wialon fan club
  • Неактивен
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Зарегистрирован: 15/03/2011
  • Сообщений: 743
  • Продукты: Wialon Pro
  • Карма: 121

Re: Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

GlonassAmur пишет:

SAT
Если есть фото дута сделанные в процессе установки - укажите призводителю, что в момент установки дут был целый, а то что "повело крпус дута, так это уже их недоработка, хотя тема дохлая доказывать.

Мой производитель проявил умение слышать оппонентов..
В итоге, с нейтральной формулировкой мне были предложены 2 ДУТ взамен вышедшего из строя. ДУТ уже получены, планируем монтаж в ближайшее время.

"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн

0
12Ответ от Лукьянов Артём

Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 10/06/2014
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0

Re: Акт техзаключения - необходимо мнение производителей.

vinkel пишет:

1. в вопросах качества существует презумпция виновности производителя, то есть, если не доказана явная вина клиента то случай нужно признавать гарантийным.

Интересная позиция, только на деле те, о ком видео

vinkel пишет:

https://www.youtube.com/watch?v=MDwE0if7oQ0

больше занимались тем, что поддерживали "репутацию". И при повальном браке лет 5 назад нам ДУТ-Е меняли не на новые, не на ремонтные датчики, а на отписки про "плохое топливо", "нарушение условий эксплуатации" и прочую бла-бла про холодные зимы и суровый климат.
Собственно, примерно тогда же появился Омникомм со своей гарантией, а поскольку ситуация была массовой, то те, кто голосуют рублём, тогда свой выбор сделали, а за чудесными ребятами из сервисной службы "лояльного" Технотона закрепилась та самая "репутация", которую им теперь не отмыть и 10 динамометрическими стендами.
SAT рад, что кто-то делает выводы и учится на чужих ошибках, и что у вас такая концовка истории.

Сайт Лукьянов Артём

0