26

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

gre4esky wrote:
ЦТП wrote:
gre4esky wrote:

Добрый день.

Интересует возможность подключения к teltonika FM5500 расходомера ППО-25/1,6-ДИ-О-5 (с овальными шестернями, с интерфейсным RS-485 и импульсным выходом). Возможно ли такое подключение, а если да, то как его подключать? через RS485 или же на dir3/din4 и делать fuelcounter.
Заранее спасибо.

К сожалению, нам не приходилось работать с терминалами teltonika FM5500. По этому попробую, ответь на вопрос в общем, без конкретных настройках терминала.
RS485 в ДИ-О-5 использует протокол MODBUS RTU, если не ошибаюсь FM5500 не поддерживает этот протокол. Следовательно не возможно.
Импульсные выходы, тут думаю особых проблем с подключением не должно быть. Но существует вероятность потери или появления «паразитных» импульсов при подсчете их терминалом, в силу различных факторов, что влияет на точность показаний в системе мониторинга.
Возможно, подключить ДО-10 и teltonika FM5500 они совместимы по RS232.

Спасибо за ответ) а вот насколько могут быть большие потери при подсчете импульсов?

Вплоть до того что значение заправок будет отличаться от несколько литров и более. Зависит от качества кабеля (от ДИ-О-5 до терминала), а также от внешних помех, работа генератора (источника питания т.к. в ДИ-О-5 простейший стабилизатор пост. тока). Можно сказать для каждой единицы индивидуально. Нужно проверять на практике.

Сергей Кузнецов
Руководитель проекта
http://www.gpssensor.ru/
27

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Почитал мануал - хорошо бы диапазон питания 12-24

28

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

BSK wrote:

Почитал мануал - хорошо бы диапазон питания 12-24

Для работы с напряжением 24В мы рекомендуем устанавливать блок резервного питания нашего производства. Он понижает и стабилизует напряжение до 12В, а так же обладает встроенным АКБ, что обеспечивает датчику до 20 часов автономной работы.

Сергей Кузнецов
Руководитель проекта
http://www.gpssensor.ru/
29

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Два вопроса по сертификатам:
1. Метрология ?
2. Взрывозащита ?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
30

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

TK-SK wrote:

Два вопроса по сертификатам:
1. Метрология ?
2. Взрывозащита ?

1. Сертификата о внесении в перечень средств измерения РФ нет. Так как изделие является составной частью счетчика (расходомера) который в свою очередь является средством измерения и внесен в перечень.
2. В процессе...

Сергей Кузнецов
Руководитель проекта
http://www.gpssensor.ru/
31

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

(edited by TK-SK 04/03/2016 10:08:23)

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

ЦТП wrote:

1. Сертификата о внесении в перечень средств измерения РФ нет. Так как изделие является составной частью счетчика (расходомера) который в свою очередь является средством измерения и внесен в перечень.

Что Вы имеете ввиду ???
Насколько я понял (поправьте, если не прав), Ваше изделие встраивается в расходомер производства другого производителя.
Встраивается не на заводе и не продается как единая система от производителя. Или не так ?
При этом, передача с помощью зубчатой шестерни - т.е. идет преобразование параметра, снятого с шестерни расходомера, через механическую передачу в электронные сигналы. По сути, что-то вроде датчика скорости для тахографа.
При этом, "узлы сомнения" в точности снятия с шестерни расходомера с точки зрения метрологии могут быть как с механической точки зрения (что 1 оборот шестерни расходомера строго равен обороту на определенное количество зубцов шестерни Вашего съемника), так и с электронной, т.е. в том, что с шестерни Вашего датчика преобразование в импульсы или цифру идет корректно, ничего не пропускается и с правильными коэффициентами.
Иными словами то, что сам расходомер является средством измерения не гарантирует, что устройство съема сигнала с него автоматически имеет 100% гарантию в том, что данные не будут искажены. Тем более, что речь идет о механическом съеме с преобразованием в цифру.
По крайней мере водосчетчики с импульсным выходом требуют поверки именно импульсного выхода, хотя сам водосчетчик с точки зрения внутреннего счетного механизма может иметь отдельный сертификат средства измерения.
При этом, пользователь или интегратор обязан сам обеспечить такой механический контакт (и его фиксацию) шестеренок, чтобы не было пропусков или заклинивания (заклинивание похерит и всю метрологию самого расходомера, если я правильно помню его конструкцию), в т.ч. и в процессе дальнейшей работы такой системы на протяжение срока ее эксплуатации. Т.е. на точность съема будет влиять фактор рук установщика.
Поэтому у меня и возникли вопросы. Т.к. с точки зрения метрологии в ЖКХ, после установки такого устройства на расходомер - требуется поверка всей системы. Я правда давно уже как ушел из сферы ЖКХ, но врят-ли что-то там изменилось с точки зрения метрологии.

Опять же, Вы пишете, что взрывозащита в процессе. Т.е. получается, что Ваше изделие требует отдельной сертификации и не является в данном случае "составной частью счетчика (расходомера) который в свою очередь имеет такой сертификат взрывозащиты". Так ?
Это я к вопросу "изделие является составной частью счетчика (расходомера) который в свою очередь является средством измерения".
Где-то или крестик надо снять или трусы надеть...
Я не пытаюсь Вас гнобить, поймите, но рано или поздно мои дилеры будут задавать нам вопросы по использованию Ваших изделий в составе комплекта оборудования для топливозаправщика...

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
32

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Выражаю Вам благодарность за интерес к нашему устройству, и любезно отвечу на все Ваши вопросы:
1. «Встраивается не на заводе и не продается как единая система от производителя. Или не так ?»
Именно так.
2. «При этом, "узлы сомнения" в точности снятия с шестерни расходомера с точки зрения метрологии могут быть как с механической точки зрения (что 1 оборот шестерни расходомера строго равен обороту на определенное количество зубцов шестерни Вашего съемника), так и с электронной, т.е. в том, что с шестерни Вашего датчика преобразование в импульсы или цифру идет корректно, ничего не пропускается и с правильными коэффициентами.
Иными словами то, что сам расходомер является средством измерения не гарантирует, что устройство съема сигнала с него автоматически имеет 100% гарантию в том, что данные не будут искажены. Тем более, что речь идет о механическом съеме с преобразованием в цифру.»

Полностью с Вами согласен в пункте «что сам расходомер является средством измерения не гарантирует, что устройство съема сигнала с него автоматически имеет 100% гарантию в том, что данные не будут искажены», любое преобразование, измерение, всегда и везде закладывает свою погрешность. Главное, какова величина этой погрешности, либо она удовлетворяет предъявленным требованиям, любо не удовлетворяет.
Наше устройство не ставит цели повысить точность измерения расходомера (счетчика), главная задача как можно точнее преобразовать значение счетчика в цифровой сигнал.
3. «При этом, пользователь или интегратор обязан сам обеспечить такой механический контакт (и его фиксацию) шестеренок, чтобы не было пропусков или заклинивания (заклинивание похерит и всю метрологию самого расходомера, если я правильно помню его конструкцию), в т.ч. и в процессе дальнейшей работы такой системы на протяжение срока ее эксплуатации. Т.е. на точность съема будет влиять фактор рук установщика.»
Что касается способа снятия сигнала и влияния на работу и надежность расходомера (счетчика), данный метод был испытан и зарекомендовал себя только с лучшей стороны, счетчик ППО-25 на котором была установлена самая первая версия ДО-10 работает посей день, точность самого же счетчика не изменилась.
Фактор «рук установщика» - его значение велико в любой работе, будь то установка терминала или ДУТ. Не профессионализм и не серьезное отношение к работе ведет к ошибкам, проблемам, и убыткам.
4. «Поэтому у меня и возникли вопросы. Т.к. с точки зрения метрологии в ЖКХ, после установки такого устройства на расходомер - требуется поверка всей системы. Я правда давно уже как ушел из сферы ЖКХ, но врят-ли что-то там изменилось с точки зрения метрологии.»
Наше устройство по назначению и применению аналогично УСС и ДИ-О-5 производства ОАО «Промприбор» г. Ливны, именно они устанавливаются на заводе в СЖ ППО-25 (40), и они так же как и наше устройство НЕ являются средством измерения, НО имеют точностные характеристики (см. паспорт на ДИ-О-5, пункт 1.1.5).
Если нашим клиентам будет так нужен этот сертификат «О внесении в перечень средств измерения РФ», мы готовы его оформить.
5. «Опять же, Вы пишете, что взрывозащита в процессе. Т.е. получается, что Ваше изделие требует отдельной сертификации и не является в данном случае "составной частью счетчика (расходомера) который в свою очередь имеет такой сертификат взрывозащиты". Так ?»
Изделие не требует отдельной сертификации, мы проводим для отдельной модификации изделия. Что-то вроде ДУТ обычный и ДУТ со взрывозащитой.
6. «Где-то или крестик надо снять или трусы надеть...»
Не совсем понятно, что Вы имеете ввиду, при чем тут нижнее бельё?

Сергей Кузнецов
Руководитель проекта
http://www.gpssensor.ru/
33

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

http://i.imgur.com/yiXh9Fw.png

фото пример:

=====================================================
www.exzotron.ru
sale@exzotron.ru skype: yurimasterk ICQ: 95352813
34

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Мануал и ценник можно на yuvs@bk.ru

35

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

(edited by gps-sar 21/04/2016 12:10:02)

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Еще фото, нам пока все нравится
http://forum.gurtam.com/misc.php?action=pun_attachment&item=3407&download=0http://forum.gurtam.com/misc.php?action=pun_attachment&item=3408&download=0

Сотников Дмитрий
"Автоскан-Саратов"
36

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Заинтересовали. Скиньте цены в пм, пожалуйста. Хотел бы еще уточнить, пойдет ли ДО-10.0 на счетчик  ДД 25/1.6 или он только для ППО-..?

37

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Вот как ни странно всего лишь однажды приходилось усс ставить, тогда ужаснуля, странная эта констукция, громоздкая, думаю еще пару штук и подобную ДО-10.0 тему сделал бы, может с платами проточников технотона, а может и по простяцки с магнитами на шестеренке, герконами и нюансами. В общем то решение этой темы реально было востребованным, лайк микросенсору, дизлайк другим производителям.

38

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Можно прайс и условия покупки в украине в личку.

39

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

ЦТП Пришлите пожалуйста полсный мануал на устройство, ценник и если можно демо доступ в виалоне где оно используется

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
40

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

yurimasterk wrote:

http://i.imgur.com/yiXh9Fw.png

фото пример:

Интереснее вместо герметика использовать гермоввод
PG7 или MG12 wink

41

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

DIESEL wrote:

Интереснее вместо герметика использовать гермоввод
PG7 или MG12

не факт, гермовводы ставятся на ровную поверхность и толщина стенки для установки критична.

1-wire, RS485 RFID считыватели, идентификация прицепов и водительского персонала. Разработка и производство.
www.montel-rek.com
Документация и ПО считывателей MR-91T
МОНТЕЛ-РЕК Google + , подписываемся Twitter https://twitter.com/Montel_rek_Ltd
42

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

PG7 или MG12 установить не представляется возможным т.к. нет ровной плоскости и очень мало места.
В монтажный комплект входят резиновая втулка, установка которой обеспечивает герметичность и защищают кабель от перетирания.
Для облегчения монтажа резиновой втулки, отверстие в корпусе нужно смазать силиконовым герметиком. Для облегчения продевания кабеля датчика через втулку необходимо внутренне отверстие втулки также смазать.

Сергей Кузнецов
Руководитель проекта
http://www.gpssensor.ru/
43

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

PG7

Все там ровно становится

44

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

PG 12

45

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Мне после таких фото виднее станет туда гермоввод или нет

46

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

DIESEL wrote:

Мне после таких фото виднее станет туда гермоввод или нет

Спасибо Коллеги за информацию, обязательно примем к сведенью. Думаю, мы не достаточно полно изучили вопрос применения гермовводов. Если опыт окажется положительным обязательно добавим в монтажный комплект дополнительно к резиновой втулке.

Сергей Кузнецов
Руководитель проекта
http://www.gpssensor.ru/
47

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Из личного опыта эксплуатации УСС, ДИО-5 и ДО-10.
Так как я конечный потребитель а не установщик, не могу ничего рассказать про трудности установки калибровки и т.д.
Началось все с УСС и быстро закончилось. После сравнения заправок с заправочной ведомостью обнаружили расхождения. Оказалось паразитные импульсы от вибрации, пока разбирались в чем дело водители поняли что система не надежна и начался цирк.
Потом купили новый счетчик с установленным ДИО-5, все заработало как надо. На радостях заменили все счетчики на 8 бензовозах. Через некоторое время на одном бензовозе в отчетах заправки стали отличаться от реальных почти в два раза. Заменили датчик все заработало как раньше. Вскоре ситуация повторилась после долгих разбирательств выяснилось что ДИО-5 при снижении напряжения питания ниже определенного уровня сбрасывается к заводским настройкам и сбивается коэффициент калибровки. Водители тут же поняли что если посадить аккумулятор на следующий день приедут ремонтировать, начали саботировать работу. У кого зарядки нет, у кого акб замкнули, ремень на генератор оборвался и т.д.
Дальше был ДО-10, как с ним бороться водители не нашли и от самого распространенного и относительно незаметного метода воровства «оставить в бензовозе» пришлось отказаться, а так как подключены  они напрямую к акб, слить «самотеком» при отключенной «массе» тоже не получается. В результате несколько водителей уволились. Очень кстати пришелся флаг тревожной заправки, избавил от необходимости просматривать графики заправок. Самый большой плюс в том, что не нужна проставка как у УСС и ДИО-5 из за чего их нельзя установить в топливную колонку. В итоге сейчас они стоят на всех бензовозах и 6 ТРК. Не нравиться только напряжение питания 12в бывает что горят на дизельных бензовозах. В общем ДО-10 пока устраивает.

48

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

ЦТП wrote:

Для работы с напряжением 24В мы рекомендуем устанавливать блок резервного питания нашего производства. Он понижает и стабилизует напряжение до 12В, а так же обладает встроенным АКБ, что обеспечивает датчику до 20 часов автономной работы.

В новой версии были приятно удивлены расширением диапазона питающего напряжения до 50В

Сотников Дмитрий
"Автоскан-Саратов"
49

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Заинтересовали. Cкиньте пожалуйста Техническое описание и ценовую информацию на почту aleksander@dskazan.ru

50

УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Re: УСС уходит в прошлое, или новый ДО-10.0 от компании MicroSensor

Также:  Cкиньте пожалуйста Техническое описание и ценовую информацию на почту 79002410122@yandex.ru