1

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Тема: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Всем привет.

У меня предложение создать программный инструмент, который позволит считать реальные моточасы строительной техники. Что я имею в виду, понятия:

Общие машиночасы работы двигателя - это время работы, когда автомобиль был заведен.
Это в Wialon сейчас называется "моточасы". Но на самом деле, это "Общие машиночасы работы двигателя".

Если на автомобиле есть какая-то дополнительная установка (кран, миксер и при этом двигатель один), то, как правило есть т.н. "раздатка". "Раздатка" может быть механической или электронной.

Если подключится к электронной "раздатке", то можно считать "общие машиночасы работы установки "(по датчику полезной работы). Похожая ситуация может быть, если установка с отдельным двигателем и аккумулятором).

----------------

Я сейчас хочу поговорить о реальным МОТОЧАСАХ.
Как известно, моточасы зависят от того, с какой нагрузкой работает двигатель.
Например:
Если он на холостых, то, скажем, 1 моточас = 1 реальному часу
Если он работает под нагрузкой, то моточас должен идти быстрее, скажем 1 моточас = 40 мин.
А если он топит и очень интенсивно работает, то 1 моточас =  20мин.

Самый реальный способ это видеть - это снимать обороты двигателя. И на основе их и делать выводы.
Как я понимаю, сейчас есть возможность сделать датчик полезной работы (он цифровой) таким образом:
если обороты < 1000, то датчик полезной работы = 0
если обороты > 1000, то датчик полезной работы = 1.
И тогда Wialon считает время полезной работы.

Но, как я написал выше, на разный оборотах моточас должен считаться по-разному.
А тут получается, что либо 1 или 0.

Мое предложение: надо создать такой датчик, который принимает на вход какой-нибудь параметр, а на выходе выдает значение моточасов (в часах!). А настраивается датчик таблицей, которая влияет на "скорость времени".

Что-нить такое:

если пришло сообщение с частотой  500 - то 1 мин с такой частотой - это 90 сек.
если пришло сообщение с частотой 1000 - то 1 мин с такой частотой - это 60 сек
если пришло сообщение с частотой 1500 - то 1 мин. с такой частотой - это 40 сек.
если пришло сообщение с частотой 2000 - то 1 мин. с такой частотой - это 20 сек.

Ну как-то так.
Разработчикам будет виднее, как это связать с текущим Wialon'ом.

------------------------------------------

Надеюсь, Вы оцените идею и внесете свои предложения и корректировки.

С уважением, Евгений.
2

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Поддерживаю, идея интересная.

www.intelstol.ru - Контролировать просто!
3

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

А почему нельзя использовать произвольный цифровой датчик? Там в таблице прописываете зависимости и в перед.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
4

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Сейчас появилась возможно валидации датчика. Можно использовать её. Для это создаём датчик по оборотам и создаём таблицу преобразования, которая на выходе будет давать коэффициент нагрузки. Далее создаём датчик по зажигаю (к примеру), который будет считать универсальные моточасы и ставим валидацию по датчику оборотов с типом "Перемножить". Как вам такой вариант...

5

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

(06/02/2011 20:02:03 отредактировано glev)

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Всем привет.

На счет валидатора, если получится, то было бы супер.
Но у меня не получилось.

Первый датчик(валидатор) принимает обороты - выдает коэффициент.
Тип: датчик оборотов.
Я его сделал так (цифры условные):
0об - 0
600об - 0.5
1000об - 1
1500об - 1.5
2000об - 2

Второй датчик "Датчик зажигания" делаю на основе тех же оборотов (типа, больше 600 - 1, меньше 600 - 0, заведен или нет).
Ставлю валидатор с первым датчиком и тип валидации перемножить.
Получается один результат.

Теперь в датчике валидаторе (оборотов) я меняю цифры (чтобы проверить как влияет кэффициент):
0об - 0
600об - 2
1000об - 3
1500об - 4
2000об - 5

В результате, те же цифры моточасов (счетчик которых сделан по зажиганию, в вкладке "Основное")
-----------
Если я что-то не так понял и что-то неправильно сделал - поправьте.
-----------
Мое мнение: происходит это потому, что датчик зажигание цифровой (дискретный) и то, что мы умножаем 0 на коэффициент, что мы умножаем 1 на коэффициент --- значение датчика не меняется.
Думаю, что по-дефолту даже, если не задать таблицу преобразования в настройках датчика зажигания, то если параметр, на основе которого сделан датчик, будет больше 0 --  то это уже 1.
Я не знаю, как виалон по цифровому датчику потом рассчитывает время (моточасы), но, получается, что валидатор тут не помогает.

Я же предлагаю сделать датчик, чтобы, можно было на основе оборотов, с учетом коэффициентов (чем больше обороты, тем больше коэффициент ), получать моточасы в ЧАСАХ.

Либо, как вариант, возможность влиять на то, как wialon на основе цифрового датчика (зажигания, а это дискретные значения) считает моточасы.
Вот на этот процесс и надо повлиять (чтобы здесь учитывались коэффициенты).

-----------

Жду комментариев smile

С уважением, Евгений.
6

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

У меня "строители" тоже начали активно интересоваться подсчетом "реальных" моточасов. Для меня эта тема важна, правда не могу протестировать т.к. текущая конфигурация Wialon не поддерживает валидацию датчиков.

Евгений, так и не удалось запустить "реальные" моточасы?

Миночкин Дмитрий
ООО "Балтавтоматика"
www.baltgps.ru
7

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

daemon, как советовал nevl - не получилось.
Надо, чтобы создали датчик, как я писал выше, или нашли ошибку в том, что я делал smile

С уважением, Евгений.
8

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Представители Gurtam, отзовитесь пожалуйста.

Можно ли запустить "реальные" моточасы в последнем релизе Wialon?
При общении с клиентом, выяснилось что нужно (предположительно) минимум 5 коэфициентов. То есть как писал выше Евгений  к примеру так:
0об - 0
600об - 2
1000об - 3
1500об - 4
2000об - 5

Как вообще считаются моточасы на самих ТС? Такая "лесенка" как на примере выше или просто зависимость от оборота, без ступеней, просто текущие обороты умножаются на какой то коэфициент? Ну то есть пример спидометра - быстрее едем быстрее накручиваются километры?

Добавлено спустя   3 минуты  49 секунд:
Евгений
Есть под рукой машинка с моточасами? Я тоже попробую выяснить каким образом управляется счетчик - подается больше напряжение на электродвигатель, и он быстрее крутиться начинает, так что ли?
Тогда можо тестером замерить линейное повышение там или ступенчатое. Будет проще аналогичный принцип реализовать в Wialon

Добавлено спустя   5 минут  43 секунды:
и еще добавлю...
Если в счетчике меняется напряжение подаваемое то даже не надо к тахометру цеплятся - сразу к счетчику и все smile

Миночкин Дмитрий
ООО "Балтавтоматика"
www.baltgps.ru
9

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

daemon, если сообщения регистрируются с фиксированным интервалом между ними (например 10 секунд) - то можно. В таблице преобразований датчика это настраивается. Если интервал переменный - то боюсь что нет.

At the dark side of telematics...
10

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

shal, теоретически настроить передачу данных каждые 10 секунд можно, но отказаться от факта регистрации событий по движению (расстоянию, углу), вкл-выкл зажигания и тп думаю будет проблематичично.  Соответственно интервал будет временами (большую часть) переменный.
Это говорит о том что "боюсь что нет"?

Возможно ли появление в ближ будущем (релизах) функции которая будет считать "реальные" моточасы? Не скажу за других, но у нас сейчас активно подключаются строители и многим нужна именно эта функция. Имеющиеся в настоящий момент "моточасы" для них практически бесполезны.

Напомните, пожалуйста, как происходит обсуждения нововведений, голосованием? Если да то тогда я первый ставлю +1 для данной функции.

Миночкин Дмитрий
ООО "Балтавтоматика"
www.baltgps.ru
11

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Здравствуйте, Господа.

2-мя руками за! Наши строители тоже требуют smile

С уважением,
Сергей Казырко

http://gurtam.by
12

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Я рад, что мое предложение поддержали.
Конкретные цифры  и коэффициенты мы подберем (или определим опытным путем).

Главное, чтобы была возможность это использовать в wialon.

С уважением, Евгений.
13

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Напомню о существовании темы.

У меня 2 крупных "строителя" просят, а последнее время уже требуют данную функцию.
Вопрос к Gurtam - рассматривается ли возможность добавления возможности подсчета реальных моточасов?

Миночкин Дмитрий
ООО "Балтавтоматика"
www.baltgps.ru
14

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

+1 Поддерживаю "реальные" моточасы .......
Я пробовал от счётчика моточасов есть провод с генератора максимальное напряжение +8 вольт, заводил на аналоговый вход, а в Виалоне ставил датчик моточасов.....но результат за 1 час работы , моточасов ставил 25 часов....
Как реализована эта функция моточасов?

http://www.navigatorrm.ru/
Skype: navigatorrm
15

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Так же за по реальным моточасам.
Уже несколько клиентов очень просят эту функцию. Нынешние моточасы бесполезны в этом виде. Нужен какой-то механизм преобразования оборотов двигателя или напряжения (если цепляться к тахометру и считывать обороты вольтажом) в моточасы с какими-то коэффиентами.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
16

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Ну вот, нас уже много smile

С уважением, Евгений.
17

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

(20/03/2011 10:58:48 отредактировано ASorokin)

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

+1
Надо сделать моточасы
Или вообще убрать этот термин из интерфейса (заменить на машиночасы),  а то я уже несколько раз выглядел глупо, когда клиент объяснял мне, тыкая в экран : "у вас тут написано моточасы, вы что-ли не знаете что моточасы на самом деле это совсем другое".

Александр Сорокин, АГРОштурман.РФ
Wialon Agro - система мониторинга с/х техники и полей.
18

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Я пока переименовываю сам "моточасы" в "машиночасы", когда отчеты делаю smile

С уважением, Евгений.
19

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Взяли в разработку к 24 апреля.

Denis Strakh, Gurtam
20

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

(06/03/2013 18:55:57 отредактировано ehouse)

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Объясните, пожалуйста, откуда вы все берете коэффициэнты для расчета относительных моточасов?
Если клиент ни чего про них не знает.

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
21

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Брать коэффициенты, как раз-таки, надо у клиента, и скорее всего - у бухгалтерии. Они же как-то должны пересчитывать машиночасы в моточасы для учёта?

22

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Разобрался! Клиент ни чего не знает. Надо, оказывается, брать данные у производителя техники (точнее даже двигателя).

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
23

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

а как узнать с какой нагрузкой работал двигатель ? я так понимаю узнать можно только обороты ДВС, а через обороты в виалоне всегда можно правильно моточасы просчитать, через коэффициенты !!!

ООО "Инновационные технологии
Сонин Константин
+79039096005 e-mail: digital65@yandex.ru.ru
24

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Intech пишет:

а как узнать с какой нагрузкой работал двигатель ? я так понимаю узнать можно только обороты ДВС, а через обороты в виалоне всегда можно правильно моточасы просчитать, через коэффициенты !!!

Настроить, сняв обороты с тахометра, можно без проблем http://docs.gurtam.com/ru/hosting/cms/u … ors/param.
Проблема только в том, как узнать, по какой зависимости штатный датчик моточасов в тракторе считает моточасы от оборотов.

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
25

Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

Re: Данные о "моточасах" в зависимости от нагрузки работы двигателя

штатный датчик считает абсолютные, т.е только время работы ДВС, к оборотам он никак не привязан, по крайней мере так отечественной технике, иногда даже совсем смешно, включил зажигание, двигатель не завел, а штатный счетчик моточасов уже считает.
На некоторой импортной технике счетчик моточасов продвинутый и привязан к оборотам. Алгоритм простой- 600 об -холостые 0,5м/ч, 1000 об -1,0 м/ч, 1500об -1,5м.ч и.т.д.

ООО "Инновационные технологии
Сонин Константин
+79039096005 e-mail: digital65@yandex.ru.ru