1

Недостатки при обновлении

(edited by trace 03/02/2011 10:00:45)

Topic: Недостатки при обновлении

Во-первых, не могла бы администрация какой-то рассылкой на почтовые ящики уведомлять и желательно за пару недель, о намерении обновить ПО (хотелось бы сразу получать и список новинок). Далеко не всегда есть время просматривать форум, а вот уведомления на почту могли бы помочь держать руку на пульсе.

Во-вторых, после сегодняшнего обновления куда-то подевался столбец со статусом связи объекта (т.е. не видно устройство в данный момент на связи или нет). Верните данный объект на место, он нужен для устройств, которые постояно на связи, пусть он будет включаться/выключаться опционально как и другие столбцы, зачем же от него полностью отказываться не понятно.

В-третьих, теперь, для объектов у которых не было еще ни одного сообщения в системе, вместо значка обозначающего состояние датчика показывается иконка в виде желтого треугольника и знака восклицания, в добавок во всплываещей подсказке пишется "Ошибка". Раньше показывался синий ромбик со знаком вопроса и всплывающей подсказкой "Состояние неизвестно", что больше соответствовало действительности. Не понятно, зачем пугать пользователя такими словами как Ошибка, когда система вобще еще ничего не получила от объекта.

И еще, позвонил клиент, и сказал, что у него не грузится сайт в IE 7, не могу проверить у себя за неимением IE 7.
P.S. Ребята из Gurtam, это уже второе обновление которое проходит, мягко говоря, не гладко, пожалуйста информируйте своих партнеров о грядущем, чтобы мы не был "безоружными" перед нашими клиентами.

2

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

trace wrote:

Во-первых, не могла бы администрация какой-то рассылкой на почтовые ящики уведомлять и желательно за пару недель,

Информация об обновлении за неделю размещается в блоге. Это обновление не было исключением, см. блог
Там же Вы можете подписаться на email рассылку и получать необходимые уведомления.

Viacheslav Krival
3

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

trace,

Во-первых, не могла бы администрация какой-то рассылкой на почтовые ящики уведомлять и желательно за пару недель, о намерении обновить ПО (хотелось бы сразу получать и список новинок). Далеко не всегда есть время просматривать форум, а вот уведомления на почту могли бы помочь держать руку на пульсе.

http://gurtam.com/ru/community/blog/ - подпишитесь на ленту по e-mail, права есть такая кнопочка.

Во-вторых, после сегодняшнего обновления куда-то подевался столбец со статусом связи объекта (т.е. не видно устройство в данный момент на связи или нет). Верните данный объект на место, он нужен для устройств, которые постояно на связи, пусть он будет включаться/выключаться опционально как и другие столбцы, зачем же от него полностью отказываться не понятно.

Данный столбик вызывал больше вопросов, потому как 50% приборов по нему были всегда в офлайне. Актуальность объекта во времени и пространстве обозначается двумя столбиками, никак иначе. Отправка команда по UDP/TCP работает как и ранее.

At the dark side of telematics...
4

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

trace wrote:

Во-вторых, после сегодняшнего обновления куда-то подевался столбец со статусом связи объекта (т.е. не видно устройство в данный момент на связи или нет). Верните данный объект на место, он нужен для устройств, которые постояно на связи, пусть он будет включаться/выключаться опционально как и другие столбцы, зачем же от него полностью отказываться не понятно.

В связи с изменением архитектуры СЦ Wialon данный столбец больше не может использоваться в том виде, в котором он использовался ранее. Плюс ко всему, он всегда вводил в заблуждение пользователей, которые используют устройства типа телтоники, напомню что оно отправляет данные и отключается, как следствие всегда не на связи.
Данный столбец не нёс достоверной информации о передаче данных, он всего ли говорил что есть подключение, но что данные идут он не сообщал. Актуальность данных лучше анализировать по наличию новых сообщений, для этого есть отдельные "столбики" в мониторинге.

Добавлено спустя   5 минут  6 секунд:

trace wrote:

В-третьих, теперь, для объектов у которых не было еще ни одного сообщения в системе, вместо значка обозначающего состояние датчика показывается иконка в виде желтого треугольника и знака восклицания, в добавок во всплываещей подсказке пишется "Ошибка".

А для чего у объекта датчики, если у него нет сообщений? Система показывает что она не может вывести состояние датчика, т.к. оно неизвестно.

Viacheslav Krival
5

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

trace wrote:

И еще, позвонил клиент, и сказал, что у него не грузится сайт в IE 7, не могу проверить у себя за неимением IE 7.

тестируем

Viacheslav Krival
6

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

"Данный столбик вызывал больше вопросов, потому как 50% приборов по нему были всегда в офлайне." - ЭТО проблема производителей кривых приборов, почему должна страдать вторая нормальная половина.
"Актуальность объекта во времени и пространстве обозначается двумя столбиками, никак иначе." - вот эти столбы обозначают актуальность трех-шести часовой давности читайте форум. Индикатор статуса связи объекта реально отображал он-лайн состояние связи. Мы очень долго бились за этот индикатор , опять читайте историю форума, и такй вопрос реально необходимо обсуждать, а не ставить нас перед фактом.
"Плюс ко всему, он всегда вводил в заблуждение пользователей, которые используют устройства типа телтоники, " - если виалон начинает затачиваться под телтонику так и надо предупреждать, давайте все дружно перейдем на это оборудование-черный юмор.
Убедительная просьба вернуть индикатор а место.

7

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Я согласен с chax, по столбцу gprs-соединения можно было быстро выявлять "повисшие" приборы, путем сортировки по этому столбцу в мониторинге (тем более когда устройств много); сейчас же аналог этой процедуры это сортировка по столбцу актуальность во времени и пространстве + надо еще смотреть идут данные от прибора в строке последнее сообщение (наводя на каждый объект курсор).
ДАЕШЬ: Возврат столбца GPRS-соединение!!!

8

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

mishkan, это технически невозможно, система приема-передачи данных от устройств к серверу БД была оптимизирована и изменена. Сейчас состояние устройства онлайн/офлайн сейчас веб-серверу серверу неизвестно. Другое дело что мы можем сделать программный аналог этой функции - например добавить больше цветов для столбика или новый столбец у которого будут аналогичные функции (вопрос какие).

At the dark side of telematics...
9

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

В продолжение темы хотелось бы знать более длительные планы Gurtam по совершенствованию ПО.
Много обсуждали в частности "Контроль маршрутов", но изменения в этом обновлении минимальные, планируются ли какие-либо дальнейшие изменения, в какую стонону, каких модулей?

Дмитрий Суворов
Aquilon Technologies
10

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

"mishkan, это технически невозможно, система приема-передачи данных от устройств к серверу БД была оптимизирована и изменена. Сейчас состояние устройства онлайн/офлайн сейчас веб-серверу серверу неизвестно. Другое дело что мы можем сделать программный аналог этой функции - например добавить больше цветов для столбика или новый столбец у которого будут аналогичные функции (вопрос какие)."

Исходя из ответа shal  Если - Сейчас состояние устройства онлайн/офлайн сейчас веб-серверу серверу неизвестно - НО ПРИ ЭТОМ - мы можем сделать программный аналог этой функции - например добавить больше цветов для столбика или новый столбец у которого будут аналогичные функции - вопрос откуда будете брать информацию о состоянии устройства, пожалуйста подробно распишите алгоритм.
И не забывайте-лучшее враг хорошего.

11

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

chax, можно смотреть наличие TCP/UDP команд и актуальность последнего сообщения.

At the dark side of telematics...
12

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

krsl wrote:

trace пишет:
    И еще, позвонил клиент, и сказал, что у него не грузится сайт в IE 7, не могу проверить у себя за неимением IE 7.
тестируем

Нашли недочёт, исправили.

Viacheslav Krival
13

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Я тоже считаю, что зря убрали из панели мониторинга  столбец, показывающий состояние GPRS соединения (подключение объекта к серверу). Он был полезен, чтобы видеть по какому каналу уйдет сообщения на объект (GPRS или SMS).

С уважением, Евгений.
14

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal wrote:

chax, можно смотреть наличие TCP/UDP команд и актуальность последнего сообщения.

По этому вопросу уже высказался mishkan.

Добавлено спустя   5 минут  51 секунду:

shal wrote:

chax, можно смотреть наличие TCP/UDP команд и актуальность последнего сообщения.

Выше вы сами написали, что можете сделать и просили задать вопросы, вопросы заданы ждем взвешенных ответов.

15

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

chax, цитирую Ваш вопрос:

chax wrote:

вопрос откуда будете брать информацию о состоянии устройства, пожалуйста подробно распишите алгоритм.

Мой ответ:

shal wrote:

chax, можно смотреть наличие TCP/UDP команд и актуальность последнего сообщения.

At the dark side of telematics...
16

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal wrote:

chax, цитирую Ваш вопрос:

chax wrote:

вопрос откуда будете брать информацию о состоянии устройства, пожалуйста подробно распишите алгоритм.

Мой ответ:

shal wrote:

chax, можно смотреть наличие TCP/UDP команд и актуальность последнего сообщения.

Замечательно, а какие параметры использовались при работе удаленного индикатора?

17

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

chax wrote:

Замечательно, а какие параметры использовались при работе удаленного индикатора?

Наличие реального GPRS соединения (TCP/UDP).

At the dark side of telematics...
18

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal wrote:
chax wrote:

Замечательно, а какие параметры использовались при работе удаленного индикатора?

Наличие реального GPRS соединения (TCP/UDP).

Извините но не объясните по подробнее разницу между - наличием реального GPRS соединения (TCP/UDP) и наличием (TCP/UDP) команд.

19

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal можно добавить 3 столбик, кот. будет отвечать за обновление данных от приборов.
типа до 10 минут если хотя бы одно сообщение пришло от устройства то все ок столбик зеленый и длинный, далее аналогично столбикам кол-во спутников и столбику актуальности определения координат.
И наведя на иконку столбиков выводилось бы: последнее сообщение столько-то секунд назад.
И еще одна вещь пусть первый столбик будет актуальность прихода сообщений, т. к. при сортировке по такому столбцу (где будет 3 столбика) первый будет учитываться актуальность прихода сообщений (аналог онлайн/ офлайн), а затем кол-во спутников и др.
Просто случаи, когда машины стоят в гаражах gsm то есть, а с gps беда отсекались бы...

20

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Еще одна проблема.

У нас есть персональные трекеры (устройства без антенн, заряжаются от usb).
Соответственно, если его например подключить в офисе (спутников нет и сообщений нет, потому что он собирает информацию по времени, например). Как проверить, что он установил соединение и работает?
Все-таки, считаю, надо что-то придумать.
Например, TCP-соединение (ip чтобы был видел).
ПОЖАЛУЙСТА! smile

С уважением, Евгений.
21

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Евгений wrote:

Еще одна проблема.

У нас есть персональные трекеры (устройства без антенн, заряжаются от usb).
Соответственно, если его например подключить в офисе (спутников нет и сообщений нет, потому что он собирает информацию по времени, например). Как проверить, что он установил соединение и работает?
Все-таки, считаю, надо что-то придумать.
Например, TCP-соединение (ip чтобы был видел).
ПОЖАЛУЙСТА! smile

Смотрите по значку команд, нет команд для этого типа - запрос в GHS -  срадостью поддержим.

At the dark side of telematics...
22

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Евгений wrote:

Я тоже считаю, что зря убрали из панели мониторинга  столбец, показывающий состояние GPRS соединения (подключение объекта к серверу). Он был полезен, чтобы видеть по какому каналу уйдет сообщения на объект (GPRS или SMS).

Сегодня же верните или в профсоюз жалобу или того хуже порчу напущу

WialonEast
Манаев Денис
wialon.asia ceo@wialon.asia
+79084444444
23

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Shal что вы думаете на счет предложения, мой пост выше??

24

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

mishkan, это один из вариантов.
Сегодня мы выберем один из вариантов для реализации и в пятницу доустановим на хостинг эту функцию. Вопрос только в том как и где аналог старой иконки будет отображаться. Напоминаю, что сейчас _технически_ невозможно достоверно определить есть активное TCP соединение с объектом или нет при отсутствии у этого устройства возможности исходящих команд по каналам TCP/UDP.

Еще один из вариантов - значок "отправить команду" рисовать другим цветом, например синим, при наличии активных TCP/UDP команд.

At the dark side of telematics...
25

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal wrote:

Еще один из вариантов - значок "отправить команду" рисовать другим цветом, например синим, при наличии активных TCP/UDP команд.

пойдет только наверно не все терминалы поддерживают тсп команды!?

WialonEast
Манаев Денис
wialon.asia ceo@wialon.asia
+79084444444
26

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal wrote:

Еще один из вариантов - значок "отправить команду" рисовать другим цветом, например синим, при наличии активных TCP/UDP команд.

хороший вариант

Александр Усов, г.Ангарск, Иркутская обл.
www.metreo.ru
27

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

На данный момент мы планируем сегодня, примерно в обед, поставить патчи к обновлению.
Среди патчей будет и несколько нововведений:

1. При отправке команды на объект можно будет выбрать точный тип канала из доступных по которому эта команда пойдет на объект (GPRS, SMS).
2. Функция убранной иконки.
2.1 Всегда актуальность прихода данных можно посмотреть по второмпу столбику (который кстати прекрасно сортируется): http://gurtam.com/ru/docs/user-guide/monitoring/icons - 5 минут - столбик зеленый, 1 час - столбик желтый. Это работало давно, работает и сейчас.
2.2. Для более точной идентификации наличия соединения, при доступных GPRS командах значок "отправить команду" будет выделен дополнительным логотипом или цветом.

Других конструктивных (и возможных для реализации) предложений по п. 2 я за сутки не увидел.

Добавлено спустя   4 минуты  25 секунд:
Да, и что бы не писали про 50% пользователей(устройств) эта иконка, всегда вызывала больше вопросов чем ответов, как у Вас в GHS, так вероятно и у Ваших клиентов. Это статистика, проанализированная за год работы службы техподдержки.

At the dark side of telematics...
28

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal wrote:

(который кстати прекрасно сортируется)

Ну не совсем прекрасно:
http://habreffect.ru/files/9c4/86de3c7b6/1354.png
Вон у объекта с двумя красными полосками GPS-антена отвалилась пару дней назад. Но объект на связи и GPRS команды отлично отправляются.

Александр Усов, г.Ангарск, Иркутская обл.
www.metreo.ru
29

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal по пункту 2.1 здесь имеется ввиду под "словами актуальность прихода данных" это те данные в кот. удалось определить место положение (типа видимость больше либо равно 3 спутникам), так если машину загонят под крытую площадку (гараж и др.) то во втором столбце будет показано когда удалось определить последние местоположение, а прибор в то же время будет слать сообщения с пустыми полями в координатах. Так если вы уже пишите в строке последнее сообщение актуальность прихода сообщений (любых удалось там определить местоположение или нет), то почему бы не реализовать это в виде 3 столбика, в кот. бы выводилось инфа о факте прихода сообщений (любых с определенными координатами или нет). По этому столбику народ бы ориентировался что связь с прибором есть (если обновляются сообщения в течении какого-то времени допустим 5 минут)

30

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal wrote:

Напоминаю, что сейчас _технически_ невозможно достоверно определить есть активное TCP соединение с объектом или нет при отсутствии у этого устройства возможности исходящих команд по каналам TCP/UDP.

Ну вот с этого бы и начинали, а не с "50% пользователей просили убрать". Тогда по крайней мере понятно.
На самом деле, минимум два типа оборудования, с которым я работал, корректно отображало факт подключения к серверу, не передавая при этом ни одного сообщения. Сразу отсекается половина потенциальных проблем трекера. И TCP команды для них не поддерживались...
Так что пользователям, наверное, эта иконка ни к чему, а интеграторам очень даже нужна.

Аркадий Рушкевич
31

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Alexandr wrote:
shal wrote:

(который кстати прекрасно сортируется)

Ну не совсем прекрасно:
http://habreffect.ru/files/9c4/86de3c7b6/1354.png
Вон у объекта с двумя красными полосками GPS-антена отвалилась пару дней назад. Но объект на связи и GPRS команды отлично отправляются.

Абсолютно согласен, скажу более совсем не прекрасно. Сортировка по датчику соединения осуществлялась одним кликом, сначала все устройства не на связи, потом подключенные или наоборот, при втором клике. Сортировка по столбам происходит по не понятному алгоритму, поэтому совет Админам прежде чем отвечать потрудитесь поработать мышкой. В случае столбов никогда не возможен вариант первый столб красный второй зеленый, поэтому фраза в описании - Второй столбик показывает, как давно была получена последняя информация от объекта - как минимум не корректна, Второй столбик показывает время последнего определения координат. И до кучи  - Первый столбик показывает, есть ли спутники, захватившие объект - исправьте пожалуйста, а то после захвата объекта они и землю чего доброго захватят.

32

Недостатки при обновлении

(edited by GoGPS 04/02/2011 12:40:32)

Re: Недостатки при обновлении

Кстати Globus GPS-ом вообще невозможно пользоваться без наличия иконки о соединении. Так как сообщения на Globus и c Globusа отправляются по каналу GPRS (обычные сообщения, не координаты). И без иконки не понятно в онлайне девайс или нет.

Eduard Vald / GoGPS Service
www.gogps.eu
Skype: tivald.ee
33

Недостатки при обновлении

(edited by chax 04/02/2011 13:15:57)

Re: Недостатки при обновлении

mishkan wrote:

shal по пункту 2.1 здесь имеется ввиду под "словами актуальность прихода данных" это те данные в кот. удалось определить место положение (типа видимость больше либо равно 3 спутникам), так если машину загонят под крытую площадку (гараж и др.) то во втором столбце будет показано когда удалось определить последние местоположение, а прибор в то же время будет слать сообщения с пустыми полями в координатах. Так если вы уже пишите в строке последнее сообщение актуальность прихода сообщений (любых удалось там определить местоположение или нет), то почему бы не реализовать это в виде 3 столбика, в кот. бы выводилось инфа о факте прихода сообщений (любых с определенными координатами или нет). По этому столбику народ бы ориентировался что связь с прибором есть (если обновляются сообщения в течении какого-то времени допустим 5 минут)

Как то очень давно этот вопрос обсуждался, но после появления индикатора соединения он утратил свою актуальность.
Все что вы предлагаете надо сделать, но для второго столба без введения третьего т.к. на сегодня он(второй) не несёт полезной информации. Это как вариант, но при условии сортировки объектов именно по этому столбу(или даже поменять их местами т.к. первично наличие GPRS соединения  если его нет, курите бамбук).

Для наглядности можно сравнить с топливом в бензобаке, бензин есть - машина вне зависимости от наворотов едет
бензина нет - стоит, и навороты отдыхают. Так вот у нас отключили аналог датчика наличия топлива и предлагают взамен ежели что в бак потыкать, под капот заглянуть и т.д.
А блондинки тоже не понимают зачем в машине эта стрелка, но это не повод её убирать, хотя часть из них понимает после объяснения что это очень нужная штука.

34

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Приветствую!
Я прошу учесть, чтоесть приборы, которые выходят на сервер, "представляются" ему и НЕ ПОСЫЛАЮТ никаких сообщений. Т.е. только поддерживают связь с сервером.
Например, период связи с сервером 1 минута, а период записи координат 15 минут.
Как Вы планируете отображать такие приборы?
Если по переданным сообщениям или, что еще хуже, определенным координатам - то это ни в какие ворота не лезет.
При этом приборы, настроенные на редкую запись точек, будут считаться потерявшимися - а это не соответствует истине.
Просьба сделать аналог старого значка - он очень помогал нашим клиентам.
То, что какие-то приборы не могут формировать сообщения при отсутствии спутников или не поддерживают соединение (уходят со связи после отправки) - не повод отказываться от очень полезной для других приборов функции.

С уважением
Novacom Team
35

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Obscured wrote:

На самом деле, минимум два типа оборудования, с которым я работал, корректно отображало факт подключения к серверу, не передавая при этом ни одного сообщения. Сразу отсекается половина потенциальных проблем трекера. И TCP команды для них не поддерживались...
Так что пользователям, наверное, эта иконка ни к чему, а интеграторам очень даже нужна.

Полностью поддерживаю. Действительно при работе с определенным оборудованием, данный значок является очень полезным, помогая определить возможные проблемы. Аналог, необходим.

www.intelstol.ru - Контролировать просто!
36

Недостатки при обновлении

(edited by Denis 04/02/2011 14:35:20)

Re: Недостатки при обновлении

Верное замечание но есть предложение по значку "выполнить команду"
Сделать его одного цвета если ТСП команда поддерживается или тусклым если нет.
И еще нет ничего по маршрутам
1 Катострофически необходим отчет по маршрутам
       2 Нормальный человеческий интерфейс для создания точек маршрута и их прохождении

WialonEast
Манаев Денис
wialon.asia ceo@wialon.asia
+79084444444
37

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Патч установлен.

Добавлено спустя   5 минут  26 секунд:
По поводу столбиков: и все-таки они сортируются. НО! Второй столбик показывает актуальность позиции во времени. Есть еще сообщения с нулевыми координатами или вообще без них. Вот сортировка осуществляется по наипоследнейшим данным полученным от объекта. Этот тот случай когда объект стоит в гараже, но GPRS работает и успешно шлет сообщения с данными или без них. У него столибкик могут быть красными, но он будет вверху отсортированного списка.

At the dark side of telematics...
38

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal wrote:

Патч установлен.

Прошу объяснить, как на хостинге увидеть факт наличия соединения. Не нашел.

По поводу актуальности данных:
Наш прибор может быть настроен на запись координатной точки во время стоянки раз в несколько часов, к примеру раз в 3 часа (дабы не плодить точки в базе). В то же время период связи с сервером у него может быть установлен раз в 30 секунд (ну хочет заказчик во время движения видеть достаточно актуальное местоположение объекта).
Прибор будет раз в 30 секунд выходить на сервер, представляться ему "Я туточки, я живой", получать от сервера подтверждение "Молодец, что живой, рассказывай, что ничего нового" - но данных для отправки не имеется, прибор просто замолкает. Например, прибор записал координатную точку в 6:00, потом в 9:00, в 12:00, в 15:00 и так далее (ну воскресенье сегодня, после субботы отсыпаемся).
В Вашем предложении мы четко увидим "Данные актуальны за 6:00" - что в 11:30 нам даст желтый столбец и понимание, что прибор "усоп". А прибор-то живой, на связи!
Вот такие ситуации и хочется разрулить.

Кроме того, у нашего прибора связь с сервером и запись координат независимы, так что прибор в офисе или в гараже координаты не получит и точку не запишет. Соответственно точка не будет доставлена на сервер, сообщение не будет зафиксировано - и столбик останется красным. О том, что прибор работает, никто не узнает - хотя сервер об этом ЗНАЕТ, прибор ему регулярно представляется!

Можно ли придумать методику передачи из одного места Виалон в другое факта подтверждения сервером соединения с ним ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО в базе данных прибора, который получает, соответственно, от сервера ACK?

С уважением
Novacom Team
39

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

ПОЛНОСТЬЮ Поддерживаю wwo55.

40

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Присоединяюсь к wwo55

Eduard Vald / GoGPS Service
www.gogps.eu
Skype: tivald.ee
41

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

wwo55, поддержите команды управления на приборе. Удаленная прошивка, запрос текущего положения, передача любого параметра - любую команду. Это будет полезно и Вашим пользователям и проблема спадет сама собой.

At the dark side of telematics...
42

Недостатки при обновлении

(edited by chax 09/02/2011 22:13:43)

Re: Недостатки при обновлении

mishkan wrote:

shal по пункту 2.1 здесь имеется ввиду под "словами актуальность прихода данных" это те данные в кот. удалось определить место положение (типа видимость больше либо равно 3 спутникам), так если машину загонят под крытую площадку (гараж и др.) то во втором столбце будет показано когда удалось определить последние местоположение, а прибор в то же время будет слать сообщения с пустыми полями в координатах. Так если вы уже пишите в строке последнее сообщение актуальность прихода сообщений (любых удалось там определить местоположение или нет), то почему бы не реализовать это в виде 3 столбика, в кот. бы выводилось инфа о факте прихода сообщений (любых с определенными координатами или нет). По этому столбику народ бы ориентировался что связь с прибором есть (если обновляются сообщения в течении какого-то времени допустим 5 минут)

Как вариант Хорошее предложение только надо сделать для второго столба без введения третьего (т.к. на сегодня он(второй) не несёт полезной информации), но при условии сортировки объектов именно по этому второму столбу(или даже поменять их местами с первым т.к. первично наличие GPRS соединения.

При этом переход в красное состояние сразу через 150-180 секунд после получения последнего любого, даже пустого, сообщения.

43

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

chax wrote:
mishkan wrote:

shal по пункту 2.1 здесь имеется ввиду под "словами актуальность прихода данных" это те данные в кот. удалось определить место положение (типа видимость больше либо равно 3 спутникам), так если машину загонят под крытую площадку (гараж и др.) то во втором столбце будет показано когда удалось определить последние местоположение, а прибор в то же время будет слать сообщения с пустыми полями в координатах. Так если вы уже пишите в строке последнее сообщение актуальность прихода сообщений (любых удалось там определить местоположение или нет), то почему бы не реализовать это в виде 3 столбика, в кот. бы выводилось инфа о факте прихода сообщений (любых с определенными координатами или нет). По этому столбику народ бы ориентировался что связь с прибором есть (если обновляются сообщения в течении какого-то времени допустим 5 минут)

Как вариант Хорошее предложение только надо сделать для второго столба без введения третьего (т.к. на сегодня он(второй) не несёт полезной информации), но при условии сортировки объектов именно по этому второму столбу(или даже поменять их местами с первым т.к. первично наличие GPRS соединения.

При этом переход в красное состояние сразу через 150-180 секунд после получения последнего любого, даже пустого, сообщения.

shal можно это реализовать в виде опции, тем кому надо её включат, это для тех приборов кот. не поддерживают отправки команд в принципе. Диагностика устройств для интеграторов бы упростилось.
Wialon всегда славился лояльностью к пользователям, по сути это конструктор, кот. пользователь или сам (если разберется) или с помощью интеграторов (постановка соот. задания) строят под себя.

44

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

mishkan, мы можем вернуть столбик онлайн который будет показывать состояние псевдо-онлайн при (или/или):

1. Есть хоть какие данные от объекта в течениее 10 последних минут.
2. Есть активная GPRS команда.

Во всех остальных случаях будет значек офлайн. Так пойдет?

At the dark side of telematics...
45

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

да приемлемо, спасибо за оперативность.

46

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal wrote:

мы можем вернуть столбик онлайн который будет показывать состояние псевдо-онлайн при (или/или):

1. Есть хоть какие данные от объекта в течениее 10 последних минут.
2. Есть активная GPRS команда.

mishkan wrote:

да приемлемо, спасибо за оперативность.

Поддерживаю.

www.intelstol.ru - Контролировать просто!
47

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

yurius wrote:
shal wrote:

мы можем вернуть столбик онлайн который будет показывать состояние псевдо-онлайн при (или/или):

1. Есть хоть какие данные от объекта в течениее 10 последних минут.
2. Есть активная GPRS команда.

mishkan wrote:

да приемлемо, спасибо за оперативность.

Поддерживаю.

Было бы не плохо иметь возможность менять интервал или сделать выбор из нескольких например 3мин. и 10мин., дело в том что при настройке оборудования ждать 10 минут долго.

48

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal wrote:

mishkan, мы можем вернуть столбик онлайн который будет показывать состояние псевдо-онлайн при (или/или):

1. Есть хоть какие данные от объекта в течениее 10 последних минут.
2. Есть активная GPRS команда.

Во всех остальных случаях будет значек офлайн. Так пойдет?

А когда пропатчите Хостинг?

49

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal wrote:

mishkan, мы можем вернуть столбик онлайн который будет показывать состояние псевдо-онлайн при (или/или):

1. Есть хоть какие данные от объекта в течениее 10 последних минут.
2. Есть активная GPRS команда.

Во всех остальных случаях будет значек офлайн. Так пойдет?

Не подойдет!
Надо отображать не получение данных от прибора, а получение активности от прибора. То есть любая активность (даже аналог heartbеat в виде передачи своего ID наподобие Телтоники) расценивалась сервером как "живость" прибора.
И, естественно, желательно устанавливать максимально допустимое время между активностями со стороны прибора для регистрации прибора как активного.
По поводу существования канала передачи данных на прибор от сервера как символ "жизни" прибора - а как Вы этот канал обнаруживаете? Если его можно обнаружить (то есть обнаружить факт наличия живого GPRS соединения) - то почему бы Вам не отображать этот факт в качестве "Прибор на связи", то есть сделать то, что было раньше? И то, что этот канал двунаправленный с точки зрения передачи информации (можно передать команду на прибор) или однонаправленный (только данные с прибора, от сервера только АСК) - не имеет никакой разницы. Или Вы пингуете прибор?

С уважением
Novacom Team
50

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Схема работы Wialon:
http://gurtam.com/img/ru/wialon_pro.png

Так вот, разные компоненты находятся на разных серверах. Даже база данных не знает есть ли реальное соединение с прибором, не говоря про веб-сервер.

Значек, в том виде как я его обрисовал возвращается до 20-го февраля.

At the dark side of telematics...
51

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal wrote:

Схема работы Wialon:
http://gurtam.com/img/ru/wialon_pro.png

Так вот, разные компоненты находятся на разных серверах. Даже база данных не знает есть ли реальное соединение с прибором, не говоря про веб-сервер.

Значек, в том виде как я его обрисовал возвращается до 20-го февраля.

Дайте рисунок схемы до отмены значка.

52

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Denis wrote:

В связи с изменением архитектуры СЦ Wialon данный столбец больше не может использоваться в том виде, в котором он использовался ранее. Плюс ко всему, он всегда вводил в заблуждение пользователей, которые используют устройства типа телтоники, напомню что оно отправляет данные и отключается, как следствие всегда не на связи.

вернуть назад! Очень "нужный столбец".
Настройте телтонику на udp и сравните отображение этих данных.

Добавлено спустя   2 минуты  19 секунд:

shal wrote:

Схема работы Wialon:
http://gurtam.com/img/ru/wialon_pro.png

Так вот, разные компоненты находятся на разных серверах. Даже база данных не знает есть ли реальное соединение с прибором, не говоря про веб-сервер.

Значек, в том виде как я его обрисовал возвращается до 20-го февраля.

Допустим это ваша архитектура, а тем кто pro купил, все на одном сервере.
И значек нужен) очень нужен)

Добавлено спустя   2 минуты  58 секунд:

chax wrote:
shal wrote:

Схема работы Wialon:
http://gurtam.com/img/ru/wialon_pro.png

Так вот, разные компоненты находятся на разных серверах. Даже база данных не знает есть ли реальное соединение с прибором, не говоря про веб-сервер.

Значек, в том виде как я его обрисовал возвращается до 20-го февраля.

Дайте рисунок схемы до отмены значка.

Рисунок не менялся с пол года) одинаковый)

S&M Groups
53

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

wwo55 wrote:

Или Вы пингуете прибор?

Пингуют в своем протоколе.

Пинг для чего и кого пинговать? Терминал который поднял жпрс или отправил смс с координатами на сервер  уже по умолчанию живой. А то что сложно отследить когда сесия оборвалась и ip назначился не терминалу а пользователю на моб телефоне, так тут уж не уйдешь от этого. Тогда варинат - пинговать железо, жрать трафик, забивать канал. 20000 железяк пингануть) а они возьми и ответят)

S&M Groups
54

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Немного офтопа, но... Забудьте про реальный IP адрес терминала на 3 года. Адреса IPv4 закончились в начале февраля, все, интернет ждет "мифический" переход на IPv6, но до этого, уже начиная с этого года - сфера беспредельного NAT - то есть 1 IP будет для сотен устройств одновременно. Так что пинговать будет некого.

At the dark side of telematics...
55

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal, я с вами согласен. Но  я так и не понял в чем логика :  убрать столбец состояние  gprs и актуальности координат.
Вот и поразмышлял в слух)
А что за проблема с ip? Любой маломальский  оператор предоставляет услугу Vpn.
Тунель к серверу, и рисуем любые ip для симок. Проблемы и вовсе нет. Но это у нас.
Как Вам построить маршруты со всех стран СНГ это уже другой вопрос, но и он решаемый.

S&M Groups
56

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Совершенно не понял, почему от коммуникационного сервиса не может поступать информация о времени последней КОММУНИКАЦИИ прибора и сервера.
Тогда уже и База Данных, и Телематический Сервер смогут узнать актуальность информации о "живости" прибора и сообщить это клиенту.

С уважением
Novacom Team
57

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Господа/товарищи (как Вам будет приятнее), давайте подведем промежуточные итоги:
1. Наличие столбца обозначающего имеется ли у прибора связь с сервером необходимо, только вот отображать его или нет, пользователь должен решать сам (т.е. выбирать его в настройках пользователя, как и было раньше).
2. Определение наличия соединения с сервером по возможности отправить GPRS-команду - не выход, т.к. это не наглядно (получается такая логическая цепочка: Крокодил опасный, потому что зеленый).

Предлагаю следующий алгоритм определения того, устройство на связи или нет (данный алгоритм прекрасно вписывается в схему работы Wialon):
Пользователь в настройках объекта указывает максимальный интервал, в течении которого устройство должно передать на сервер любые данные (наличие либо отсутствие координат в сообщении не имеет значение). Сам факт передачи любой, в т.ч. и просто синхронизационной информации или даже пустого сообщения, означает, что устройство на связи с сервером. В базе данных фиксируется время последнего сеанса связи с устройством. Если с последнего сеанса связи прошло больше времени, чем указано в настройках пользователем, то иконка показывает отсутствие связи у устройства с сервером, иначе иконка отображает наличие у устройства связи с сервером.

По поводу того, что 50% пользователей не понимали или были введены в заблуждение данной иконкой: Либо в инструкции пользователю не было сделано пометки (например: "данный значок используется только для устройств, постоянно поддерживающих связь с сервером" и ссылка на список таких устройств), либо данные 50% пользователей не читали данную инструкцию. Пользователям раньше можно было просто скрыть данную иконку, а в данном случае остальные 50% просто пострадали в результате того, что кто-то что-то не понял, не рассказал, не прочитал, не проинструктировал и т.п. Следуя данной логике можно много дров наломать, можно тогда запретить отсылать команды устройствам, т.к. не все устройства поддерживают команды и т.п.

58

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

trace
Полностью поддерживаю!

www.intelstol.ru - Контролировать просто!
59

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

trace
Поддерживаю так же.
Если это реализуется, то умолчальное значение для максимального интервала, в течении которого устройство должно передать на сервер любые данные пусть будет условно 10 минут, чтоб не парится и не вводить в свойствах объекта этот интервал вручную для каждого объекта.

60

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Опять поддерживаем. Но как писали ранее надо иметь возможность менять интервал сделать выбор из нескольких например двух 3мин. и 10мин.(у датчика было 2-3 мин, но там был другой алгоритм, в данном случае приходится условно делить приборы на два типа - первый у которого мах время между сообщениями менее 3 мин. и второй у которых 10 мин. и более), и еще дело в том что при настройке оборудования ждать 10 минут долго.

61

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Столкнулся с такой проблемой, автомобиль в боксе, прибор координаты определить не может, в прошивке по умолчанию, видимо, вбито "нулевое" время - 1 января 2008 года, в результате на Wialon приходят сообщения "трехгодичной давности", но столбик состояния GPRS-подключения не активный.
Возможно ли при анализе "виртуального подключения" учитывать реальное время на сервере, а не время формирования пакета?

www.intelstol.ru - Контролировать просто!
62

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

С носимыми трекерами GH3000 в этом плане - беда. Если трекер разрядился полностью, а после этого его зарядили вневидимости спутников то он выдает 1.01.1900 и на сервере он не отображается. При этом сами сообщения на сервер приходят исправно и, соответственно, у  трекера индицируется , что все ОК.
Но это не недостаток при обновлении. Это мной замечено минимум полгода назад.

63

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

yurius, спасет только наличие TCP/UDP команд.

At the dark side of telematics...
64

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

shal, поясните пожалуйста, не совсем понял.
Отображение самого значка возможности отсылки команды? Или как?

www.intelstol.ru - Контролировать просто!
65

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

yurius, состояние онлайн фиксируется при наличии: активной GPRS команды и/или последнего сообщения не старше 5 минут. В Вашем случае требуется наличие поддержкки GPRS команд.

At the dark side of telematics...
66

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Господа Гуртам, прошу прокомментировать, почему нынешний вариант работы индикатора "Состояние подключения" так разительно отличается от варианта, поддержанного сообществом. Более того, в сообщениях №57...61 от 11...14 февраля говорится ровно то, что прошу я (сообщение №56). И Ваши коллеги этот вариант не отмели, как невозможный, более того, они не сказали "так делать не будем".
Так что прошу Вас все-таки постараться сделать так, чтобы живой прибор был виден как живой даже тогда, когда он не присылает текущих данных. А значок в нынешней его "ипостаси" - совершенно посторонняя игрушка.
Последнее сообщение не старше 5 минут должно быть ПОЛУЧЕНО в течение 5 минут, а не записано прибором в течение 5 минут.
Пример - у прибора установлено отправлять данные только после накопления пакета в 100 записей (хотят люди трафик сэкономить). Там сообщения и трехчасовой давности, и двухчасовой и т.д. Прибор начал отсылать данные - и не показывается как подключенный. Он прислал все данные и отсоединился - и только тут загорелась метка "ура, я на связи, управляй мной". И как им тут управлять? Ждать следующего сеанса связи?
Нелогично... и невозможно управлять.

С уважением
Novacom Team
67

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

wwo55, укажите тип устройства. Вообще при наличии хотя бы одной команды все было бы ок.

At the dark side of telematics...
68

Недостатки при обновлении

Re: Недостатки при обновлении

Протокол обмена Novacom GNS Extended - все приборы (TRACK, miniTRACK, GLONASS, CONTACT).

С уважением
Novacom Team