151

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Aliv пишет:

NNKuznetsov цветовую схему можно настраивать с типом отображения "Стрелка".

Oskolkov Судя по-всему, на каждой установке свой прибор мониторинга? Продукты Wialon не позволяют объединять данные с датчиков нескольких объектов в одном отчете. Если только попробовать помудрить с групповыми отчетами. Но, в Сенсолатор это вывести не получится, к сожалению. Надо мудрить с SDK и внешним приложением.

И это печально(((

Осколков Дмитрий
Технический директор
ООО "Тахограф Мастер"
152

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(16/10/2017 12:03:18 отредактировано Aliv)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Oskolkov , коллеги из Гуртам предлагают присмотреться к flespi и использовать её совместно с dashboard для таких целей.
Я экспериментирую, но на все времени пока не хватает.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга - LocMe.ru. Условия тестирования оборудования для производителей
+7(495)132-64-03, +7(8452)77-32-97
153

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Вот, кстати, вчера в блоге flespi была опубликована очень интересная статья про подключение терминалов Galileosky на IoT платформу Amazon AWS.
Ссылка

Этот способ выходит за рамки наших отраслевых стереотипов, но он является отличным решением для получения телеметрии со стационарных объектов.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга - LocMe.ru. Условия тестирования оборудования для производителей
+7(495)132-64-03, +7(8452)77-32-97
154

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(30/03/2018 23:23:48 отредактировано Alex_SSN)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GuardMagic пишет:
Sergei.FM пишет:

Там магнитнострикционные датчики

=
Самые классные датчики

Стесняюсь спросить, а этот датчик можно как то подключить к навигационному терминалу???
Там вроде свой специфический протокол используется...

p.s.
Покурил интернет и нашел информацию, что есть подобные датчики, например FineTEK EG, имеющие интерфейс RS485 для связи с другим устройством.

Есть тут кто нибудь, кто может похвастаться практическим опытом применения магнито-стрикционных датчиков в навигационных системах, т.е. опытом сопряжения с навигационным терминалом???

Кстати, а почему именно магнито-стрикционный датчик?
А почему бы не использовать ультразвуковой датчик, например Gauger485?
Чем ультразвуковой датчик в данном случае может проигрывать магнито-стрикционному?

Есть задача контролировать уровень в цилиндрической емкости объемом 20 кубов.

155

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Используем уровнемеры ПМП-118 от компании СЕНСОР в связке с терминалом Галилео.
Так же ждём реализации протокола Mod BUS в блоках Сигнал и тогда будем использовать в связке с ними

156

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

79002410122 пишет:

Используем уровнемеры ПМП-118 от компании СЕНСОР в связке с терминалом Галилео.

Чем был обусловлен выбор именно герконового уровнемера??? Погрешность там все таки высокая - до 5 мм против 1 мм у магнито-стрикционного.

79002410122 пишет:

Так же ждём реализации протокола Mod BUS в блоках Сигнал и тогда будем использовать в связке с ними

А сейчас в интерфейсе RS485 какой протокол у них поддерживается???

157

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(31/03/2018 14:25:48 отредактировано 79002410122)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

С ПМП они работают по протоколу СЕНС через скрипт. Инструкция есть у них на сайте в документации (это про Галилео)
По Сигналу ничего не скажу.

158

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

79002410122 пишет:

Используем уровнемеры ПМП-118 от компании СЕНСОР в связке с терминалом Галилео.

Какое ПО мониторинга используется, Виалон?

159

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Да

160

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Alex_SSN пишет:
GuardMagic пишет:
Sergei.FM пишет:

Там магнитнострикционные датчики

=
Самые классные датчики

Стесняюсь спросить, а этот датчик можно как то подключить к навигационному терминалу???
Там вроде свой специфический протокол используется...

p.s.
Покурил интернет и нашел информацию, что есть подобные датчики, например FineTEK EG, имеющие интерфейс RS485 для связи с другим устройством.

Есть тут кто нибудь, кто может похвастаться практическим опытом применения магнито-стрикционных датчиков в навигационных системах, т.е. опытом сопряжения с навигационным терминалом???

Кстати, а почему именно магнито-стрикционный датчик?
А почему бы не использовать ультразвуковой датчик, например Gauger485?
Чем ультразвуковой датчик в данном случае может проигрывать магнито-стрикционному?

Есть задача контролировать уровень в цилиндрической емкости объемом 20 кубов.

Тем что на ультразвук влияет очень много факторов, тем что ультразвук не измерит плотность (это если говорить о нормальных магнито-стрекционных датчиках), думаю в конструктивные подробности ультразвуковых датчиков нет смысла, хватит первых двух причин чем ультразвук уступает... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
161

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

SiMaxDnepr пишет:

хватит первых двух причин чем ультразвук уступает...

А что Вы можете сказать о герконовых (магнитных) датчиках?

162

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Alex_SSN пишет:
SiMaxDnepr пишет:

хватит первых двух причин чем ультразвук уступает...

А что Вы можете сказать о герконовых (магнитных) датчиках?

Ничего, скиньте ссылку посмотреть... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
163

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(01/04/2018 12:47:51 отредактировано Alex_SSN)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

SiMaxDnepr
Например,
http://www.nppsensor.ru/catalog/showproduct/107
https://rusautomation.ru/datchiki_urovn … urovnemery

А Вы сами какие используете???

164

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(04/04/2018 00:40:47 отредактировано Alex_SSN)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

А если все таки использовать ДУТ, например Омникомм, то для цистерны с дизельным топливом обязательно нужно использовать взрывозащищенный 20230 + БИС 20240 или подойдет обычный ДУТ???


Как правильно подсчитать погрешность измерения ДУТ?

Например длина датчика составляет 2500 мм. Цифровой ДУТ имеет расширенный диапазон значений - 4096 ед.
Получаем 1 ед значения 2500/4096=0,6 мм
Т.о. можно утверждать, что предел основной погрешности измерения уровня составит 0,6 мм ???

Или нужно считать так? Заявленная погрешность ДУТ составляет 1%. На длине ДУТ 2500 мм это будет 2500/100*1=25 мм

165

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Alex_SSN пишет:

А если все таки использовать ДУТ, например Омникомм, то для цистерны с дизельным топливом обязательно нужно использовать взрывозащищенный 20230 + БИС 20240 или подойдет обычный ДУТ???


Как правильно подсчитать погрешность измерения ДУТ?

Например длина датчика составляет 2500 мм. Цифровой ДУТ имеет расширенный диапазон значений - 4096 ед.
Получаем 1 ед значения 2500/4096=0,6 мм
Т.о. можно утверждать, что предел основной погрешности измерения уровня составит 0,6 мм ???

Или нужно считать так? Заявленная погрешность ДУТ составляет 1%. На длине ДУТ 2500 мм это будет 2500/100*1=25 мм

А не как вы не посчитаете погрешность, объясню почему: 1 вы не понимаете температуру топлива, температура "головы" ни как не одинакова с топливом в цистерне, 2 вы не понимаете плотности топлива, каждый поставщик топлива очень разнится друг от друга, 3 с переходом сезонов зима- лето или лето- зима тарировка будет постоянно уплывать, так как очень сильно меняются условия, те ДУТы "магнито-стрекционные" что вы показали выше отвечают всем вашим потребностям, ставьте и будет вам счастье, одно но, эти ДУТы нет возможности обрезать потому покупайте четко под ваши "бочки"... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
166

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Alex_SSN пишет:

А если все таки использовать ДУТ, например Омникомм, то для цистерны с дизельным топливом обязательно нужно использовать взрывозащищенный 20230 + БИС 20240 или подойдет обычный ДУТ???

- зависит от обьема цистерны

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
167

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Alex_SSN пишет:

Заявленная погрешность ДУТ составляет 1%. На длине ДУТ 2500 мм это будет 2500/100*1=25 мм

... нет значения процентов после цифры один.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
168

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(07/12/2018 00:41:53 отредактировано Alex_SSN)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Кто-нибудь сможет подробно объяснить как тарировать большие емкости, например 25т.?
Предполагаю, что самый правильный способ - это проливать емкость порциями. В этом случае получаем чистые данные: показания ДУТ и залитый объем. Вопрос лишь в том, с какими порциями лить. Тем более, если емкость цилиндрической формы, находящейся в горизонтальном положении

А если нет возможности пролить емкость...
Слышал разговоры о математическом просчете емкости по ее геометрическим размера. В этом случае можно получить достаточно подробную таблицу данных с разным шагом по вертикали. Все это конечно хорошо, но как эту таблицу совместить с показаниями ДУТ?

Ну установим ДУТ в емкость. Увидим показания в у.е. Замерим высоту уровня точной линейкой. По таблице узнаем объем в литрах. В результате получим 1 точку для калибровочной таблице в виде показания ДУТ и рассчитанным объемом в литрах

А дальше что??? Если бак в виде идеального прямоугольника, то проблем нет. Можно аналогично снять показания при другом уровне и получить линейный график.
А если бак цилиндрической формы, находящийся в горизонтальном положении???

Вот, что мне первое приходит на ум:
Нужно перед погружением ДУТ в рабочую емкость произвести замер на соответствие 1 см погружения трубки в жидкость изменению показаний в у.е.
Т.е. нам нужно узнать на сколько у.е. изменятся показания ДУТ при погружении ДУТ на 1 см в топливо.
Далее можно смело установить ДУТ в емкость. Замерить точной линейкой текущий уровень жидкости. В этой точке снимаем показания ДУТ в у.е. Из таблицы расчета берем объем, соответствующий высоте по линейке. А далее, зная сколько у.е. содержится в 1 см. топлива просчитываем калибровочную характеристику в обе стороны от текущей точки.

Поправьте меня, если я где-то заблуждаюсь!

Или есть более простые способы получения нелинейных графиков тарировки для больших емкостей???

169

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Alex_SSN пишет:

А если бак цилиндрической формы, находящийся в горизонтальном положении???

Вот, что мне первое приходит на ум:
Нужно перед погружением ДУТ в рабочую емкость произвести замер на соответствие 1 см погружения трубки в жидкость изменению показаний в у.е.
Т.е. нам нужно узнать на сколько у.е. изменятся показания ДУТ при погружении ДУТ на 1 см в топливо.
Далее можно смело установить ДУТ в емкость. Замерить точной линейкой текущий уровень жидкости. В этой точке снимаем показания ДУТ в у.е. Из таблицы расчета берем объем, соответствующий высоте по линейке. А далее, зная сколько у.е. содержится в 1 см. топлива просчитываем калибровочную характеристику в обе стороны от текущей точки.

Поправьте меня, если я где-то заблуждаюсь!

Не понял. Т.е. если емкость неправильная, или, например, цилиндрической формы в горизониальном положении, то надо не уровень топлива в емкости изменять для замеров, а просто ДУТ макать в жижу?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
170

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Alex_SSN у каждой ёмкости заводского изготовления уже есть тарировочная таблица с завода. Она находится в документации на ёмкость. Ёе, конечно, могли тупо потерять. Тогда по серийному номеру, который тоже мог не сохраниться, можно запросить эту таблицу у производителя ёмкости. Таблица эта в миллиметрах обычно. Может содержать в себе несколько тысяч строк, может меньше.

Так вот, если у нас удачный случай и такая таблица есть, остается взять для наших целей правильный датчик уровня жидкости, который выдает в интерфейс не пресловутые у.е., а те самые миллиметры. Например, датчики серии DUT-Е от компании Технотон. Другой вариант - радарный датчик УЛМ. Второй значительно дороже, но является СИ.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга - LocMe.ru. Условия тестирования оборудования для производителей
+7(495)132-64-03, +7(8452)77-32-97
171

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(07/12/2018 08:26:09 отредактировано Alex_SSN)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Aliv проблема ведь не в том, где взять таблицу для емкости! Ее действительно можно найти, а если емкость самодельная, то рассчитать математически эту таблицу не составит труда!
Не забывайте, что "правильный" датчик покажет уровень в миллиметрах, который отличается от реальности ровно на величину зазора между началом измерительной трубки и дном емкости. ДУТ ведь не ставят от самого дна... На цилиндрической цистерне такой сдвиг добавит погрешность к результатам измерений. Или такой сдвиг (2-3 см) можно просто пренебречь? А ведь в стационарных емкостях скапливается больше подтоварной воды и гряз. Там зазор наверняка нужно делать больше...
Это, что касается "правильного" ДУТ

А что можете сказать по поводу моего алгоритма при использовании "неправильного" ДУТ, который выдает у.е.?
В этом алгоритме, рассчитав соотношения миллиметров с у.е., так же можно выйти на построение нормального тарировочного графика.

Кстати, откуда "правильный" ДУТ знает уровень в миллиметрах??? Предполагаю, что в настройках после его обрезки задается фактическая длина путем замера. В этом случае то, что я предлагаю сделать - привести соответствие миллиметров и у.е - это же самое делается в алгоритме "правильного" ДУТ!!!
В таком случае нет особой разницы между использованием "правильного" и "неправильного" ДУТ.
Отличие лишь в 2-х дополнительных действиях при использовании "неправильного" ДУТ:
1. погружение ДУТ в жидкость на заданный уровень
2. расчет цены деления для у.е.

172

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Дмитрий Л пишет:
Alex_SSN пишет:

А если бак цилиндрической формы, находящийся в горизонтальном положении???

Вот, что мне первое приходит на ум:
Нужно перед погружением ДУТ в рабочую емкость произвести замер на соответствие 1 см погружения трубки в жидкость изменению показаний в у.е.
Т.е. нам нужно узнать на сколько у.е. изменятся показания ДУТ при погружении ДУТ на 1 см в топливо.
Далее можно смело установить ДУТ в емкость. Замерить точной линейкой текущий уровень жидкости. В этой точке снимаем показания ДУТ в у.е. Из таблицы расчета берем объем, соответствующий высоте по линейке. А далее, зная сколько у.е. содержится в 1 см. топлива просчитываем калибровочную характеристику в обе стороны от текущей точки.

Поправьте меня, если я где-то заблуждаюсь!

Не понял. Т.е. если емкость неправильная, или, например, цилиндрической формы в горизониальном положении, то надо не уровень топлива в емкости изменять для замеров, а просто ДУТ макать в жижу?

ДУТ макаем, чтобы высчитать цену деления для у.е.
Далее считаем, что у нас имеется таблица уровней для конкретной емкости, в которой есть высота уровня в миллиметрах и соответствующее значение в литрах.
Высчитав соответствие у.е. миллиметрам, получим таблицу, в которой будет высота уровня в у.е. и соответствующее значение в литрах.

173

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Короче отпишу свой опыт ДУТ на 485. на 20 000литрах.
ПОлучили погрешность по выдаче 3,3%.  Заправляются как дафы по 500-600 так и малолитражки.
В связи с этим вопрос- я так понимаю что погрешность суммируется с каждой заправкой и чем их больше, тем больше и погрешность. Поэтому спрошу- кто добивался более меньшей погрешности?

l-trans.net  Украина Кременчуг GPS наблюдение +380973490918