1

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Тема: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Доброго времени суток!
Будьте добры, подскажите, какое оборудование лучше использовать для мониторинга стационарных объектов? Интересует оборудование с минимальной стоимостью, что бы не переплачивать за GPS модуль...

2

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(05/01/2011 18:38:22 отредактировано GoGPS)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

А что именно нужно мониторить? Какая стратегия использования, куда и в каком виде будут передаваться данные по событиям на обьекте?

Eduard Vald / GoGPS Service
www.gogps.eu
Skype: tivald.ee
3

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Нужно в режиме реального времени мониторить показания различных датчиков (топливо на буровых установках и электрогенераторах, температуру холодильных установок и т.д.). Интересен вариант передачи данных on-line через GPRS, а в случае ч.п (слив, перегрев...) - отправка соответствующего сообщения через смс... все в принципе как с обычным трекером, только без модулей, следящих за перемещением объекта...

4

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Есть такое оборудование у нас

Eduard Vald / GoGPS Service
www.gogps.eu
Skype: tivald.ee
5

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Можете выслать прайс-лист?
maddim70@mail.ru

6

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

MaDMaX
Я кинул вам в личку сообщение...

Eduard Vald / GoGPS Service
www.gogps.eu
Skype: tivald.ee
7

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GoGPS пишет:

MaDMaX
Я кинул вам в личку сообщение...

могли бы и мне скинуть в личку цены и сроки поставки в Казахстан?

"БИЗНЕС КОНТРОЛЬ"
8

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

MaDMaX пишет:

Нужно в режиме реального времени мониторить показания различных датчиков (топливо на буровых установках и электрогенераторах, температуру холодильных установок и т.д.). Интересен вариант передачи данных on-line через GPRS, а в случае ч.п (слив, перегрев...) - отправка соответствующего сообщения через смс... все в принципе как с обычным трекером, только без модулей, следящих за перемещением объекта...

Это обычные GSM/GPRS терминалы, например TC-65T либо iRZ TC-65 Smart.

Ready! Stady! Go!
9

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Где на карте данный TC-65T будет отображаться и каким оборудованием его прописать в Wialon?

10

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

keeper
Создайте файл с расширением wln и добавьте строку
REG;3999999999;52.3328533;54.8885483;0;0;;;;;;
Вместо 52.3328533;54.8885483 вставьте координаты вашего объекта. Импортируйте в объект. Он должен появиться на карте в указаном месте.

Alexander Adamovich
flespi
11

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Не совсем понял. Создал я такой файл и дальше что?

12

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

keeper
Импорт сообщений: http://gurtam.com/ru/docs/user-guide/me … oobschenij

Alexander Adamovich
flespi
13

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Да импорт/экспорт я в курсе , как делать. Что мне это даст, если такой прибор не поддержан в Виалоне? И есть ли возможность его поддержать - неведомо. Я направлял данные с охранной панели вояджера - ноль эмоций, не передает он ничего в стандартной конфигурации. Т.е. запросы  сервер на него в автомате должен посылать.
И в панели мониторинга у него всегда оба столбца будут красными, как я понимаю.

14

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(12/02/2011 02:04:26 отредактировано GuardMagic)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Это обычные GSM/GPRS терминалы, например TC-65T либо iRZ TC-65 Smart.

1) GSM/GPRS модем iRZ TC65 Smart
1.1 А зачем для стационарного обьекта в терминале две SIM карты?

2) и не согласен с такой формулировкой = "Это обычные GSM/GPRS терминалы".
Считаю= любое оборудование должно по максимуму быть заточено для решения своих задач.
Ну не может быть полностью универсального оборудования ....

--------------------------------
Начиная с самого простого = нет на стационарном обьекте массы. Т.е на каждое внешнее устройство (датчик, кнопка) необходимо вести два провода.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
15

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

MaDMaX пишет:

Нужно в режиме реального времени мониторить показания различных датчиков (топливо на буровых установках и электрогенераторах, температуру холодильных установок и т.д.). Интересен вариант передачи данных on-line через GPRS, а в случае ч.п (слив, перегрев...) - отправка соответствующего сообщения через смс... все в принципе как с обычным трекером, только без модулей, следящих за перемещением объекта...

Мониторинг:
- от трех до семи датчиков уровня топлива,
- до семи датчиков температуры,
- до 4 логических датчиков,
- до двух импульсных датчиков (обороты или проточных)

... устроит?

(координаты прописываются в самом модуле при его программировании)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
16

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GuardMagic пишет:

Это обычные GSM/GPRS терминалы, например TC-65T либо iRZ TC-65 Smart.

1) GSM/GPRS модем iRZ TC65 Smart
1.1 А зачем для стационарного обьекта в терминале две SIM карты?

2) и не согласен с такой формулировкой = "Это обычные GSM/GPRS терминалы".
Считаю= любое оборудование должно по максимуму быть заточено для решения своих задач.
Ну не может быть полностью универсального оборудования ....

--------------------------------
Начиная с самого простого = нет на стационарном обьекте массы. Т.е на каждое внешнее устройство (датчик, кнопка) необходимо вести два провода.

1) Ну скажем даже для резерва канала связи. Допустим закончились денежные средства на одной SIM карте, а хозяин "провтыкал" пополнить счет на ней - вот в этом случае вступает в работу вторая SIM карта... Но это уже на усмотрение владельца, ставить две симки или обойтись одной, но следить за балансом...

2) Я и не говорю, что это универсальное оборудование, но для поставленной задачи его можно применить...
"любое оборудование должно по максимуму быть заточено для решения своих задач" - так оно и есть, оборудование так и делают, чтобы оно по максимуму решало СВОИ задачи...
Но если делать под каждого клиента (с его задачами) разные устройства, то это тоже бред (если это единичные количества). Про партии я не говорю!

Ready! Stady! Go!
17

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GuardMagic пишет:

Мониторинг:
- от трех до семи датчиков уровня топлива,
- до семи датчиков температуры,
- до 4 логических датчиков,
- до двух импульсных датчиков (обороты или проточных)

... устроит?

(координаты прописываются в самом модуле при его программировании)

Устроит, если все это великолепие осуществляется в виалоне и стоит вменяемое количество денег.

18

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GuardMagic пишет:

Устроит, если все это великолепие осуществляется в виалоне .....

В виалоне - это решаемо, так как его прародители работают в Виалоне.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
19

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Если второе условие (о вменяемости цены) выполняется, то надо решать вопрос с прародителями о его работе в виалоне.

20

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

[center][/center]

keeper пишет:

Если второе условие (о вменяемости цены) выполняется, то надо решать вопрос с прародителями о его работе в виалоне.

Напишите ваш e-mail в личку. Цены будут отправлены.

Как и говорил, прародители его (мобильные модули) работают в виалоне. Небольшие отличия только в формате представления данных. Именно по этому и сказал, что вопрос интеграции в Виалон при необходимости решаем.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
21

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GuardMagic пишет:

[center][/center]

keeper пишет:

Если второе условие (о вменяемости цены) выполняется, то надо решать вопрос с прародителями о его работе в виалоне.

Напишите ваш e-mail в личку. Цены будут отправлены.

Как и говорил, прародители его (мобильные модули) работают в виалоне. Небольшие отличия только в формате представления данных. Именно по этому и сказал, что вопрос интеграции в Виалон при необходимости решаем.

Можете дать описание вашего устройства?

Ready! Stady! Go!
22

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Telematika пишет:

Можете дать описание вашего устройства?

В личку напишите ваш e-mail.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
23

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Интересует возможность работы со стационарными объектами в т.ч. без GPS модуля:
1) возможность ручной установки координат для отображения на карте
2) графическое отображение состояния датчиков при выборе объекта 

К примеру стационарная емкость(и) при выборе отображалось в графической форме количество уровня в этой емкосте(ях)   
Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

24

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Прикольная идея, кстати. Не просто график видеть, а в виде 2d-емкости)
Можно вообще все датчики графически отображать: скорость (спидометр), обороты (тахометр), напряжение бортовой сети и т.д. smile

С уважением, Евгений.
25

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Евгений пишет:

Прикольная идея, кстати. Не просто график видеть, а в виде 2d-емкости)
Можно вообще все датчики графически отображать: скорость (спидометр), обороты (тахометр), напряжение бортовой сети и т.д.

Я думаю что это на скорость отображения повлияет sad

WialonEast
Манаев Денис
wialoneast.ru     ceo@wialon.asia
+79084444444
26

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(03/03/2012 11:51:42 отредактировано tmbnavi)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Клиент желает контролировать стационарные емкости!
причем! желательно:
- чтобы датчик уровня имел возможность измерять разные виды горючего,(месяц бензин, месяц ДТ) и все это без перетарировки, предполагаю что нужно что-то поплавковое...

какие терминалы лучше для этого ипользовать?
есть ли что-то на виалоне из разряда GSM  сигнализации ?
мысли...
естественно нужно свести погрешность к минимуму, тарировать я так понимаю пустой полный , все остальное математика...
сертификат взрывозащ. я так понимаю есть только у Омникомма?
все спрятать в металл.шкаф
поставить герконы на вскрытие крышки емкости, шкафа

кто нибудь делал что-то подобное?
и есть ли опыт использования врезных УЗИ ? есть предположение, что это как раз сойдет!

МИНТРАНС ПРЕДУПРЕЖДАЕТ: реки становятся дорогами только в зимнее время
Команда компании ООО "Тамбовнавигация"
27

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Смотри поплавковые датчики НПП СЕНСОР  http://www.nppsensor.ru/
там есть разные модификации и с измерение плотности и измерением подтоварной воды
чаше всего эти датчики используются на заправках
они выполняются во взрывозащитном варианте.
Единственное они работают по  ModBus или на своем протоколе
также у них есть клиент серверное программное обеспечение для работы с этими датчиками.

28

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

А что мешает воткнуть омникомм?

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
29

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

gpspos пишет:

А что мешает воткнуть омникомм?

Человек же сказал, что ему надо месяц одно топливо потом другое другое, и так каждый раз датчику полный-пустой делать. А если залить вообще чегонибуть типа мазута то омникомм вообще встанет.

30

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

jecash пишет:
gpspos пишет:

А что мешает воткнуть омникомм?

Человек же сказал, что ему надо месяц одно топливо потом другое другое, и так каждый раз датчику полный-пустой делать. А если залить вообще чегонибуть типа мазута то омникомм вообще встанет.

Если 2 датчика омникомм поставить в 1 емкость, один тарирован под ДТ второй под Бензин...

Лукьяненко Дмитрий
Пожалуй лучший спутниковый мониторинг транспорта
www.geolead.ru
31

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Geolead емкость высотой 3 метра,
2 Дута Омникомм =60 т.р.
решение на Уздут в разы дешевле

хотя вариант хороший!)

МИНТРАНС ПРЕДУПРЕЖДАЕТ: реки становятся дорогами только в зимнее время
Команда компании ООО "Тамбовнавигация"
32

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Здравствуйте!

У нас есть потребность иметь онлайн мониторинг стационарных аппаратов (они устанавливаются в определенном месте и не передвигаются). В наших аппаратах есть GPRS модем, который может отправлять на сервер информацию с показаниями датчиков аппарата. ПО этих модемов мы разрабатываем сами (у нас есть успешный опыт по разработке устройства, который использует протокол Wialon IPS). Единственная проблема, которая видится - это то, что стационарный аппарат не знает своего местоположения. А забивать координаты аппарата в его настройках при установке на объекте не удобно. Можно ли сделать так, чтобы отчеты, которые поступают от нашего аппарата на ваш сервер не содержали координат. Координаты же аппарата задавать для каждого аппарата через веб-интерфейс. То есть:

1. создаем новое устройство в вашей системе
2. создаем датчики, которые на нем присутствуют
3. задаем местоположение аппарата

Аппарат же отправляет отчеты с показаниями датчиков, но координаты аппарата не отправляются. В системе же остаются те координаты, которые забиты в свойствах прибора в системе Gurtam. То есть положение объекта определяется не координатами из его отчета, а из свойств объекта в системе Gurtam.

Скажите, возможно ли такое?

33

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(27/11/2012 19:00:11 отредактировано GoGPS)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

MOHOMAX
Вариант использования POI или Геозоны для каждого аппарата не подходит?

Eduard Vald / GoGPS Service
www.gogps.eu
Skype: tivald.ee
34

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GoGPS пишет:

MOHOMAX
Вариант использования POI или Геозоны для каждого аппарата не подходит?

Наверное имеется в виду, что сообщения игнорируются сервером, если в них нет координат.

KazInterSoft - www.soft.kz
35

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(27/11/2012 20:58:15 отредактировано GoGPS)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

kazintersoft
Неа, не игнорируются, просто на индикаторе состояния спутников будет "Спутники не захвачены", а в отчете вместо положения будут прочерки.

Eduard Vald / GoGPS Service
www.gogps.eu
Skype: tivald.ee
36

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

спасибо за совет. POI или Геозоны я не использовал. Попробую.

37

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

А как привязать устройство к POI или геозоне?

38

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(28/11/2012 11:54:41 отредактировано GoGPS)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Создаете геозону, например "геозона стационраного обьекта 1", получаете координаты этой геозоны.
Дальше создаете сам обьект, идете в режим сообщений и загружаете из файла (файл предварительно подготовить) всего одну строчку содержащую координаты геозоны. Итогом получаете обьект находящийся в геозоне.

Согласен что это изврат, но другого способа я не нахожу smile

п.с. Что будет дальше в отчетах по обьекту, если начнут поступать сообщения без координат сказать не могу, надо тестить.

Eduard Vald / GoGPS Service
www.gogps.eu
Skype: tivald.ee
39

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Да, так работает, спасибо! Буду пробовать что будет, если не указывать координаты

40

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Координаты точки можно получить через инструмент Адрес.

At the dark side of telematics...
41

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Уважаемые форумчане, у кого есть опыт контроля данных установок, потребляемое топливо в месяц 25000 тонн, какое оборудование целесообразней использовать?

In God We Trust
42

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

На английском.
Powelectrics Limited https://partner.m2m.telekom.com/int_sol … tag?sid=22
Telular Corporation https://partner.m2m.telekom.com/int_sol … ag?sid=143

Eще у Омникомма есть длинные датчики, но не знаю, установлены ли где или нет.

43

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(21/01/2013 20:15:28 отредактировано GuardMagic)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

в рекламе у них эта фраза впечатлила =

TankData Online gives you 24/7 access to critical tank levelinformation on your PC, laptop, Smartphone or tablet.
• Tank Locator enables asset visibility five different ways, including via GPS.


А в состальном вроде как и нормально (стандартно) все

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
44

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

ITB пишет:

Уважаемые форумчане, у кого есть опыт контроля данных установок, потребляемое топливо в месяц 25000 тонн, какое оборудование целесообразней использовать?

Если емкости большие, то частая проблема - неоднородность топлива, грязь и вода на дне и подтоварная вода. Технотон и если не ошибаюсь Омникомм не работают при замыкании элементов, потому не пригодны на мой взгляд. Есть оборудование, которое выпускает емкостные датчики уровня жидкости специально для больших емкостей. Так же выпускает и измерители плотности, которые используются в совокупности с ДУЖ. Небольшие стационарные емкости теоретически можно оснастить ДУТами (у Технотона есть удлинительные секции, у Омникома - не знаю), но при условии, что будут периодически очищаться емкости от грязи и воды.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
45

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Дмитрий Л пишет:
ITB пишет:

Уважаемые форумчане, у кого есть опыт контроля данных установок, потребляемое топливо в месяц 25000 тонн, какое оборудование целесообразней использовать?

Если емкости большие, то частая проблема - неоднородность топлива, грязь и вода на дне и подтоварная вода. Технотон и если не ошибаюсь Омникомм не работают при замыкании элементов, потому не пригодны на мой взгляд. Есть оборудование, которое выпускает емкостные датчики уровня жидкости специально для больших емкостей. Так же выпускает и измерители плотности, которые используются в совокупности с ДУЖ. Небольшие стационарные емкости теоретически можно оснастить ДУТами (у Технотона есть удлинительные секции, у Омникома - не знаю), но при условии, что будут периодически очищаться емкости от грязи и воды.

Оборудование какого производителя по Вашему мнению подходит для решения данной проблемы?

In God We Trust
46

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

ITB пишет:

потребляемое топливо в месяц 25000 тонн, какое оборудование целесообразней использовать?

Вы не сказали самого главного , - какая глубина хранилища ...

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
47

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

ITB пишет:
Дмитрий Л пишет:
ITB пишет:

Уважаемые форумчане, у кого есть опыт контроля данных установок, потребляемое топливо в месяц 25000 тонн, какое оборудование целесообразней использовать?

Если емкости большие, то частая проблема - неоднородность топлива, грязь и вода на дне и подтоварная вода. Технотон и если не ошибаюсь Омникомм не работают при замыкании элементов, потому не пригодны на мой взгляд. Есть оборудование, которое выпускает емкостные датчики уровня жидкости специально для больших емкостей. Так же выпускает и измерители плотности, которые используются в совокупности с ДУЖ. Небольшие стационарные емкости теоретически можно оснастить ДУТами (у Технотона есть удлинительные секции, у Омникома - не знаю), но при условии, что будут периодически очищаться емкости от грязи и воды.

Оборудование какого производителя по Вашему мнению подходит для решения данной проблемы?

Честно говоря, видели из подходящего с емкостными датчиками только СИ ИГЛА (все остальные, которые попадались, используют поплавковые датчики).

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
48

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(28/01/2013 19:23:04 отредактировано Alex_)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

По опыту "использовали омникомм", две цистерны 20 и 35 тонн. ВСЕ емкостные датчики в наших условиях негодятся - наш вердикт. Реальность такова - зимой (точнее всегда) топливо идет однюдь не лучшего качества (с прибавками парафина) - и это не самое грустное, после оттепелей при наступлении резких холодов топливо в датчике замерзает (замерзает парафин и всякие добавки) - показания замораживаются, естественно это заканчивается "акробатическими упражнениями".
Емкости от грязи и воды владельцем не очищаются годами. И кстати проблема температурной компенсации в таких емкостях стоит оооочень остро, летом уровень в опечатанной емкости за сутки может на 400 литров гулять вверх и вниз
Вообщем, смотрим в сторону УЗИ или поплавков.

49

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

ультразвуковой промышленный уровнемер, типа такого - http://www.mikroterm.lg.ua/mtm900.html
там действительно сложная математика, мало видеть уровень ДТ, нужно видеть еще и воду на дне и с приличным классом точности

50

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

alex_gps пишет:

ультразвуковой промышленный уровнемер, типа такого - http://www.mikroterm.lg.ua/mtm900.html

Вот что у них написано  =
Уровнемеры не предназначены для контроля уровня пенящихся жидкостей с толщиной пены более 50 мм,и жидкостей, имеющих свойства налипания и кристаллизации.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
51

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

мы ставили дуты омникомм и 3500мм и 2500мм, на АЗС для тепловозов и внутризаводскую для транспорта, емкости по 40000л и 11000л, также стоят УСС на счетчиках ППО-40, погрешности 1-2%, причем при заправках клиенты контролирует не только сколько убыло из емкости и прошло через пистолет, но и сколько прибыло в тепловоз/ТС, там тоже стоят ДУТы,

Компания "Навигационные системы Урала"
www.navsysural.ru
52

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GuardMagic пишет:
alex_gps пишет:

ультразвуковой промышленный уровнемер, типа такого - http://www.mikroterm.lg.ua/mtm900.html

Вот что у них написано  =
Уровнемеры не предназначены для контроля уровня пенящихся жидкостей с толщиной пены более 50 мм,и жидкостей, имеющих свойства налипания и кристаллизации.

Да, и ДТ практически идеальная жидкость для измерения. Если вы про ситуацию когда в этой емкости минус 30 и пол емкости запарафинилось, то к моменту когда датчик перестанет правильно мерять -  там проблем уже хватит )))

53

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

ITB пишет:

Уважаемые форумчане, у кого есть опыт контроля данных установок, потребляемое топливо в месяц 25000 тонн, какое оборудование целесообразней использовать?

Тоже стояла такая задача, танк наружной уличной установки. Много думал... решил что при  разнице температур днем ночью , лето-зима расхождения показаний будут большими , да и зеркало внутри танка от слива к примеру 100л. уменьшиться ненамного + температурное расширение ( если летом) компенсирует слив. лучше применить счетчики на вх. и вых как на воде , далее можно совершенствовать - просто замок на кран или котроллер с СИМкой и на сотовый тел. о расходе.

Сергей Алтынцев.
"12Вольт"
УР, г.Ижевск, ул. Кирова 172
http://www.12b.ru
54

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

12 VOLT пишет:
ITB пишет:

Уважаемые форумчане, у кого есть опыт контроля данных установок, потребляемое топливо в месяц 25000 тонн, какое оборудование целесообразней использовать?

Тоже стояла такая задача, танк наружной уличной установки. Много думал... решил что при  разнице температур днем ночью , лето-зима расхождения показаний будут большими , да и зеркало внутри танка от слива к примеру 100л. уменьшиться ненамного + температурное расширение ( если летом) компенсирует слив. лучше применить счетчики на вх. и вых как на воде , далее можно совершенствовать - просто замок на кран или котроллер с СИМкой и на сотовый тел. о расходе.

Да. но это не решает главного вопроса = непосредственно мониторинга уровня топлива

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
55

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Сейчас остро стал вопрос об оснащении большого количества емкостей в среднем небольших около 3-5 тонн. Слив с этих емкостей снизу. Целесообразно ли ставить ДУТ Омникомм например? Если нет, то что посоветуете из оборудования чтобы можно было подключить к Wialon для онлайн мониторинга

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
56

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

DmitriyCh пишет:

Сейчас остро стал вопрос об оснащении большого количества емкостей в среднем небольших около 3-5 тонн. Слив с этих емкостей снизу. Целесообразно ли ставить ДУТ Омникомм например? Если нет, то что посоветуете из оборудования чтобы можно было подключить к Wialon для онлайн мониторинга

Для общей информации  можете посмотреть = http://www.fidtrace.com/

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
57

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GuardMagic
Все на инглише, хотелось бы по русски. Мне конкретно хотелось бы знать, что за датчики можно использовать и с какими совместно трекерами. Может есть решение у кого

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
58

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

DmitriyCh пишет:

GuardMagic
Все на инглише, хотелось бы по русски. Мне конкретно хотелось бы знать, что за датчики можно использовать и с какими совместно трекерами. Может есть решение у кого

Поддерживаю! Если кто уже сталкивался с решением данной задачи просьба отозваться!

In God We Trust
59

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

DmitriyCh
Есть опыт использования нашего оборудования для мониторинга уровня "печного" топлива и соляры на объекте.
Контроллируем в 4-х емкостях сразу цифровыми ДУТами Omnicomm при помощи одного устройства cGuard Lite.
Емкости - 25 000л, 13 000л., 9 000л. и 3 000л.

ООО Сигард - производство навигационного оборудования
8 800 250 19 08
www.cguard.ru
60

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

cGuard
В общем используете ДУТ Омникомм. А давно уже стоит? Были ли такие проблемы которые описаны выше - влияние температуры и воды на дне?

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
61

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(05/02/2013 12:51:10 отредактировано cGuard)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

DmitriyCh стоит с октября. Есть сложности с тарировкой. Дело в том что краники в нашем случае стояли не совсем у дна, а чуть выше, поэтому кончик ДУТа в осадок не попадает - мы его обрезали по уровню краников. По поводу температурных погрешностей ничего не могу сказать, т.к. клиент не работает когда наступают холода - это асфальтный завод.

ООО Сигард - производство навигационного оборудования
8 800 250 19 08
www.cguard.ru
62

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

cGuard
получается есть неучтенка, причем приличная. Как клиенту это объясняете?

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
63

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

DmitriyCh
Почему неучтенка? Просто таблица тарировки сдвигается один раз на объем ниже датчика. Все равно этот объем лежит мертвым грузом, но по крайней мере отображается.

Аркадий Рушкевич
64

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

А я еще вспомнил - есть еще ДУГ , это рычажный уровнемер с поплавком  тоже Воронежский ( должен быть лишен парафинизации , влияние паров и замораживания), сейчас запросил ТТХ и дам ссылку.

Сергей Алтынцев.
"12Вольт"
УР, г.Ижевск, ул. Кирова 172
http://www.12b.ru
65

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Obscured
Да я все понял, он же выкачать то в принципе не сможет это топливо, так как краник выше уровнем. Ну в таком случае в принципе ДУТ подойдет, так он дна касаться не будет. В нашем же случае сливное отверстие снизу, поэтому ситуация немного иная

Добавлено спустя    15 секунд:
12 VOLT
было бы хорошо, кидайте описание

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
66

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

DmitriyCh пишет:

В нашем же случае сливное отверстие снизу, поэтому ситуация немного иная

Тогда понятно. Да, в этом случае не получится - если вода попадает в датчик, показания меняются, до удаления воды.

Аркадий Рушкевич
67

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Клиент просит решение для генераторов,в частности контроль вот этого блока http://www.fgwilson.com/cda/files/30738 … U_2012.pdf     Сталкивался   кто  или посоветуйте)

Артем
Sensors Pvt. Ltd., India
68

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста решения по контролю топлива в подземных хранилищах, обьемом 10 000л и 20 000л.

Евгений
Technoton Sensors Pvt. Ltd., India
http://technoton.in
69

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

shpak
Сами ищем такие решения, есть даже тема соответствующая здесь на форуме.

В общем ситуация такая, что ДУТы не совсем подходят так как из-за воды и изза изменения температуры показания будут либо неточные, либо их совсем не будет

Пообщавшись с одной из компаний понял, что в таких случаях надо копать в сторону рынка автоматизации АЗС и учета топлива, а там совершенно другие датчики и другие цены, к тому же не интегрированные в Wialon. Если у когото есть другие варианты, то тоже интересно послушать

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
70

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(20/02/2013 13:04:53 отредактировано shpak)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

То же только и видел стальные датчики для интеграции в АЗС и хранилищах. Но это громоздко очень. Работают большинство по 485 интерфейсу, т.е. надо интегрировать протокол.
А вообще кто-то пробывал на практике такие решения по АЗС? Компании, которые этим занимаются?

Евгений
Technoton Sensors Pvt. Ltd., India
http://technoton.in
71

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Artem06
Из руководства видно, что есть поддержка CAN. Берите какой-нибудь проверенный аппарат с поддержкой данных с CAN шины.

WDC Administrator
Gurtam
72

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

shpak
Я общался недавно с компанией АСК (г. Кемерово), по их словам они являются официальными дистрибьюторами системы Ultra. Здесь вкратце описана система. У них есть интеграция этой системы с их ПО, в принципе сказали что могут отдать протокол для реализации с любой системой, или же предлагают использовать их систему и туда же запихнуть автомобильные контроллеры клиента. Заявляют что поддерживаются основные контроллеры, используемые в РФ

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
73

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Спасибо)

Евгений
Technoton Sensors Pvt. Ltd., India
http://technoton.in
74

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Коллеги, столкнувшиеся с установкой ДУТов на стационарные резервуары топлива, подскажите как проводили тарировку резервуара под дизельное топливо. И какие подводные камни могут ждать при установке и наладке системы контроля топлива в резервуаре?

75

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

тарировать бензовозом (чтоб со счетчиком был) под полный объем емкости. Дут ставить только 20160, при высоте более 1000 мм максимальное значение 4096, остальное как обычно, желательно прибор с АКБ...

Евгений Максимов
+79169944009
www.geosmt.ru
www.en.geoservice24.ru
76

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Возможно вы имели ввиду ДУТ 20230? Потому что, все-таки это взрывоопасная зона.

77

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

spoluer пишет:

И какие подводные камни могут ждать при установке и наладке системы контроля топлива в резервуаре?

Как минимум, большие емкости имеют не статичные показатели по объему: уровень жидкости в них может очень сильно колебаться по разным причинам, как от температуры, так и от толщины и площади стенок емкости.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
78

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

spoluer пишет:

Возможно вы имели ввиду ДУТ 20230? Потому что, все-таки это взрывоопасная зона.

мы ставили 20160, имею в виду что дут должен быть цифровой

Евгений Максимов
+79169944009
www.geosmt.ru
www.en.geoservice24.ru
79

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

А что по поводу питания всей системы? Я так понимаю, там нужно будет рядом где-то ставить АКБ, при этом кто-то будет должен периодически выезжать и менять АКБ. Или есть какие-то другие интересные решения? Может есть какие-либо устройства заряда, которые будут питаться, например, от солнечных батарей или от ветрогенератора?

80

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Теоретически можно поставить солнечную батарею, но тогда нужно будут снизить интервалы съема данных с датчиков и отправки до нескольких часов. Иначе  не потянет, есть опыт работы с автономными устройствами.

Хайруллин Шамиль
ООО "Смарт-сервис"
Самарская область
smrservice.ru
81

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Дмитрий Л пишет:

уровень жидкости в них может очень сильно колебаться по разным причинам, как от температуры,

в баке 600л уровень топлива от температуры зависит? в каком цифровом выражении?
спасибо.

82

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GPS-Kiev пишет:

в баке 600л уровень топлива от температуры зависит? в каком цифровом выражении?
спасибо.

Для дт изменение температуры на 10град. приводит к изменению объема примерно на 1%.

Оборудование для систем мониторинга и контроля расхода топлива
http://road-key.com
83

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GPS-Kiev пишет:

в баке 600л уровень топлива от температуры зависит? в каком цифровом выражении?
спасибо.

Не вижу смысла приводить цифры. Но достаточно ощутимо, что создавало впервые вопросы у некоторых руководителей. И помнится случай в порту, когда заполнили емкость на заправке ВПТ (там конечно же далеко не 600 литров), причем заполнили не полностью, а через какое-то время из-за изменения температуры топливо полилось через верх ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
84

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Кто ставил ДУТы на насосную станцию? Поделитесь, пожалуйста, опытом.

Глобально непонятно 2 момента:

1) Как трекер будет работать (активный или спящий режим, с какой периодичностью слать сообщения)? В обычной ситуации акселерометр срабатывает (машина поехала), терминал шлет сообщения часто, стоит - редко. В данном случае объект все время на одном месте стоит.

2) Как Виалон настроить на работу со стационарным объектом? с одной стороны, это идеальная ситуация когда отсутствуют какие-либо колебания, но с другой стороны - как программа будет определять сливы, расход топлива и т.п, Опять же, в Виалоне эти параметры используют данные по движению и километражу, которые в данном случае будут отсутствовать.

85

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Фото насосных станций. Одна на тонну, вторая до 500 л.

  • Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)
86

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Вторая станция

  • Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)
87

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

islepch пишет:

1) Как трекер будет работать (активный или спящий режим, с какой периодичностью слать сообщения)? В обычной ситуации акселерометр срабатывает (машина поехала), терминал шлет сообщения часто, стоит - редко.

Подключаешь датчик зажигания или настраиваешь и в виалоне отчет по холостому ходу.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
88

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

islepch пишет:

1) Как трекер будет работать (активный или спящий режим, с какой периодичностью слать сообщения)? В обычной ситуации акселерометр срабатывает (машина поехала), терминал шлет сообщения часто, стоит - редко. В данном случае объект все время на одном месте стоит.

Так ведь это все в трекере программируется спокойно...

Сергей Чубаров.
Директор ООО "Ратеос".
www.rateos.ru   rateos@rateos.ru
+7 (499) 731-4390, 731-9716
89

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Ставить ДУТ на плоский бак, как на 1м фото - дело неблагодарное: а) температурное расширение/сжатие БАКА б) малейшие уклоны - большая погрешность.

В такой ситуации лучше ставить расходомер. В плюсах: точность и возможность контролировать время и режимы работы двигателя установки.
Режимы работы: холостой ход, номинальная нагрузка, перегруз определяются по величине часового расхода топлива.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
90

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Поскольку акселерометр в данном случае бесполезен, вижу только один вариант как определить спящий и активный режим - это по зажиганию. Какой трекер можно настроить таким образом: пока есть зажигание, он в активном режиме (шлет сообщения непрерывно каждые 15-30 сек), как отключается зажигание, он в спящем  (шлет сообщения каждые 5-10 мин).
В данный момент не припомню такого трекера, все заточены под акселерометр.

В любом случае, по первому вопросу особо проблем не вижу, на крайняк можно всегда поставить без спящего режима и пусть шурует каждую минуту, а вот как эту информацию интерпретировать в Виалоне, мне этот момент совсем не понятен.
К примеру, что будет являться сливом? Клиент, в первую очередь, для этого и хочет поставить систему.
В обычной ситуации, грубо говоря, машина стояла на месте,  уровень топливо уменьшилось, Виалон и засчитает это за слив. В нашем случае, объект стоит всегда на одном месте, по сути тогда вся его работа будет считаться одним большим сливом.))

91

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

vinkel пишет:

Ставить ДУТ на плоский бак, как на 1м фото - дело неблагодарное: а) температурное расширение/сжатие БАКА б) малейшие уклоны - большая погрешность.

В такой ситуации лучше ставить расходомер. В плюсах: точность и возможность контролировать время и режимы работы двигателя установки.
Режимы работы: холостой ход, номинальная нагрузка, перегруз определяются по величине часового расхода топлива.

Да,  об этом тоже думал. Но

1)  "температурное расширение/сжатие БАКА" - а как же ДУТы с термокомпенсацией?
Да и по сути, такая проблема стоит на всех баках, в независимости от того, плоский он или нет...

2) малейшие уклоны - большая погрешность. Так он стоит на одном месте )

3) Сколько прослужит расходомер? Сельхозники как правило такой бадягой заправляют свой автопарк)

92

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Прекрасно "Галилео" справится с задачей, все режимы (спать не спать) и периодика отправки сообщений на  стоянке/парковке там отстраиваются. При отсустствии зажигания прибора можно настроить на режим полного сна вообще.

93

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(10/09/2015 12:17:05 отредактировано ktoolhu)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

islepch пишет:

Вторая станция

можно поставить  битрек 810, он прекрасно справится с этими задачами, подключить через зажигание, + он герметичный в отличии от галилео

94

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(10/09/2015 12:46:35 отредактировано yavi)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

islepch пишет:

В любом случае, по первому вопросу особо проблем не вижу, на крайняк можно всегда поставить без спящего режима и пусть шурует каждую минуту, а вот как эту информацию интерпретировать в Виалоне, мне этот момент совсем не понятен.
К примеру, что будет являться сливом? Клиент, в первую очередь, для этого и хочет поставить систему.
В обычной ситуации, грубо говоря, машина стояла на месте,  уровень топливо уменьшилось, Виалон и засчитает это за слив. В нашем случае, объект стоит всегда на одном месте, по сути тогда вся его работа будет считаться одним большим сливом.))

В Виалоне, в свойствах объекта, во вкладке "расход топлива" нужно поставить галочки "расчет заправок по времени", "расчет сливов по времени", а также "рассчитывать расход топлива по времени". Это нужно для определения системой стационарного объекта.
Как детектировать непосредственно слив  можно сказать только после конкретного описания системы (типа ДУТ или расходомера, наличию датчиков работа/простой, нюансы потребления топлива насосом и т.д.). Никаких глобальных проблем с настройками детектора сливов для стационарных объектов в Виалоне нет, но нужно знать все технические нюансы работы оборудования.

Viktor Yarovenko
Business Analyst
Wialon
95

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

islepch пишет:

Глобально непонятно 2 момента:

основные вопросы =
- питание устройства (датчика уровня+ контроллер),
- нужно ли "герметичное" исполнение контроллера,
- нужно ли определять местонахождение насоса?
  (если не нужно, то использовать контролеры для стационарных обьектов).
- нужно ли определять работу время работы насоса?
(по логике  - нужна для статистики)

islepch пишет:

2) Как Виалон настроить на работу со стационарным объектом?

Виалон работает со стационарными обьектами и поддерживает контроллеры стационарных обьектов

islepch пишет:

но с другой стороны - как программа будет определять сливы, расход топлива и т.п,

изменение уровня топлива выше или ниже определенных пределов.

islepch пишет:

Поскольку акселерометр в данном случае бесполезен, вижу только один вариант как определить спящий и активный режим - это по зажиганию.
В данный момент не припомню такого трекера, все заточены под акселерометр.

Полно трекеров, работающих нормальным образом.
Для определения время работы насоса,- вопрос стоит в том - имеетмя ли там сигнал, сигнализирующий, что насос работает?
(скорее всего - нет). Тогда использовать датчики вибрации.

islepch пишет:

К примеру, что будет являться сливом? Клиент, в первую очередь, для этого и хочет поставить систему.

изменение уровня топлива - выше определенного значения

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
96

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

islepch пишет:

Поскольку акселерометр в данном случае бесполезен, вижу только один вариант как определить спящий и активный режим - это по зажиганию. Какой трекер можно настроить таким образом: пока есть зажигание, он в активном режиме (шлет сообщения непрерывно каждые 15-30 сек), как отключается зажигание, он в спящем  (шлет сообщения каждые 5-10 мин).
В данный момент не припомню такого трекера, все заточены под акселерометр.

Спасибо 24Glonass!

Действительно, возможна настройка входа/выхода приборов GALILEOSKY в «режим сна». Реализована настройка запуска режима энергосбережения в зависимости от состояния акселерометра, датчика зажигания, напряжения сети при заведенном/заглушенном двигателе. Периодичность отправки данных настраивается самым гибким образом для каждого режима в отдельности.

Максим Ревякин,
8-800-234-51-50
http://7gis.ru/
97

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

..........а если датчик вибрации  (например автосенсора)  использовать?

98

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

islepch пишет:
vinkel пишет:

Ставить ДУТ на плоский бак, как на 1м фото - дело неблагодарное: а) температурное расширение/сжатие БАКА б) малейшие уклоны - большая погрешность.

В такой ситуации лучше ставить расходомер. В плюсах: точность и возможность контролировать время и режимы работы двигателя установки.
Режимы работы: холостой ход, номинальная нагрузка, перегруз определяются по величине часового расхода топлива.

Да,  об этом тоже думал. Но

1)  "температурное расширение/сжатие БАКА" - а как же ДУТы с термокомпенсацией?
Да и по сути, такая проблема стоит на всех баках, в независимости от того, плоский он или нет...

2) малейшие уклоны - большая погрешность. Так он стоит на одном месте )

3) Сколько прослужит расходомер? Сельхозники как правило такой бадягой заправляют свой автопарк)

1. Большинство ДУТов термокомпенсируют самих себя себя и редко - расширение топлива (не БАКа - я подчеркнул). Исключение технотоновский DUT-E, для него есть возможность проводить замер комплексного коэффициента расширения "по месту", на что требуется время. В плоских баках влияние линейного - в длину - терморасширения БАКа сильнее, чем у обычного.
2. Вроде на коолесах агрегат. Сегодня стоит - завтра перекатили.
3. Прослужит расходомер - в зависимости от модели от 100тыс литров до 200 тыс. По времени - как эксплуатируется агрегат, разумеется. В любом случае стоимость расходомера - доли процента от стоимости топлива, которое он прокачал. Против грязного топлива есть фильтр тонкой очистки, обычный автомобильный.

Еще... на расходомере можно больше заработать интегратору smile

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
99

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

мы ставили на компрессора дуты, даже штатные там очень даже неплохо работают. проблем с выявлением сливов нету - как и писали выше надо ставить расчет заправок и сливов по времени и правильно настроить хх.

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
100

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(21/01/2016 07:14:54 отредактировано MooveR)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Собственно, у кого имеется опыт установки терминалов с контролем топлива на этого "малыша" ?

Есть ли возможность считать данные с CAN-шины устройства. Есть ли там эта шина вообще ?

Топливный бак располагается в нижней части генератора. т.е. бак плоский и длинный. Не высокий. Общий объём: 400 - 500 литров.

+ фото малыша

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

101

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Рассматривайте  установку расходомеров. На дизельгенераторах работают идеально.

102

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Andrcontrol пишет:

Рассматривайте  установку расходомеров. На дизельгенераторах работают идеально.

Как ни странно, в данном случае требуется не контролировать расход топлива, а просто удалённо знать о количестве топлива в баке генератора.

По этой причине считывание данных с КАН было бы идеальным решением )

103

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(21/01/2016 08:33:26 отредактировано maps-info.ru)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Ставили на подобные генераторы с дутами, но бак был короче. Здесь мне кажется пару дутов просто необходимо, если генератор перевозят с места на место, если стационарно и одного датчика хватит. Впрочем не всегда на такие генераторы можно поставить дуты.
К CAN шине и не подключались. Впрочем на мой взгляд:  уровень топлива по CAN шине, если таковой есть, будет качеством достойным для определения необходимости заправки генератора, не более.

104

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

MooveR пишет:
Andrcontrol пишет:

Рассматривайте  установку расходомеров. На дизельгенераторах работают идеально.

Как ни странно, в данном случае требуется не контролировать расход топлива, а просто удалённо знать о количестве топлива в баке генератора.

По этой причине считывание данных с КАН было бы идеальным решением )

Изначально клиенту кажется всегда, что нужен только остаток уровня топлива. Все равно вернетесь к вопросу о потреблении и количестве израсходованного. На плоских баках одним датчиком точно не обойтись. Пробовали. Точнее клиент сам "слил", на графиках ничего не увидел.
А решение с несколькими дутами по деньгам уже будет сопоставимо с расходомером.

105

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Andrcontrol пишет:
MooveR пишет:
Andrcontrol пишет:

Рассматривайте  установку расходомеров. На дизельгенераторах работают идеально.

Как ни странно, в данном случае требуется не контролировать расход топлива, а просто удалённо знать о количестве топлива в баке генератора.

По этой причине считывание данных с КАН было бы идеальным решением )

Изначально клиенту кажется всегда, что нужен только остаток уровня топлива. Все равно вернетесь к вопросу о потреблении и количестве израсходованного. На плоских баках одним датчиком точно не обойтись. Пробовали. Точнее клиент сам "слил", на графиках ничего не увидел.
А решение с несколькими дутами по деньгам уже будет сопоставимо с расходомером.

Генератор стоит у него, как резервный на базе. На этой самой базе бывает, что выключается свет. И ему самому, для собственного ориентирования было бы очень удобно знать, когда на базу пора везти соляру, не более. К тому же, уведомление "Мало топлива" никто не отменял.

106

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Ситуацию понял. smile CAN для клиента будет самым удобным и менее затратным.  А штатного датчика в баке ,кстати, нет?

107

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Andrcontrol пишет:

....А штатного датчика в баке ,кстати, нет?

Какой-то есть. Все данные выводятся на цифровое табло управления устройства.

108

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Не уверен, что там есть CAN, надо детально доки на контроллер смотреть. А вот MODBUS точно будет + сухие контакты.

109

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(03/02/2016 11:48:36 отредактировано ussr7224)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

MooveR пишет:

Собственно, у кого имеется опыт установки терминалов с контролем топлива на этого "малыша" ?

Есть ли возможность считать данные с CAN-шины устройства. Есть ли там эта шина вообще ?

Топливный бак располагается в нижней части генератора. т.е. бак плоский и длинный. Не высокий. Общий объём: 400 - 500 литров.

+ фото малыша

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Как решили ВОПРОС?Есть точно такой же ГЕНА, тока китайский, надо топливо тоже мерять...В оконцовке что поставили?

110

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

ussr7224 пишет:
MooveR пишет:

Собственно, у кого имеется опыт установки терминалов с контролем топлива на этого "малыша" ?

Есть ли возможность считать данные с CAN-шины устройства. Есть ли там эта шина вообще ?

Топливный бак располагается в нижней части генератора. т.е. бак плоский и длинный. Не высокий. Общий объём: 400 - 500 литров.

+ фото малыша

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Как решили ВОПРОС?Есть точно такой же ГЕНА, тока китайский, надо топливо тоже мерять...В оконцовке что поставили?

Ждём сибирской оттепели

111

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

MooveR пишет:
ussr7224 пишет:
MooveR пишет:

Собственно, у кого имеется опыт установки терминалов с контролем топлива на этого "малыша" ?

Е

+ фото малыша

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Как решили ВОПРОС?Есть точно такой же ГЕНА, тока китайский, надо топливо тоже мерять...В оконцовке что поставили?

Ждём сибирской оттепели

а оттепель зачем?

112

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

ussr7224 пишет:
MooveR пишет:
ussr7224 пишет:

Как решили ВОПРОС?Есть точно такой же ГЕНА, тока китайский, надо топливо тоже мерять...В оконцовке что поставили?

Ждём сибирской оттепели

а оттепель зачем?

Чтобы пощупать гену. Устройство стоит в неотапливаемом помещении. Все провода колом стоят

113

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Есть неподвижный генератор. 
Параметр [Потрачено по ДУТ в моточасах] и [потрачено по ДУТ] - разные показатели.
Параметр [Средний расход по ДУТ в моточасах] учитывает параметр [Потрачено по ДУТ в моточасах].
Параметр расхода, учитывая [Потрачено по ДУТ] есть, но он выдает литры на 100 км ( л/100км). А мне нужны [литры/моточасы]
Вопрос: можно ли и как, если это возможно, создать свой параметр, что бы он возвращал значение заданной формулы + этот параметр можно было вывести в Отчет??

114

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

m.alexander.1990, для данного показателя такой расчетный параметр создать нельзя.
Лучше всего этот параметр (л/мч) рассчитывать уже на основе созданного отчета с показателями "Потрачено по ДУТ" и "Моточасы" после экспорта, например, в MS Excel, по собственной формуле.

115

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Спасибо за помощь.

116

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

можно же

  • Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)
любую, даже самую простую задачу - можно сделать не выполнимой, проведя достаточное количество совещаний.
117

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Есть генератор AKSA (на фото).

Заказчик хочет контролировать уровень топлива. Понимаю что проще поставить расходомер. Но Заказчик хочет видеть именно уровень топлива (заправки, сливы).

Бак высотой порядка 35 см. 800 литров, расположен под генератором. Стоит стационарно, но во время работы сильно вибрирует smile

Возможность врезать ДУТ есть. Так же думаем над УЗИ датчиком. На следующей неделе планируем тестовые установки.

У кого есть опыт? С чем стоит/не стоит "заморачиваться"?

  • Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)
  • Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)
  • Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)
  • Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)
  • Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)
С уважением, команда Overseer.
Киев, Черкассы, Винница.
http://overseer.ua
118

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(22/10/2016 21:38:07 отредактировано gps-sar)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Ставили ДУТ на такой AKSA AD-410. Да объем 800, высота по моему была около 33-35.
Доступ к геометрическому центру есть. Сверлилось нормально.
Обязательно делать проставку 3-5см под ДУТ (мы точили тольцо), чтобы убрать мертвую зону сверху.
Конечно при эксплуатации сильно зависит от установки.
В нашем случае перемещали не часто, старались ставить более менее горизонтально.
Еще из нюансов - сильно грелась солярка в баке, были ночные остывания с падением уровня.
В документации есть зависимость расхода от потребления кВт, заказчик говорит что по расходу определяет нагрузку.
Подключали также обороты дигателя, но они всегда 1500 и не меняются в процессе работы.

Сотников Дмитрий
"Автоскан-Саратов"
119

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Какой контроллер стоит на ДГУ? Там обычно имеется вход 4-20. проблема с нагреванием дизтоплива решается термокмпенсацией. Вибрации не так страшны как бака как в случае с авто.

120

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

И так, мы продолжаем бороться с генератором AKSA.

Установили ДУТ, он получился в длину где-то около 25 см.
У клиента уже были трекера, ранее он не планировал контролировать топливо. Но после двух лет работы решил что все таки надо. Трекера имеют только аналоговый вход. Чтобы не менять трекера - ставим ДУТ Dominator AF (у него есть аналоговый выход, работает нормально).
Трекер Телтоника FM1200. У Телтоники настроено небольшое сглаживание данных по аналоговому входу.
Данные получаем. Данные красивые, но есть одно "но".
Совершенно не понятна логика работы. ДУТ с периодичностью около часа показывает слив от 100 до 50 литров, а дальше около часа "ровные" значения. Для реальных сливов это слишком фантастично, причем значения идут ровные. Предположили что может быть есть второй бак, куда перекачивается периодически топливо, но представитель обслуживающей генератор организации опроверг эту идею, говорит что там бак один, с него сразу качает в двигатель.
Скрин с графиком прилагаю.

Какие будут идеи?

  • Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)
С уважением, команда Overseer.
Киев, Черкассы, Винница.
http://overseer.ua
121

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

overseer пишет:

Какие будут идеи?

В баке за час происходит разряжение, а потом со звуком "фьють" клапан продавливается и топливо падает.

Кураж - монтаж
122

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Требуется контроль 6 емкостей топлива с высотой 3-3,5 м. У кого есть рабочее решение.

Wialon Host  - 120 руб за объект в месяц (WH + сим-карта без абон. платы + 50 мБ + 90 коп/смс)
123

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Vadim3105 пишет:

Требуется контроль 6 емкостей топлива с высотой 3-3,5 м. У кого есть рабочее решение.

start italiano

124

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Vadim3105 пишет:

Требуется контроль 6 емкостей топлива с высотой 3-3,5 м. У кого есть рабочее решение.

есть, но из-за всяких границ, от нас вам будет не выгодно и не удобно

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
125

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GuardMagic пишет:
Vadim3105 пишет:

Требуется контроль 6 емкостей топлива с высотой 3-3,5 м. У кого есть рабочее решение.

есть, но из-за всяких границ, от нас вам будет не выгодно и не удобно

Что за решение?

126

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

DIESEL пишет:

Что за решение?

= модуль мониторинга стационарных обьектов (FSL2 Или FSM2) + датчики уровня топлива (DLLE или аналогичного типа) + барьеры искробезопасности + если необходимо, источник бесперебойного питания (типа UBM)+ отдельное подключение = солнечных батарей или ветрогенератора (через UBM)+ тот же Wialon

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
127

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GuardMagic пишет:
DIESEL пишет:

Что за решение?

= модуль мониторинга стационарных обьектов (FSL2 Или FSM2) + датчики уровня топлива (DLLE или аналогичного типа) + барьеры искробезопасности + если необходимо, источник бесперебойного питания (типа UBM)+ отдельное подключение = солнечных батарей или ветрогенератора (через UBM)+ тот же Wialon

датчики уровня топлива (DLLE или аналогичного типа)
датчики емкостные???

128

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

DIESEL пишет:

датчики емкостные???

наши - емкостные

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
129

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(06/03/2017 18:56:39 отредактировано Vadim3105)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GuardMagic пишет:
DIESEL пишет:

Что за решение?

= модуль мониторинга стационарных обьектов (FSL2 Или FSM2) + датчики уровня топлива (DLLE или аналогичного типа) + барьеры искробезопасности + если необходимо, источник бесперебойного питания (типа UBM)+ отдельное подключение = солнечных батарей или ветрогенератора (через UBM)+ тот же Wialon

Как дуты зимой работают, есть парафинизация? Какая максимальная температура у вас зимой? Плотность как нибудь контролируете или только уровень? Как часто сталкиваетесь с водой?

Wialon Host  - 120 руб за объект в месяц (WH + сим-карта без абон. платы + 50 мБ + 90 коп/смс)
130

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

1)

Vadim3105 пишет:

Плотность как нибудь контролируете или только уровень?

для этого надо покупать датчики плотности- вязкости.
А это уже совсем другая песня (совсем другой ценовой диапазон).
Глобально - система это поддерживает.

2)

Vadim3105 пишет:

Какая максимальная температура у вас зимой?

(2.1 у нас - в этом году минимальная была около минус 15 ).
У потребителей - думаю  от десятка в  минусе и до + 40.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
131

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

А уровень солёной воды в емкости высотой 7 метров каким-бы датчиком измеряли?

132

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Доброго дня!

Клиент хочет контролировать уровень воды в хранилище.  Гугл пользовал, но хотел бы узнать совет от практиков.
Можете посоветовать, какими датчиками это можно реализовать надежно?

Раньше с топливом и Омникомм только работали, а они воду не измеряют.

Спасибо заранее!

133

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

ДУТ Прогресс измеряет воду в том числе.

134

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Спасибо, изучу их. Но вроде опять емкостные... слышал нелестные отзывы на емкостные датчики при использовании. Отписался им.
Сейчас закинул еще паре производителей запросы, жду. Там магнитнострикционные датчики и датчики давления.

Может быть кто-то еще посоветует вариант из опыта?

135

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Sergei.FM пишет:

Там магнитнострикционные датчики

=
Самые классные датчики

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
136

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Подскажите есть ли опыт в данной сфере, какое приложение использовать, пример может быть. Оборудование какое пробовали. Нужно снимать кучу различных показаний анализировать настроить систему оповещений и самое главное сделать диспетчерский пульт чтоб у клиента все отображалось в удобном виде.


   Заранее благодарен

ООО "Спутниковые Системы Мониторинга" Алтайский край г. Барнаул . Кузнецов Николай Николаевич. www.ssm22.ru
137

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

О каких показаниях будет идти речь?

138

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

О контроле дизельгенераторных установках - давление , напряжение, температура . Это основные ну плюс еще по желанию

ООО "Спутниковые Системы Мониторинга" Алтайский край г. Барнаул . Кузнецов Николай Николаевич. www.ssm22.ru
139

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Мне у ребят подобное решение понравилось: http://www.datasat.ru/newsmsc/169-ganttchart

140

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Спасибо посмотрю. Просто Wialon сейчас внедряет IoT. Оно принципе и нужно. Мне нужно чтоб визуализация датчиков была и чтоб я бы еще графику мог настраивать допустим нарисовать план котельной и в нужных точках установить виджеты датчики чтоб человек по плану видел в целом точки контроля

ООО "Спутниковые Системы Мониторинга" Алтайский край г. Барнаул . Кузнецов Николай Николаевич. www.ssm22.ru
141

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

NNKuznetsov пишет:

Спасибо посмотрю. Просто Wialon сейчас внедряет IoT. Оно принципе и нужно. Мне нужно чтоб визуализация датчиков была и чтоб я бы еще графику мог настраивать допустим нарисовать план котельной и в нужных точках установить виджеты датчики чтоб человек по плану видел в целом точки контроля

Нарисовать HTML-страничку, а информацию обновлять через API. Мне самому сейчас это направление интересно, если что - готов принять участие в разработке.

142

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

NNKuznetsov , обратите, пожалуйста, внимание на наше приложение Sensolator.
Оно как раз предназначено для мониторинга стационарных объектов и позволяет отображать значения датчиков в графическом виде в режиме онлайн.

Dmitry Posadski
Head of Wialon Implementation Team
143

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

NNKuznetsov попробуйте воспользоваться приложением Sensolator. Думаю, решит вашу проблему без написания html-страницы.

Pavel Bushuyeu
Product Owner, Mobile
Gurtam
144

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

NNKuznetsov пишет:

О контроле дизельгенераторных установках - давление , напряжение, температура . Это основные ну плюс еще по желанию

При контроле ДГУ выбор терминала будет зависеть от типа контроллера ДГУ. Обычно там есть CAN и RS-485. По CAN снимаем параметры работы двигателя, а по RS-485 параметры самой ГУ, вплоть до загрузки по фазам и выработки электроэнергии. Там обычно протокол ModBus RTU.

Идеальный выбор - терминалы Галилеоскай. Можно подключить и то и другое и разобрать ModBus через  Easy Logic. Все оперативные параметры можно отобразить через Сенсолатор, как уже сказали коллеги выше. Отчеты по параметрам, думаю, Вы сделать сможете.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
145

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Спасибо за информацию. Важно чтоб графически я мог еще сам план помещения загрузить и уже на нем указал где и какие параметры отображать . Типа вид сверху и точки с цифрами зеленые и красные в зависимости от допустимых значений . Будем разрабатывать если через sensolator не получится

ООО "Спутниковые Системы Мониторинга" Алтайский край г. Барнаул . Кузнецов Николай Николаевич. www.ssm22.ru
146

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

NNKuznetsov это вполне возможно в приложении Сенсолатор. Надо нарисовать свой фон и загрузить, например, на ваш сайт. Потом добавить его в приложение и разместить по верх него графические отображения датчиков.

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

  • Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)
Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
147

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Aliv пишет:

NNKuznetsov это вполне возможно в приложении Сенсолатор. Надо нарисовать свой фон и загрузить, например, на ваш сайт. Потом добавить его в приложение и разместить по верх него графические отображения датчиков.

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

     Ну как сделаю все если кому нужно поделюсь опытом ) Спасибо друзья

ООО "Спутниковые Системы Мониторинга" Алтайский край г. Барнаул . Кузнецов Николай Николаевич. www.ssm22.ru
148

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(26/09/2017 09:00:36 отредактировано NNKuznetsov)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Добрый день

  Разбираюсь с сенсолятор. Подскажите вот этот визжит бы настроить или доработать чтоб цифры показывались одним цветом если попадает число в установленные границы и другим если выходит за эти границы.

  Было бы очень здорово

  Спасибо заранее

  • Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)
ООО "Спутниковые Системы Мониторинга" Алтайский край г. Барнаул . Кузнецов Николай Николаевич. www.ssm22.ru
149

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(16/10/2017 11:29:20 отредактировано Oskolkov)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Аналогичная задача: контроль ДГУ. Всего из 3 штуки. Сенсолатор настроен, красиво показывает данные по каждой установке (вкл/выкл, температура ОЖ, наработка моточасов, топливо, объем выработанной э/энергии в кВт*ч). Но требуется показать еще суммарную выработку э/энергии по всем 3-м ДГУ. И суммарный удельный расход топлива л/кВт*ч. Это возможно?

150

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

NNKuznetsov цветовую схему можно настраивать с типом отображения "Стрелка".

Oskolkov Судя по-всему, на каждой установке свой прибор мониторинга? Продукты Wialon не позволяют объединять данные с датчиков нескольких объектов в одном отчете. Если только попробовать помудрить с групповыми отчетами. Но, в Сенсолатор это вывести не получится, к сожалению. Надо мудрить с SDK и внешним приложением.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
151

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Aliv пишет:

NNKuznetsov цветовую схему можно настраивать с типом отображения "Стрелка".

Oskolkov Судя по-всему, на каждой установке свой прибор мониторинга? Продукты Wialon не позволяют объединять данные с датчиков нескольких объектов в одном отчете. Если только попробовать помудрить с групповыми отчетами. Но, в Сенсолатор это вывести не получится, к сожалению. Надо мудрить с SDK и внешним приложением.

И это печально(((

152

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(16/10/2017 12:03:18 отредактировано Aliv)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Oskolkov , коллеги из Гуртам предлагают присмотреться к flespi и использовать её совместно с dashboard для таких целей.
Я экспериментирую, но на все времени пока не хватает.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
153

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Вот, кстати, вчера в блоге flespi была опубликована очень интересная статья про подключение терминалов Galileosky на IoT платформу Amazon AWS.
Ссылка

Этот способ выходит за рамки наших отраслевых стереотипов, но он является отличным решением для получения телеметрии со стационарных объектов.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
154

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(30/03/2018 23:23:48 отредактировано Alex_SSN)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

GuardMagic пишет:
Sergei.FM пишет:

Там магнитнострикционные датчики

=
Самые классные датчики

Стесняюсь спросить, а этот датчик можно как то подключить к навигационному терминалу???
Там вроде свой специфический протокол используется...

p.s.
Покурил интернет и нашел информацию, что есть подобные датчики, например FineTEK EG, имеющие интерфейс RS485 для связи с другим устройством.

Есть тут кто нибудь, кто может похвастаться практическим опытом применения магнито-стрикционных датчиков в навигационных системах, т.е. опытом сопряжения с навигационным терминалом???

Кстати, а почему именно магнито-стрикционный датчик?
А почему бы не использовать ультразвуковой датчик, например Gauger485?
Чем ультразвуковой датчик в данном случае может проигрывать магнито-стрикционному?

Есть задача контролировать уровень в цилиндрической емкости объемом 20 кубов.

155

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Используем уровнемеры ПМП-118 от компании СЕНСОР в связке с терминалом Галилео.
Так же ждём реализации протокола Mod BUS в блоках Сигнал и тогда будем использовать в связке с ними

156

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

79002410122 пишет:

Используем уровнемеры ПМП-118 от компании СЕНСОР в связке с терминалом Галилео.

Чем был обусловлен выбор именно герконового уровнемера??? Погрешность там все таки высокая - до 5 мм против 1 мм у магнито-стрикционного.

79002410122 пишет:

Так же ждём реализации протокола Mod BUS в блоках Сигнал и тогда будем использовать в связке с ними

А сейчас в интерфейсе RS485 какой протокол у них поддерживается???

157

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(31/03/2018 14:25:48 отредактировано 79002410122)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

С ПМП они работают по протоколу СЕНС через скрипт. Инструкция есть у них на сайте в документации (это про Галилео)
По Сигналу ничего не скажу.

158

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

79002410122 пишет:

Используем уровнемеры ПМП-118 от компании СЕНСОР в связке с терминалом Галилео.

Какое ПО мониторинга используется, Виалон?

159

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Да

160

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Alex_SSN пишет:
GuardMagic пишет:
Sergei.FM пишет:

Там магнитнострикционные датчики

=
Самые классные датчики

Стесняюсь спросить, а этот датчик можно как то подключить к навигационному терминалу???
Там вроде свой специфический протокол используется...

p.s.
Покурил интернет и нашел информацию, что есть подобные датчики, например FineTEK EG, имеющие интерфейс RS485 для связи с другим устройством.

Есть тут кто нибудь, кто может похвастаться практическим опытом применения магнито-стрикционных датчиков в навигационных системах, т.е. опытом сопряжения с навигационным терминалом???

Кстати, а почему именно магнито-стрикционный датчик?
А почему бы не использовать ультразвуковой датчик, например Gauger485?
Чем ультразвуковой датчик в данном случае может проигрывать магнито-стрикционному?

Есть задача контролировать уровень в цилиндрической емкости объемом 20 кубов.

Тем что на ультразвук влияет очень много факторов, тем что ультразвук не измерит плотность (это если говорить о нормальных магнито-стрекционных датчиках), думаю в конструктивные подробности ультразвуковых датчиков нет смысла, хватит первых двух причин чем ультразвук уступает... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
161

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

SiMaxDnepr пишет:

хватит первых двух причин чем ультразвук уступает...

А что Вы можете сказать о герконовых (магнитных) датчиках?

162

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Alex_SSN пишет:
SiMaxDnepr пишет:

хватит первых двух причин чем ультразвук уступает...

А что Вы можете сказать о герконовых (магнитных) датчиках?

Ничего, скиньте ссылку посмотреть... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
163

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(01/04/2018 12:47:51 отредактировано Alex_SSN)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

SiMaxDnepr
Например,
http://www.nppsensor.ru/catalog/showproduct/107
https://rusautomation.ru/datchiki_urovn … urovnemery

А Вы сами какие используете???

164

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(04/04/2018 00:40:47 отредактировано Alex_SSN)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

А если все таки использовать ДУТ, например Омникомм, то для цистерны с дизельным топливом обязательно нужно использовать взрывозащищенный 20230 + БИС 20240 или подойдет обычный ДУТ???


Как правильно подсчитать погрешность измерения ДУТ?

Например длина датчика составляет 2500 мм. Цифровой ДУТ имеет расширенный диапазон значений - 4096 ед.
Получаем 1 ед значения 2500/4096=0,6 мм
Т.о. можно утверждать, что предел основной погрешности измерения уровня составит 0,6 мм ???

Или нужно считать так? Заявленная погрешность ДУТ составляет 1%. На длине ДУТ 2500 мм это будет 2500/100*1=25 мм

165

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Alex_SSN пишет:

А если все таки использовать ДУТ, например Омникомм, то для цистерны с дизельным топливом обязательно нужно использовать взрывозащищенный 20230 + БИС 20240 или подойдет обычный ДУТ???


Как правильно подсчитать погрешность измерения ДУТ?

Например длина датчика составляет 2500 мм. Цифровой ДУТ имеет расширенный диапазон значений - 4096 ед.
Получаем 1 ед значения 2500/4096=0,6 мм
Т.о. можно утверждать, что предел основной погрешности измерения уровня составит 0,6 мм ???

Или нужно считать так? Заявленная погрешность ДУТ составляет 1%. На длине ДУТ 2500 мм это будет 2500/100*1=25 мм

А не как вы не посчитаете погрешность, объясню почему: 1 вы не понимаете температуру топлива, температура "головы" ни как не одинакова с топливом в цистерне, 2 вы не понимаете плотности топлива, каждый поставщик топлива очень разнится друг от друга, 3 с переходом сезонов зима- лето или лето- зима тарировка будет постоянно уплывать, так как очень сильно меняются условия, те ДУТы "магнито-стрекционные" что вы показали выше отвечают всем вашим потребностям, ставьте и будет вам счастье, одно но, эти ДУТы нет возможности обрезать потому покупайте четко под ваши "бочки"... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
166

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Alex_SSN пишет:

А если все таки использовать ДУТ, например Омникомм, то для цистерны с дизельным топливом обязательно нужно использовать взрывозащищенный 20230 + БИС 20240 или подойдет обычный ДУТ???

- зависит от обьема цистерны

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
167

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Alex_SSN пишет:

Заявленная погрешность ДУТ составляет 1%. На длине ДУТ 2500 мм это будет 2500/100*1=25 мм

... нет значения процентов после цифры один.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
168

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(07/12/2018 00:41:53 отредактировано Alex_SSN)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Кто-нибудь сможет подробно объяснить как тарировать большие емкости, например 25т.?
Предполагаю, что самый правильный способ - это проливать емкость порциями. В этом случае получаем чистые данные: показания ДУТ и залитый объем. Вопрос лишь в том, с какими порциями лить. Тем более, если емкость цилиндрической формы, находящейся в горизонтальном положении

А если нет возможности пролить емкость...
Слышал разговоры о математическом просчете емкости по ее геометрическим размера. В этом случае можно получить достаточно подробную таблицу данных с разным шагом по вертикали. Все это конечно хорошо, но как эту таблицу совместить с показаниями ДУТ?

Ну установим ДУТ в емкость. Увидим показания в у.е. Замерим высоту уровня точной линейкой. По таблице узнаем объем в литрах. В результате получим 1 точку для калибровочной таблице в виде показания ДУТ и рассчитанным объемом в литрах

А дальше что??? Если бак в виде идеального прямоугольника, то проблем нет. Можно аналогично снять показания при другом уровне и получить линейный график.
А если бак цилиндрической формы, находящийся в горизонтальном положении???

Вот, что мне первое приходит на ум:
Нужно перед погружением ДУТ в рабочую емкость произвести замер на соответствие 1 см погружения трубки в жидкость изменению показаний в у.е.
Т.е. нам нужно узнать на сколько у.е. изменятся показания ДУТ при погружении ДУТ на 1 см в топливо.
Далее можно смело установить ДУТ в емкость. Замерить точной линейкой текущий уровень жидкости. В этой точке снимаем показания ДУТ в у.е. Из таблицы расчета берем объем, соответствующий высоте по линейке. А далее, зная сколько у.е. содержится в 1 см. топлива просчитываем калибровочную характеристику в обе стороны от текущей точки.

Поправьте меня, если я где-то заблуждаюсь!

Или есть более простые способы получения нелинейных графиков тарировки для больших емкостей???

169

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Alex_SSN пишет:

А если бак цилиндрической формы, находящийся в горизонтальном положении???

Вот, что мне первое приходит на ум:
Нужно перед погружением ДУТ в рабочую емкость произвести замер на соответствие 1 см погружения трубки в жидкость изменению показаний в у.е.
Т.е. нам нужно узнать на сколько у.е. изменятся показания ДУТ при погружении ДУТ на 1 см в топливо.
Далее можно смело установить ДУТ в емкость. Замерить точной линейкой текущий уровень жидкости. В этой точке снимаем показания ДУТ в у.е. Из таблицы расчета берем объем, соответствующий высоте по линейке. А далее, зная сколько у.е. содержится в 1 см. топлива просчитываем калибровочную характеристику в обе стороны от текущей точки.

Поправьте меня, если я где-то заблуждаюсь!

Не понял. Т.е. если емкость неправильная, или, например, цилиндрической формы в горизониальном положении, то надо не уровень топлива в емкости изменять для замеров, а просто ДУТ макать в жижу?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
170

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Alex_SSN у каждой ёмкости заводского изготовления уже есть тарировочная таблица с завода. Она находится в документации на ёмкость. Ёе, конечно, могли тупо потерять. Тогда по серийному номеру, который тоже мог не сохраниться, можно запросить эту таблицу у производителя ёмкости. Таблица эта в миллиметрах обычно. Может содержать в себе несколько тысяч строк, может меньше.

Так вот, если у нас удачный случай и такая таблица есть, остается взять для наших целей правильный датчик уровня жидкости, который выдает в интерфейс не пресловутые у.е., а те самые миллиметры. Например, датчики серии DUT-Е от компании Технотон. Другой вариант - радарный датчик УЛМ. Второй значительно дороже, но является СИ.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
171

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

(07/12/2018 08:26:09 отредактировано Alex_SSN)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Aliv проблема ведь не в том, где взять таблицу для емкости! Ее действительно можно найти, а если емкость самодельная, то рассчитать математически эту таблицу не составит труда!
Не забывайте, что "правильный" датчик покажет уровень в миллиметрах, который отличается от реальности ровно на величину зазора между началом измерительной трубки и дном емкости. ДУТ ведь не ставят от самого дна... На цилиндрической цистерне такой сдвиг добавит погрешность к результатам измерений. Или такой сдвиг (2-3 см) можно просто пренебречь? А ведь в стационарных емкостях скапливается больше подтоварной воды и гряз. Там зазор наверняка нужно делать больше...
Это, что касается "правильного" ДУТ

А что можете сказать по поводу моего алгоритма при использовании "неправильного" ДУТ, который выдает у.е.?
В этом алгоритме, рассчитав соотношения миллиметров с у.е., так же можно выйти на построение нормального тарировочного графика.

Кстати, откуда "правильный" ДУТ знает уровень в миллиметрах??? Предполагаю, что в настройках после его обрезки задается фактическая длина путем замера. В этом случае то, что я предлагаю сделать - привести соответствие миллиметров и у.е - это же самое делается в алгоритме "правильного" ДУТ!!!
В таком случае нет особой разницы между использованием "правильного" и "неправильного" ДУТ.
Отличие лишь в 2-х дополнительных действиях при использовании "неправильного" ДУТ:
1. погружение ДУТ в жидкость на заданный уровень
2. расчет цены деления для у.е.

172

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Дмитрий Л пишет:
Alex_SSN пишет:

А если бак цилиндрической формы, находящийся в горизонтальном положении???

Вот, что мне первое приходит на ум:
Нужно перед погружением ДУТ в рабочую емкость произвести замер на соответствие 1 см погружения трубки в жидкость изменению показаний в у.е.
Т.е. нам нужно узнать на сколько у.е. изменятся показания ДУТ при погружении ДУТ на 1 см в топливо.
Далее можно смело установить ДУТ в емкость. Замерить точной линейкой текущий уровень жидкости. В этой точке снимаем показания ДУТ в у.е. Из таблицы расчета берем объем, соответствующий высоте по линейке. А далее, зная сколько у.е. содержится в 1 см. топлива просчитываем калибровочную характеристику в обе стороны от текущей точки.

Поправьте меня, если я где-то заблуждаюсь!

Не понял. Т.е. если емкость неправильная, или, например, цилиндрической формы в горизониальном положении, то надо не уровень топлива в емкости изменять для замеров, а просто ДУТ макать в жижу?

ДУТ макаем, чтобы высчитать цену деления для у.е.
Далее считаем, что у нас имеется таблица уровней для конкретной емкости, в которой есть высота уровня в миллиметрах и соответствующее значение в литрах.
Высчитав соответствие у.е. миллиметрам, получим таблицу, в которой будет высота уровня в у.е. и соответствующее значение в литрах.

173

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Короче отпишу свой опыт ДУТ на 485. на 20 000литрах.
ПОлучили погрешность по выдаче 3,3%.  Заправляются как дафы по 500-600 так и малолитражки.
В связи с этим вопрос- я так понимаю что погрешность суммируется с каждой заправкой и чем их больше, тем больше и погрешность. Поэтому спрошу- кто добивался более меньшей погрешности?

l-trans.net  Кременчуг GPS наблюдение
174

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

rvgu пишет:

Короче отпишу свой опыт ДУТ на 485. на 20 000литрах.
ПОлучили погрешность по выдаче 3,3%.  Заправляются как дафы по 500-600 так и малолитражки.
В связи с этим вопрос- я так понимаю что погрешность суммируется с каждой заправкой и чем их больше, тем больше и погрешность. Поэтому спрошу- кто добивался более меньшей погрешности?

Добрый день!
Вы путаете две разные вещи. Датчик уровня и датчик выдачи это разные вещи.
Выдача контролируется только по счетчику, а никак не по уровню. Оптимальный счетчик тут - объемомер с генератором импульсов. При этом его надо обязательно опечатывать по кругу и регулярно поверять.
А датчик нужен именно магнитнострикционный с измерением плотности и температуры для пересчета литров в кг, т.к. на складе ГСМ оно хранится в кг, а выдается в литрах.

Американский форум - Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум - Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум - Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают какой ты муд@к.
175

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

При оборудовании емкостей большого объема всегда руководствуюсь правилом:
1. датчик мгновенного расхода топлива(усс/проточный) для учета топлива,
2. датчик уровня топлива для контроля топлива.
учет топлива - минимальная погрешность(0.1%) позволяющая использовать данные вплоть для бухгалтерской отчетности.
контроль топлива - определения несанкционированного отбора топлива из емкости, погрешность неимеет значения, основное - это изменения уровня, для последующего выяснения причин, если снижения уровня происходит вместе с работой ДМРТ, то "слив" санкционирован, иначе заявления на увольнение от ответственных лиц.

Не уверен что есть более оптимальный вариант. Для доп.контроля можете установить датчик на отверстие под заправку цистерны.

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
176

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Господа, есть-ли какие-то инновации в этом вопросе? Есть трехметровые цилиндрические бочки, куда у абонента есть идея воткнуть ДУТы. Мне лично идея не нравится, т.к. осадок на дне бочки ДУТ достаточно быстро забьет, да и точности не будет никакой на таком объеме, да еще с учетом изменения температур и размеров металлической конструкции.

177

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

24Glonass пишет:

Господа, есть-ли какие-то инновации в этом вопросе? Есть трехметровые цилиндрические бочки, куда у абонента есть идея воткнуть ДУТы. Мне лично идея не нравится, т.к. осадок на дне бочки ДУТ достаточно быстро забьет, да и точности не будет никакой на таком объеме, да еще с учетом изменения температур и размеров металлической конструкции.

ничего нового пока не придумали еще)
под самое дно то не режьте датчик. в любом случае будет лучше чем ничего.  сливы 5-10 л вряд-ли отследите, но что-то посущественнее получится увидеть

178

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Выпускаются датчики для стационарных объектов, работающие в агрессивных средах. Есть ультразвуковые, есть радиочастотные. Есть цифровые с протоколом modbus. Единственный их минус - дорогие.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
179

Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)

Есть еще лазерные, с дикой точностью, но по цене самолета.