51

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

(16/03/2017 01:02:50 отредактировано vad_98)

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

TK-SK  можете ответить доступно и поближе к "практике",  В каком случае в баке авто будет установлено СИ ?

Все ясно !....что не ясно.....
52

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Это видимо как болячка: обзывать девайсы-полуфабрикаты средствами измерения... ДУТ обрезали, откалибровали, оттарировали бак, и что дальше? Как и что даст клиенту бумажка с пометкой "средство измерения", особенно если у установщика ручки кривые, или бак "вдруг" изменил геометрические характеристики, или топливо "вдруг" поменяло плотность? Такая же дуристика сейчас в тахографии, когда тахограф должны поверять метрологи (причем, без лицензии ФСБ???), тахограф этот является средством измерения (измерения чего?), тогда как мастерская (с обязательным наличием лицензии ФСБ, к слову) производит ремонт тахографа, настраивает параметры тахографа, от настройки которых зависит корректность и точность измерений тахографа, да и собственно вообще измерений. Для самого девайса какие-то узлы этого девайса наверное могут служить средством измерения, а сам девайс каким образом может быть в таком случае средством измерения?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
53

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

TK-SK  можете ответить доступно и поближе к "практике",  В каком случае в баке авто будет установлено СИ ?

В том случае, когда перед установкой выполните поверку ДУТ в сертифицирующем органе (лаборатории) по утвержденной методике, которая идет приложением к полученному нами свидетельству об утверждении средств измерения, и которую мы предоставляем. Поверка, конечно же, будет платная, по расценкам конкретной лаборатории.

Это видимо как болячка: обзывать девайсы-полуфабрикаты средствами измерения... ДУТ обрезали, откалибровали, оттарировали бак, и что дальше? Как и что даст клиенту бумажка с пометкой "средство измерения", особенно если у установщика ручки кривые, или бак "вдруг" изменил геометрические характеристики, или топливо "вдруг" поменяло плотность?

Согласен, есть такой момент. Однако, после монтажа можно выполнить контрольный слив-заправку, для определения точности показаний уже готового решения. Изменение формы бака и характеристик топлива тоже конечно может возникнуть в процессе эксплуатации, но их можно отследить. Это уже организационные моменты для конкретного предприятия.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск
Тихонов Павел,
Датчики уровня топлива TKLS и периферия для систем мониторинга - для всех интеграторов.
Тел.: +7 (351) 211-30-40 (доб.131), E-mail: mail@tkls.ru, Сайт: www.tkls.ru
54

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

vad_98 пишет:

TK-SK  можете ответить доступно и поближе к "практике",  В каком случае в баке авто будет установлено СИ ?

Г-н Тихонов правильно ответил: относите в ЦСМ, поверяйте, и ставьте СИ. Обрезанным и перекалиброванным он остаётся поверенным СИ.
Но помните: ДУТ измеряет УРОВЕНЬ. И метролог поставит своё клеймо, подтвердив точность измерения УРОВНЯ. А вот как УРОВЕНЬ будет преобразован в ОБЪЁМ - зависит от кучи других факторов, к точности работы самого ДУТа не относящихся. "Поближе к практике": вы можете взять исключительно точную поверенную рулетку, но измеренная ею ширина стола будет зависеть от угла прикладывания, провисания и т.п.

55

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Метрология ДУТ  - исключительно для тендерных бумажных сражений.
Цифры в отчетах системы мониторинга все равно не являются измерением.

All types of fuel sensors : capacitive Eurosens Dominator, fuel flow meters Eurosens Direct, Eurosens Delta, ultrasonic level sensor Eurosens Dizzi
Новости о продукции Мехатроники https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … 43#p135643
56

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

mechatronica пишет:

Метрология ДУТ  - исключительно для тендерных бумажных сражений.
Цифры в отчетах системы мониторинга все равно не являются измерением.

= единственный правдивый ответ по данному вопросу

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
57

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Дмитрий Л пишет:

Это видимо как болячка: обзывать девайсы-полуфабрикаты средствами измерения... ДУТ обрезали, откалибровали, оттарировали бак, и что дальше? Как и что даст клиенту бумажка с пометкой "средство измерения

= полностью правильный ответ

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
58

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

GuardMagic пишет:
mechatronica пишет:

Метрология ДУТ  - исключительно для тендерных бумажных сражений.
Цифры в отчетах системы мониторинга все равно не являются измерением.

= единственный правдивый ответ по данному вопросу

Да, верно.
Однако именно по этой причине один наш партнер смог выиграть тендер на поставку >1000 датчиков уровня топлива. Т.к. там требовалось именно наличие сертификата.
Так что мы можем понимать и рассуждать об одном, а в жизни всегда найдется место формализму.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск
Тихонов Павел,
Датчики уровня топлива TKLS и периферия для систем мониторинга - для всех интеграторов.
Тел.: +7 (351) 211-30-40 (доб.131), E-mail: mail@tkls.ru, Сайт: www.tkls.ru
59

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

(16/03/2017 15:07:16 отредактировано GuardMagic)

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

TPV пишет:

Так что мы можем понимать и рассуждать об одном, а в жизни всегда найдется место формализму.

да уж ..

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
60

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

(16/03/2017 15:18:00 отредактировано vad_98)

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

TPV пишет:

Однако именно по этой причине один наш партнер смог выиграть тендер на поставку >1000 датчиков уровня топлива. Т.к. там требовалось именно наличие сертификата.

....а за сертификат платят все интеграторы )) очевидное преимущество данного девайса
TK-SK  спасибо за ответ

Все ясно !....что не ясно.....
61

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

(16/03/2017 15:52:55 отредактировано TPV)

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

....а за сертификат платят все интеграторы ))

vad_98, не вводите людей в заблуждение... Учитывая, что сертификат до 2020 года, стоимость 1 ДУТ увеличилась бы на 2...3 рубля. И это исходя из данных по объемам 2016 года, а они постоянно растут.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск
Тихонов Павел,
Датчики уровня топлива TKLS и периферия для систем мониторинга - для всех интеграторов.
Тел.: +7 (351) 211-30-40 (доб.131), E-mail: mail@tkls.ru, Сайт: www.tkls.ru
62

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

(16/03/2017 16:32:45 отредактировано vad_98)

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

TPV пишет:

не вводите людей в заблуждение

ни разу не собирался, пусть пользователи сами решают . А хотя и к вам это тоже относится

TPV пишет:

Учитывая, что сертификат до 2020 года, стоимость 1 ДУТ увеличилась бы на 2...3 рубля

Это утверждение или предположение )) ? Вы хотите сказать, что в стоимость железа не закладываются в процессе разработки и производства девайса, и внедрения всяких "плюшек" и "вкусняшек" стоимость таковых , естественно с учетом ваших возможностей ?

Почему не выпускать продукцию с сертификатом СИ другой номенклатурой ? Чисто из любопытства.

Все ясно !....что не ясно.....
63

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Это утверждение или предположение )) ? Вы хотите сказать, что в стоимость железа не закладываются в процессе разработки и производства девайса, и внедрения всяких "плюшек" и "вкусняшек" стоимость таковых , естественно с учетом ваших возможностей ?
Почему не выпускать продукцию с сертификатом СИ другой номенклатурой ? Чисто из любопытства.

Это решает каждый производитель индивидуально. За себя могу сказать, что мы получили свидетельство об утверждении типа средств измерений в сентябре 2015 и в течение года стоимость TKLS не повышалась. Более того, в январе 2016 мы получили еще и сертификат взрывозащиты.
Поэтому Ваше утверждение, что все интеграторы за это расплачиваются в данном конкретном случае неверно, о чем я и написал.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск
Тихонов Павел,
Датчики уровня топлива TKLS и периферия для систем мониторинга - для всех интеграторов.
Тел.: +7 (351) 211-30-40 (доб.131), E-mail: mail@tkls.ru, Сайт: www.tkls.ru
64

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

....т.е. на этот конкретный случай
а. не было потрачено денег
б. было потрачено но из личных денег (альтруизм напал)
в. спонсор оплатил...

....все (ВСЕ) расходы оплачивает покупатель (или у Вас какая то другая схема?).

65

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

(17/03/2017 09:26:56 отредактировано TPV)

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

qwerty16 пишет:

....т.е. на этот конкретный случай
а. не было потрачено денег
б. было потрачено но из личных денег (альтруизм напал)
в. спонсор оплатил...

....все (ВСЕ) расходы оплачивает покупатель (или у Вас какая то другая схема?).

Как я уже написал выше, было принято стратегически важное решение не поднимать стоимость ДУТ на 2...3 рубля, исходя из:
- стоимости сертификации;
- срока действия сертификата 5 лет;
- предполагаемого объема продаж на основании имеющейся статистики и планов на последующий период.

Поэтому из предложенных Вами вариантов скорее б. Но не альтруизм, обычное финансовое планирование и расчет.

Также получение сертификата позволило продавать датчики там, где это требование было обязательным, например тендеры. Соответственно получение сертификата стимулировало рост продаж ДУТ.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск
Тихонов Павел,
Датчики уровня топлива TKLS и периферия для систем мониторинга - для всех интеграторов.
Тел.: +7 (351) 211-30-40 (доб.131), E-mail: mail@tkls.ru, Сайт: www.tkls.ru
66

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

....вот только про тендеры не надо....благодаря такой пустой по сути бумажке отсекают нежелательных конкурентов  .... но в Вашем случае конечно все честно было.

67

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

qwerty16 пишет:

....вот только про тендеры не надо....благодаря такой пустой по сути бумажке отсекают нежелательных конкурентов  .... но в Вашем случае конечно все честно было.

Мы работаем только через дилерскую сеть и интеграторов, и сами в тендерах не участвуем. Участвуют или могут участвовать дилеры и интеграторы, и они решают использовать или не использовать сертификат. Мы только предоставили такую возможность.

Как делаются многие тендеры я в курсе, но честно говоря нет желания это обсуждать, т.к. не мы придумывали "правила игры" и тема все-таки про TKLS.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск
Тихонов Павел,
Датчики уровня топлива TKLS и периферия для систем мониторинга - для всех интеграторов.
Тел.: +7 (351) 211-30-40 (доб.131), E-mail: mail@tkls.ru, Сайт: www.tkls.ru
68

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

...есть эталонный килограмм....метр....а у Вас с чем сравнивать? это все равно что на масло получить сертификат что оно масляное....к Вам нет претензий...просто было подано с такой помпой....ну а мы народ добрый  smile

69

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

(12/04/2017 08:24:12 отредактировано TPV)

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Недавно получил такую информацию, возможно кому-то будет полезной.
На графиках видно, какие показания выдает ДУТ при неисправном сапуне топливного бака КамАЗа, и какие после его замены на исправный.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск
Тихонов Павел,
Датчики уровня топлива TKLS и периферия для систем мониторинга - для всех интеграторов.
Тел.: +7 (351) 211-30-40 (доб.131), E-mail: mail@tkls.ru, Сайт: www.tkls.ru
70

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Вот это полезно, спасибо за информацию..

71

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

(12/04/2017 16:27:49 отредактировано opl)

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Прошу подсказать где нужно проводить поверку каждые 2 года и стоимость поверки ДУТ TKLS, для исключения штрафов от метрологов.

За нарушение законодательства об обеспечении единства измерений и, в частности, порядка поверки СИ, за применение  СИ   не прошедших в установленном порядке поверку предусмотрена административная ответственность  нормами  ч. 1 ст. 19.19 КоАП РФ . Для должностных лиц штраф составит от 20 тыс. до 50 тыс. руб., для юридических лиц – от 50 тыс. до 100 тыс. руб.

По данной статье привлекают всех лиц, кто имеет подлежащие обязательной поверке СИ, но не провел в установленные сроки поверку, причем касается всех предприятий и ИП.

Например как следует из Постановления АС ПО от 10.09.2015 № Ф06-326/2015, проверяющие выявили не прошедшие поверку СИ, используемые при измерениях.  Поскольку факт правонарушения и вина производственно-торговой фирмы подтверждены, она была правомерно оштрафована.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
Skype: opl-sms
72

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

opl, smile  Как только метрологи прознают (или конкуренты шепнут), так огрeбaть будут...

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
73

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Дак собственно я про то же и говорю, что если устройство внесено в госреестр,
и клиент забудет поверить эти ДУТы ,то метрологи клиенту выпишут очень не хилый штраф.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
Skype: opl-sms
74

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Не совсем понимаю почему именно в этой ветке есть тенденция к вопросам по метрологии и сертификации. Свидетельство об утверждении средства измерения имеют датчики и других крупных игроков рынка оборудования контроля топлива. Возможно это кому-то не дает покоя.
О стоимости и условиях проведения поверки см.53-й пост, я уже об этом говорил.

Тем не менее, мне не сложно разъяснить.

Внимательно прочитаем и проанализируем приведенный пример.

Например как следует из Постановления АС ПО от 10.09.2015 № Ф06-326/2015, проверяющие выявили не прошедшие поверку СИ, используемые при измерениях.  Поскольку факт правонарушения и вина производственно-торговой фирмы подтверждены, она была правомерно оштрафована.

http://f2.s.qip.ru/2gQmdeZn.png
О чем здесь речь? О том, что проверке подлежат средства измерения, применяющиеся в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.
Если организация устанавливает ДУТ и в дальнейшем использует его показания для своей внутренней финансово-экономической деятельности, тогда речь не идет о сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.
Об этом можно почитать здесь http://www.consultant.ru/document/cons_ … afad7c2ef/

Простой пример.
Организация купила штангенциркуль, имеющий свидетельство об утверждении средства измерения от НПП "Челябинский инструментальный завод" и отдала его дяде Васе, работнику завода. Дядя Вася периодически ходит и измеряет ширину ножек табуреток в столовой, чтобы они не изнашивались и со временем кто-нибудь бы с них не упал. Полученные данные он передает тете Свете, которая ведет учет и сообщает эти данные директору Ивану Вениаминовичу, который, в свою очередь, принимает решение о выделении средств на своевременную замену табуреток в столовой.
Вопрос - нагрянут ли "метрологи", чтобы проверить выполнение своевременной поверки данного штангенциркуля?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск
Тихонов Павел,
Датчики уровня топлива TKLS и периферия для систем мониторинга - для всех интеграторов.
Тел.: +7 (351) 211-30-40 (доб.131), E-mail: mail@tkls.ru, Сайт: www.tkls.ru
75

ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Re: ДУТ TKLS (пр-во ТехноКом / АвтоГРАФ) - утвержден как ср-во измерения

Паха, Андресен нервно курит за углом, по сравнению с тобой в написании сказок!

Услуги по мониторингу: Тверская, Новгородская, Псковская обл.