1

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Тема: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Приветствую всех!

Хочется поднять тему установки терминалов и датчиков топлива на автомобили, находящиеся на гарантийном обслуживании сервиса.

Кто сталкивался?
Как решали вопросы установки с сервисом, особенно интересует установка датчиков топлива?

Можно ли поставить УЗИ+терминал на машину и сервису ничего не сказать?
Какие последствия будут?
Можно ли поставить на машину на сервисе только терминал, пусть делают отметку об установке GPS, а узи мы потом сами поставим?

Помогите добрым советом!

Осипов Алексей
ttrackgps.com
г.Таганрог
2

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Мы сталкиваемся и постоянно.
Сервис заинтересуйте, дайте партнерство, дилерство.

Если без сервиса и печатке об установке доп оборудования в сервисной книге, машина автоматом без гарантии.

S&M Groups
3

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Моя позиция по таким вопросам - товарищи из дилерских сервис-центров могут идти на ...
Формально, единственное, на что они имеют право - отказать в ремонте по гарантии, в случае, если поломка произошла из-за установленного некачественного доп. оборудования, либо из-за его некачественной установки. Все то, чем запугивают (снятие с гарантии машины полностью, либо электрики, и т.п.) - незаконно. Т.е. если вы поставите терминал с ДУТом (даже врезным), то максимум - клиенту могут отказать в замене бака, если тот вдруг скоропостижно сгниет.
Увы, зачастую дилеры запугивают клиентов именно такими последствиями. Единственная причина, зачем так делать - многие производители авто предлагают свои системы мониторинга задорого. Адекватные и уважающие клиента дилерские мастера, по просьбе, наоборот - часто делятся схемами, советами.

Это моя позиция, но к сожалению, не все так просто.
Во-первых, в случае с юридическими лицами не действует ЗоЗПП, в котором все это прописано явно. Формально надо смотреть договор купли-продажи и условия гарантии на авто, в отличие от частников незаконные требования сложно будет признать ничтожными.
Во-вторых, особенно это касается подключения к CAN, электроника современных автомобилей реально может поехать крышей при подключении чужого железа. Сталкивался со случаями, когда из-за телтоники не работало штатное оборудование и писались ошибки по CAN в память. При отключении - все пропадало. Один раз вышел из строя дорогостоящий блок управления, тоже по вине телтоники. Еще у некоторых легковых автомобилей нарушается логика управления электропитанием, в случае наличия "лишней" нагрузки по постоянному питанию (Вольво, БМВ), но у грузовых я про такое пока не слышал.

В общем - флаг вам в руки. Кроме случаев подключения к CAN и установки расходомеров я не вижу потенциальных проблем в плане гарантии.

Аркадий Рушкевич
4

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Obscured, это Вы не видите. Сервису обьясните. Иногда слетают прошивки в "бортах" и т.д.
Диагностика легкового и грузового очень сильно отличаются по стоимости, так же как и работы.
Один вариант когда машина клиента его, 80% это лизинг- А это нарушение лизингового договора, штрафы и неустойки такие что хватит нанять на 2 года ещё одного рабочего который будет ездить с водителем и сам писать треки и расход топлива.

Добавлено спустя   1 минуту  12 секунд:

Obscured пишет:

Один раз вышел из строя дорогостоящий блок управления, тоже по вине телтоники.

Бывает, но телтоника здесь не виновата. Юзайте кан клик. И не будет бед.

S&M Groups
5

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

babay пишет:

Бывает, но телтоника здесь не виновата. Юзайте кан клик. И не будет бед.

Ну дык... мы-то как раз после этого случая удачно продали партию кан диодов smile

Аркадий Рушкевич
6

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Obscured пишет:
babay пишет:

Бывает, но телтоника здесь не виновата. Юзайте кан клик. И не будет бед.

Ну дык... мы-то как раз после этого случая удачно продали партию кан диодов smile

Речь не о диодах, а о развязке бесконтактной для снятия данных. Индуктивным методом.

S&M Groups
7

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Можете мне не рассказывать, что такое кан клик. Он входит в поставку кан диода, и я не слышал, чтобы отдельно продавался.
Все хотелось проверить, будет ли он работать отдельно (с той же телтоникой), но руки не дошли.

Аркадий Рушкевич
8

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

) это я для ясности.
Можно купить их отдельно. С телтоникой будет, но необходимы мелкие доработки - согласование по входам.

S&M Groups
9

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Добрый день, по вопросу гарантий ну если не подключать уровне меры то ставили Телтонику подключив ее к прикуривателю и спрятав в коробку. Правда это временное решение машина на гарантии есче будет месяца 4 потом сделаю нормальную врезку. А вот по вопросу подключения к "КАН" шине не могли бы вы дать побольше информации что такое "кан клик" и вообще как правильно подключаться к шине. Просто до этого работал в основном с камазами и мазами а тут появились новые задачи в виде Форд Транзит Коннект и Фолксваген Кадди. Поэтому буду благодарен любой информации от людей которые уже прошли по граблям. Используем в основном Телтонику 4100

10

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Всем доброго время суток!
также присоеденюсь по вопросу САN на авто, срочно нужна помощь, куда притнуть 4200 или 4100 на КАН, чтобы смотреть топливо. машина iveco 35S12HPi и подобные такие же.
и еще, была ли у кого практика установки ФМ2200  на УАЗы с подключением штатного датчика уровня топлива, стабильная работа или нет? стоит ли вообше заморачиваться с тарировкой остальных УАЗов, если у нас тарктор беларусь и газель со штатными датчиками уровня топлива всякую лабуду показывают - ( залили и слили по 400 л в день)
с уваженим Владимир

11

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

VFedorov пишет:

и еще, была ли у кого практика установки ФМ2200  на УАЗы с подключением штатного датчика уровня топлива, стабильная работа или нет? стоит ли вообше заморачиваться с тарировкой остальных УАЗов, если у нас тарктор беларусь и газель со штатными датчиками уровня топлива всякую лабуду показывают - ( залили и слили по 400 л в день)
с уваженим Владимир

Добрый день. Аналоговый вход Телтоники (используем 4100) меряет напряжение в пределах от 0 до 10 вольт. На УАЗы не ставил, ставил на ВАЗ но думаю история будет та же. Напряжение бортовой сети плавает от 12 вольт при выключенном зажигании до 14.2 вольта при нормальной работе генератора соответственно и показания снятые телтоникой тоже. Думаю если стабилизировать напряжение подаваемое на датчик уровня в районе 10 вольт то и показания будут более или менее правдоподобны. Но тогда штатный индикатор топлива будет показывать со смещением. В ближайших планах есть желание попробовать такое.

12

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

saik_n пишет:

Добрый день. Аналоговый вход Телтоники (используем 4100) меряет напряжение в пределах от 0 до 10 вольт.

от 0 до 30-ти.

S&M Groups
13

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

babay пишет:

от 0 до 30-ти.

да прошу прощения перепутал но стабилизировать все равно придется на уровне 10 вольт где то. Что бы по возможности исключить просадки напряжения при заводке автомобиля.

14

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

ачем стабилизировать? стабилитроном? так греются паскуды такие, хоть меньше хоть больше ставь. это надо коробку охлаждайку целую уставить надо под него - а это место доп, даи пломбировка усложняется.

15

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

...к стати если стабилитрон ставить то он не будет тогда пропускать разницу напряжения на  датчики, которое нужно для показаний штатного. ( это все в аналоговому вых относится). мы их пытались ставить для защиты против перепадов напр
  у нас получается такое ( особенно зимой) при выключенном акуммуляторе и вкл зажиг. напрядение постоянно падает из за потребления всякими там девайсами в ТС. а на заведеном тоже самое если какойдли бо девайс включился то соответственно напр падает или становится выше, так как генератор вырабатывает а девайсы потребляют, все в купе - плавание напржения =}- показания датчиков и тд. а когда катаемся то все самое повторяется из за шевеления топлива в баке smile  тудааааа.. сюдаааа

16

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Смотрел как сделано на иномарках (форд транзит 2004 года) там есче датчики отдельно питаются. То там в панели приборов на запитку двух датчиков температуры двигателя и уровня топлива стоит одна микросхема типа КРЕН 12 только на 10 вольт. Специально смотрел датчик стоит как вкопанный что при включенном зажигании что при работе двигателя. Есче обратил внимание что у них при работающем двигателе напряжение в бортовой сети точно 14.2 вольта вне зависимости от оборотов двигателя. А на вазах такое напряжение только при оборотах не ниже 2000

17

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

скиньте ссылку на кан-диоид! Я пока что только старлайн кан-100 юзал и fms адаптеры)))
По поводу диллерства! Есть сертифицированные установочные центры, которые цены называют меньше, чем в салоне,  но имеют возможность лазить в гарантийные машины. Я щас пытаюсь получить сертификат, т.к. кроме телтоники устанавливаю сигналки и так дальше!

вы тут немного подварите, а я дома проволокой намертво примотаю
+79634551777
18

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

saik_n пишет:

Смотрел как сделано на иномарках (форд транзит 2004 года) там есче датчики отдельно питаются. То там в панели приборов на запитку двух датчиков температуры двигателя и уровня топлива стоит одна микросхема типа КРЕН 12 только на 10 вольт. Специально смотрел датчик стоит как вкопанный что при включенном зажигании что при работе двигателя. Есче обратил внимание что у них при работающем двигателе напряжение в бортовой сети точно 14.2 вольта вне зависимости от оборотов двигателя. А на вазах такое напряжение только при оборотах не ниже 2000

))) грабли) могу дать доступ к учетке где обороты у нас читает телтоника ) просто и обычно) а температуру кроме ds1820 (б,д,а не важно) вы не промеряете. А почему? Да как вы протарируете аналоговый датчик, допустим 0-ль вы сделаете ( температура таяния льда, а дальше? +- 5-10 градусов)

S&M Groups
19

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

(14/04/2011 09:24:14 отредактировано baltimora)

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

1.    2. Гарантийные обязательства не распространяются на:
2.2. Повреждения, вызванные факторами, которые не могут контролироваться Производителем и Поставщиком, в частности:
-       неисправность, связанная с внесением изменений в конструкцию автомобиля: модификация, переделка, установка дополнительного оборудования (охранные, акустические и другие системы) без согласования с Производителем;
1.    3. Досрочное прекращение гарантийных обязательств:
3.4. На автомобиле с внесенными конструктивными изменениями любого рода (дополнительное оборудование, модернизация любых узлов и агрегатов, установка охранных, акустических и других систем), непредусмотренными Производителем либо не согласованные с ним. Ответственность за установку любого дополнительного оборудования на автомобиль несет исполнитель.


это написано в сервисной книжке к ам Шкода Фабиа, так же мучаемся пытаясь понять кто и как должен делать установку систем мониторинга на гарантийные авто.... пока что всё сводится к тому что это надо делать на фирменном сервисе.
))))))))) хотя и гендир обмолвился что ему пофиг, что ставят лишь бы не попортили чего в ходе дальнейшей эксплуатации авто.

как-то так....полный анус мирабилус

20

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

baltimora пишет:

3.4. На автомобиле с внесенными конструктивными изменениями любого рода (дополнительное оборудование, модернизация любых узлов и агрегатов, установка охранных, акустических и других систем), непредусмотренными Производителем либо не согласованные с ним. Ответственность за установку любого дополнительного оборудования на автомобиль несет исполнитель.

В случае с покупателем - частным лицом, данный пункт противоречит Закону о защите прав потребителей (по нему в гарантийном обслуживании могут отказать только если докажут, что поломка вызвана по вине покупателя или установщика доп. оборудования), и, следовательно, ничтожен.
В случае с покупателями - юридическими лицами, этот закон не действует, и для них действительно многое зависит от содержания договора купли-продажи.

Попробуйте пообщаться с представителями салона-продавца, в основном там вполне адекватные люди (но не везде).

Аркадий Рушкевич
21

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Obscured
сейчас ведём переговоры со Шкодниками, вроде они (вдруг как-то), руками и ногами за сотрудничество....

22

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

(26/04/2011 09:03:46 отредактировано baltimora)

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

пообщались с автосалоном, дали им все схемы подключения (установка терминала. путём врезки в бортовую сеть авто....не к Кан-шине), так они цену заломили за работу такую, что теперь заказчик репу чешет и орёт благим матом, ибо цена установки 5.500 за такую работу. Ему и хочется и дорого...

Ещё один из клиентов, тупо положил на все эти страсти по гарантии, мы ему поставили и он ездит счастливый....

если установка терминала осуществляется путём подсоединения к АКБ авто, на чтожеж может это повлиять, чтоб грозить снятием гарантии?

23

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Вобщем заказчик положил на все гарантии от автосалона Шкода и установку оборудования производить будем своими силами (закидал дядю статьями из иннета про гарантии при установке своего оборудования и сказался тот факт что за установку блока Шкодники запросили 6.000).

24

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

(29/10/2012 16:56:47 отредактировано Tatarin)

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Доброго времени суток товарищи!
Проблема такого рода: Нужно подключиться к КАН-шине автомобилям skania P380 8x4 2011г. volvo fmx 2012г. renaut premium 2008 г. MAN tga 2011 г. Все машины стоят на гарантии. Про КАН -крокодил в курсе. Кто-нибудь считывал данные Кан-шины через диагностические разъемы?

25

Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

Re: Мониторинг на машинах с гарантийным сервисом

А в чем собственно вопрос? Подключаться к шине напрямую, или через штатный разъем?
С точки зрения гарантии, подключение через диагностический разъем, по идее, хуже крокодила. Потому что есть электрический контакт.
А с точки зрения водителя - гораздо удобнее, если нужно вовремя "поправить" систему smile

Аркадий Рушкевич