Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Всем добрый день.
Есть заказ на просчет стоимости контроля топлива в емкостях высотой от 3 до 5 метров. Клиент просит ДУТ.
Теоретически собрать и поставить ДУТ длинной 3-5 метров можно. Но как монтировать/крепить, точность, надежность таких конструкций вызывают вопросы.
Есть ли у кого-то опыт?
Буду признателен за любую информацию.
Возьмите лучше уровнемер, там все уже предусмотрено, к тому же точность совсем другого порядка, единственный минус - цена кусачая, но тут уже от клиента будет зависеть, порой лучше переплатить и наблюдать качественную работе, нежели ездить неоднократно решать проблемы с более дешевой установкой ДУТа по таким емкостям.
мы ставили дуты 3,5 м на емкостях 40тонных , ведомственная заправка (ЖДЦ), и УСС на выдаче воткнули, все прекрасно работает, главное оттарировать хорошо.
Но как монтировать/крепить, точность, надежность таких конструкций вызывают вопросы.
1) На стационарных обьектах ДУТ свыше 2,5 метров устанавливаются и работают нормально
2) Как правило, пяти метровый ДУТ уже будет разборный (что бы можно было транспортировать)
3) Из рекомендаций: установите над ДУТ пластину, что бы защитить голову ДУТа от нагрева прямыми солнечными лучами
На стационарных емкостях зачастую "съезжает" калибровка "пустой" у емкостных дутов, видимо из за образования пленки на измерительных частях
На стационарных емкостях зачастую "съезжает" калибровка "пустой" у емкостных дутов, видимо из за образования пленки на измерительных частях
наконечник виноват! он пропитывается соляркой и грязью - для точности дуты без наконечника ставим или в упоре середину вырезаем.
Ставили на стационарную заправочную ёмкость (сама ёмкость под землёй (24 куба)
салярку возят всякую (разной плотности), при сливе с бензовоза всё дерьмо на дне емкости взбалтывает и дут начинает скакать в показаниях, плюс безовозчики химичат - в итоге всегда погрешность и точных показаний нет
Вообщем клиент не доволен результатом
но есть плюс - паралельно подключили трекер к счётчику колонки и все показатели отображаются в онлайн
дуты на таких обьемах баловоство по моему, тут нужны специализированные решения, как ультразвуковые уровнемеры от сереьзного производителя. С измерением подтоварной воды и т.д. Большие обьемы, разная солярка, грязь в больших обьемах, постоянное ее перемешивание, геморой с ДУТ получится, слишком примитивный принцип измерения у них.
1)
нужны специализированные решения, как ультразвуковые уровнемеры от сереьзного производителя.
1.1 И цена тоже будет очень специализированная ...
2) В этом плане. емкостные мне тоже не нравятся = результат "измерения" зависит от химического состава топлива и смесей в топливе
. - но .... не так уж и много желающих использовать датчик ценой в пару тясяч Евро
Есть цистерна 80 кубометров - 80000 литров, 7 м длиной, 2,8 в высоту
Вопрос - какой должен быть шаг при тарировке и сколько ДУТов нужно установить,
чтоб погрешность измерения была допустимой?
Пока что склоняемся к шагу в 400 литров и два ДУТ
Есть цистерна 80 кубометров - 80000 литров, 7 м длиной, 2,8 в высоту
Пока что склоняемся к шагу в 400 литров и два ДУТ
А зачем вам два, у вас же цистерна не подвижная и топливо бултыхаться от наклонов цистерны н будет
Для снижения погрешности, ведь в точке наибольшей площади шаг уровня в миллиметр - это около 70 литров получается.
Да и то думаем, может всё-таки лучше три ДУТа ставить
AiM пишет:Есть цистерна 80 кубометров - 80000 литров, 7 м длиной, 2,8 в высоту
Пока что склоняемся к шагу в 400 литров и два ДУТ
А зачем вам два, у вас же цистерна не подвижная и топливо бултыхаться от наклонов цистерны н будет
1. Тарировка за год улетает. Уплывают верхния и нижняя точка. Приходится каждый раз подгонять (после подгонки ряд вопросов)
2. От качестсва топлива сильно уплывает от факта
3. Поплавковый толковый стоит - в районе 50 000 грн/шт.
4. Лучше метрштока и калибровочных таблиц пока решения нет.
p.s. если возьметесь скручивать в кучу доминатор напишите в л.с. есть там одна тонкость))))
Да и то думаем, может всё-таки лучше три ДУТа ставить
Да можно хоть 7 штук поставить, только абсолютную погрешность это существенно не уменьшит. На 10-15% разве что...
Ну вот и интересно, кто на практике такие цистерны тарировал, как вообще этот процесс происходит, с какими параметрами и сколько вообще времени надо, чтоб оттарировать цистерну с 80000 литрами
AiM пишет:Да и то думаем, может всё-таки лучше три ДУТа ставить
Да можно хоть 7 штук поставить, только абсолютную погрешность это существенно не уменьшит. На 10-15% разве что...
Для снижения погрешности, ведь в точке наибольшей площади шаг уровня в миллиметр - это около 70 литров получается.
Да и то думаем, может всё-таки лучше три ДУТа ставить
И за счет чего погрешность снизится?
Или предполагаете, что если проведение измерений осуществлять в соответствии с методиками проведения измерений - это принципиально поднимет точность? (не даст это абсолютно ничего)
Гораздо эффективнее будет, если в саму цистерну вы поместите датчик температуры для измерения температуры топлива
как вообще этот процесс происходит, с какими параметрами и сколько вообще времени надо, чтоб оттарировать цистерну с 80000 литрами
бензовоз нужен полный.
Или же =
- иметь тарировочную таблицу цистерны,
- точно вымерить глубину цистерны и осуществить типа перерасчета таблицы к длине датчика,
- а потом уже эммулировать показания в измерительной трубе.
Да, в результате будет какая то постоянная ошибка измерения , но это не страшно. Она корректируется без проблем
- осуществить ее перерасчет.
P.S.
штатная тарировочная таблица = измерения производятся от дна цистерны с помощью мерительной линейки (штока).
Штатная калибровочная таблица типа вот таких? http://www.plaske.ru/cargo/klbr/indexKlbr.php#
AiM пишет:как вообще этот процесс происходит, с какими параметрами и сколько вообще времени надо, чтоб оттарировать цистерну с 80000 литрами
бензовоз нужен полный.
Или же =
- иметь тарировочную таблицу цистерны,
- точно вымерить глубину цистерны и осуществить типа перерасчета таблицы к длине датчика,
- а потом уже эммулировать показания в измерительной трубе.Да, в результате будет какая то постоянная ошибка измерения , но это не страшно. Она корректируется без проблем
- осуществить ее перерасчет.P.S.
штатная тарировочная таблица = измерения производятся от дна цистерны с помощью мерительной линейки (штока).
Да, они выглядят таким образом
AiM пишет:как вообще этот процесс происходит, с какими параметрами и сколько вообще времени надо, чтоб оттарировать цистерну с 80000 литрами
бензовоз нужен полный.
Или же =
- иметь тарировочную таблицу цистерны,
- точно вымерить глубину цистерны и осуществить типа перерасчета таблицы к длине датчика,
- а потом уже эммулировать показания в измерительной трубе.Да, в результате будет какая то постоянная ошибка измерения , но это не страшно. Она корректируется без проблем
- осуществить ее перерасчет.P.S.
штатная тарировочная таблица = измерения производятся от дна цистерны с помощью мерительной линейки (штока).
будет погрешность и большая.
по гостам калибровка
геометрическим методом - 1%
наливом - 0.5 %
Тарировать просто 80 ку, реально одну за день от заката до рассвета.
Берем 100 или 200 литровый мерник насос и вперед с песней.
Наливом помню по API = около пяти или трех процентов точность Тарировка и плюс масса условий проведения тарировки ( температура, горизонтальность, точность поверки самого штока)
Наливом помню по API = около пяти или трех процентов точность Тарировка и плюс масса условий проведения тарировки ( температура, горизонтальность, точность поверки самого штока)
нет налив 0.5%!!
температура согласен
горизонтальность? та хоть она под 20 % установлена замер будет в одной точке и будет замерять фактическое количество
точность поверки штока )))) без коментариев
а вот навык как засунуть шток можно гулять +/1 пару милиметров на замере.
Не верю в 0,5 процента и расчетные 1 процент не верю
Почитал материалы по измерениям (тарировкам емкостей),
Предел точности тарировки объемным методом = до 1 процента.
Так что ,материалы API укладываются в это.
Предел точности по массе = 0,2 процента
ДУТы будут в подвижной ёмкости или в стационарной, а ещё интересует ёмкость какого объёма, вообще у нас имеется решение звоните Максиму, а там обсудим, а и крепёж крепежом, а тарировка как?...)))))
