1

Бухгалтерии посвящается

Тема: Бухгалтерии посвящается

Добрый день, уважаемые коллеги!

Наши услуги уже давно не являются экзотикой, практика применения систем мониторинга расширяется, сама культура использования услуги за последние годы заметно возросла. Естественно, что мы естественным путем оказались на следующем этапе - списание ГСМ по данным системы мониторинга. И понеслись эмоции бухгалтерии:

НЕ ИДУТ ЦИФРЫ!
ЗАПРАВКИ НЕ СХОДЯТСЯ!!
ЧТО ЭТО ЗА РАСХОД??!

Как показывает практика общения с бухгалтерией - они лютобешено в этом плане боятся налоговой. В ходе работы с системой периодически приходится править настройки расхода топлива, что приводит к возможному искажению данных в прошлом периоде. "А они придут, запросим данные, а там цифры будут другие!". Заправки - песня отдельная. Ни для кого не секрет, что объем заправки, показанный системой, отошедший с чеком 0 в 0 - это скорей исключение, чем правило (или у кого-то не так??). Клиент, у которого системно по показаниям навигации - 152-154 литра при чеке на 150 скоро станет причиной моего самоубийства, удивляюсь, как еще хватает выдержки не вестись на их эмоции. История с перепадом температур зимой, который влияет на объем топлива выливается в то, что на конец смены остатки в баке одни, а на начало следующей - другие. В общем, чего греха таить - науки "бухгалтерия" и "физика" - явно не пара.

Подводя черту под сказанным, прошу вашего совета - а как у вас? Есть ли какие-то проверенные рецепты взаимодействия? С чем живут ваши клиенты? Как удается работать, разъяснять, добиваться какого-то консенсуса? В рамках УК, разумеется )))  Заранее благодарю.

2

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

Есть рецепт взаимодействия, в стандарте ГЛОНАСС указано что он может обеспечивать точность до 48 м в каждой точке всего 95% времени, остальные 5 могут вносить любую погрешность, которая конечно-же ложиться и на данные о топливе. Помимо этого заявленные характеристики ДУТов - 1% погрешности, реальный в лабораторных условиях, в договоре мы загодя ставим цифру больше, зная всю эту кухню.

Поэтому доводим им технические аспекты, а если они упираются рогом, то отпускаем на все четыре стороны. Обычно сделав круг по орбите операторов, и оставшись по-пинанными, они возвращаются smile но уже более мудрые и не такие требовательные.

Большинство таких вопросов надо внимательно смотреть в ТЗ от заказчика и если что, сразу обсуждать. У вас больше похоже, что вы выхватили тендер, который был настолько зажат по требованиям, что сейчас вам не продохнуть.

3

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

а я всем клиентам говорю старую (уже) истину что система навигации/контроля топлива ЭТО СРЕДСТВО КОНТРОЛЯ, А НЕ УЧЕТА!!, нельзя привязывать это к бухгалтерскому учету, только как средство оперативного учета. и уж тем более нельзя списывать что-то на основании данных системы мониторинга,
в основном убедить получается, что погрешность 1-3% это нормально, а до 5% в каких-то случаях допустимо.
ну а с теми клиентами которые выносят мозг такими расхождениями иногда приходится расставаться, их с удовольствием принимают наши конкуренты, чтобы через полгода передать их следующей организации:))

Компания "Навигационные системы Урала"
www.navsysural.ru
4

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

24Glonass пишет:

Есть рецепт взаимодействия, в стандарте ГЛОНАСС указано что он может обеспечивать точность до 48 м в каждой точке всего 95% времени, остальные 5 могут вносить любую погрешность, которая конечно-же ложиться и на данные о топливе. Помимо этого заявленные характеристики ДУТов - 1% погрешности, реальный в лабораторных условиях, в договоре мы загодя ставим цифру больше, зная всю эту кухню.

Поэтому доводим им технические аспекты, а если они упираются рогом, то отпускаем на все четыре стороны. Обычно сделав круг по орбите операторов, и оставшись по-пинанными, они возвращаются smile но уже более мудрые и не такие требовательные.

Большинство таких вопросов надо внимательно смотреть в ТЗ от заказчика и если что, сразу обсуждать. У вас больше похоже, что вы выхватили тендер, который был настолько зажат по требованиям, что сейчас вам не продохнуть.

Да нет, не тендер. Самые обычные клиенты с парком транспорта и спецтехники. Кстати, почему-то в эту тему больше всего упираются строительные организации. Остальным побоку - лишь бы заправляли приблизительно теми же объемами, за которые отчитываются и +/- 5 литров их не волнует. И что вообще сам факт заправки имел место big_smile А так "повезло" лишь с одной организацией, которые пытаются списывать топливо по показаниям ) Бухгалтеры какую-то схему тут же, сходу изобрели, и если что-то идет не так хитро "размазывают" расхождения по другим показателям, в общем, высший пилотаж )))

А на пробег уже давно многие не смотрят - вы не заметили? Либо поглядеть на машинку в онлайне, либо в центре внимания показания ДУТ и только ДУТ. Ну или ДРТ. Отпустить на все четыре стороны периодически возникает желание, но времена нынче тяжелые, боюсь, меня не поймет руководство ) Да и самому неохота себе репутацию портить, ибо кладбища клиентов, которые ушли из-за того, что я с ними недоработал, за спиной пока не имею )

5

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

Burunduk45 пишет:

а я всем клиентам говорю старую (уже) истину что система навигации/контроля топлива ЭТО СРЕДСТВО КОНТРОЛЯ, А НЕ УЧЕТА!!, нельзя привязывать это к бухгалтерскому учету, только как средство оперативного учета. и уж тем более нельзя списывать что-то на основании данных системы мониторинга,
в основном убедить получается, что погрешность 1-3% это нормально, а до 5% в каких-то случаях допустимо.
ну а с теми клиентами которые выносят мозг такими расхождениями иногда приходится расставаться, их с удовольствием принимают наши конкуренты, чтобы через полгода передать их следующей организации:))


)))) Вопрос скорей тем, кто в это УЖЕ ВВЯЗАЛСЯ. Мы сочли, что нам это по силам, а на выходе периодически саботируется работа сервисной службы такими вот запросами ) Бледный вид будем иметь, если после того, как все задолбались, заявим про "контроль, а не учет" ))))) Это будет троллинг 80 уровня ))

6

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

мы просто СРАЗУ говорим про погрешность, а бухгалтерский учет, как известно, не терпит допусков "плюс-минус",

Компания "Навигационные системы Урала"
www.navsysural.ru
7

Бухгалтерии посвящается

(19/06/2015 11:46:45 отредактировано 24Glonass)

Re: Бухгалтерии посвящается

Это уже "политика", если ввязались в дело и такие требования, то тут вариантов несколько, "замена лица" (меняет ответственное лицо, который объясняет что все то было в смутном прошлом, а сейчас возможно только вот так), снижение стоимости услуг (опасно, может вознкнуть сарафанное радио, и все начнут также съезжать на более низкую оплату),  либо (идеальный случай) продать такого клиента конкурентам, вежливо подсказав ему "попробуйте поработать с другими операторами и решите сами", и тут либо они поймут что не все так плохо, либо перестанут вас мурыжить и по тихой уйдет на другого оператора .

По пробегам, все стали смотреть порядки цифр, докапываться до единиц бессмысленно, такова технология. А по ДУТам я всегда стараюсь предупреждать клиентов что это система которая позволяет отследить "косвенные признаки" по повышенному расходу или воровству топлива, а когда начинают принуждать с помощью в "обвинительном приговоре" для водителя, всегда осаживаю, что я не милиция, и пока вы за руку не поймаете, то действует презумпция невиновности.

Что еще... основной тренд сейчас это маршруты, чтобы транспорт не катался где попало и геозоны конечно же.

Если же абонент артачится и просит топливо "литр-в-литр,"  и не хочет платить, то отключаем его автопарк оставляя одну машину с сообщением "до тех пор пока не примите по топливу, остальной парк ездить не будет в мониторинге", и дальше уже клиент сам решает что делать. Бесплатно его мониторить никто не собирается.

8

Бухгалтерии посвящается

(19/06/2015 19:28:59 отредактировано GuardMagic)

Re: Бухгалтерии посвящается

Burunduk45 пишет:

навигации/контроля топлива ЭТО СРЕДСТВО КОНТРОЛЯ, А НЕ УЧЕТА!!

да, верно.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
9

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

Я обычно на такие "заморочки" клиенту отвечаю, что: "По показаниям глонасса о превышении скорости нельзя оштрафовать. Ибо эта система не является средством измерения. Следовательно не может служить инструментом измерения чего либо."

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
10

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

это будет моя любимая тема.

11

Бухгалтерии посвящается

(26/06/2015 01:06:44 отредактировано babay)

Re: Бухгалтерии посвящается

serd пишет:

это будет моя любимая тема.

Найти панацею от 100 тен запросов на тех., поддержку. От чего же) расход по дут ниже чем расход по моточасам? ( что по законам физики вообще не возможно в принципе   ))))

Додумаете, обязательно сообщите)

S&M Groups
12

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

akkros пишет:

Я обычно на такие "заморочки" клиенту отвечаю, что: "По показаниям глонасса о превышении скорости нельзя оштрафовать. Ибо эта система не является средством измерения. Следовательно не может служить инструментом измерения чего либо."

У омникомма и дуты и регистраторы иммеют свидетельства о включении в госреестр средств измерения, о чем кстати некоторые дотошные клиенты знают.

Компания "Навигационные системы Урала"
www.navsysural.ru
13

Бухгалтерии посвящается

(26/06/2015 08:35:13 отредактировано akkros)

Re: Бухгалтерии посвящается

Burunduk45 пишет:

У омникомма и дуты и регистраторы имеют свидетельства о включении в госреестр

Можно и на "портянки" получить свидетельство. Здесь речь идет не о станционарных объектах, а о подвижных.
Специфика немного отличается.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
14

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

akkros пишет:
Burunduk45 пишет:

У омникомма и дуты и регистраторы имеют свидетельства о включении в госреестр

Можно и на "портянки" получить свидетельство. Здесь речь идет не о станционарных объектах, а о подвижных.
Специфика немного отличается.

да я понимаю про специфику, просто данными "портянками" трясут клиенты и особо ретивые конкуренты, которые пытаются их убедить как круто у них будет с бухгалтерией, а мы оказываемся при этом облитыми сами понимаете чем и с диагнозом "не умеете работать, раз у вас ничего не сходится, вот у "ХХХ" все круто и в 1С само списывается". а через полгода разругавшись со всеми клиент разочаровывается в системе мониторинга в целом и переубедить его в этом не всегда в итоге получается.

Компания "Навигационные системы Урала"
www.navsysural.ru
15

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

babay
Ну расход по ДУТ тоже можно смотреть в разных таблицах - я аж три метода знаю, если не считать настройки самой вкладки)))
Тут больше другое расстраивает - вопросы а-ля
"Потрачено по ДУТ" в статистике больше/меньше, чем "Потрачено по ДУТ" в поездках за тот же период. АЖНАЦЕЛЫХ..... поллитра.
Или "Строим таблицу Поездки с извлечением интервалов во всех геозонах и такую же только с извлечением интервалов вне геозон. Строим простую таблицу поездки и Потрачено по ДУТ (или пробег - случаи ведь разные бывают) первой плюс вторая не сходится с общей."

16

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

Burunduk45 пишет:

У омникомма и дуты и регистраторы иммеют свидетельства о включении в госреестр средств измерения, о чем кстати некоторые дотошные клиенты знают.

Если почитать инструкцию на датчик (и даже само название) =
ДУТ  - датчик уровня топллива.

А расход измеряется как правило не в сантиметрах, а в литрах.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
17

Бухгалтерии посвящается

(27/06/2015 04:07:12 отредактировано babay)

Re: Бухгалтерии посвящается

serd пишет:

babay
Ну расход по ДУТ тоже можно смотреть в разных таблицах - я аж три метода знаю, если не считать настройки самой вкладки)))
Тут больше другое расстраивает - вопросы а-ля
"Потрачено по ДУТ" в статистике больше/меньше, чем "Потрачено по ДУТ" в поездках за тот же период. АЖНАЦЕЛЫХ..... поллитра.
Или "Строим таблицу Поездки с извлечением интервалов во всех геозонах и такую же только с извлечением интервалов вне геозон. Строим простую таблицу поездки и Потрачено по ДУТ (или пробег - случаи ведь разные бывают) первой плюс вторая не сходится с общей."

О, ))) это решается одной таррировкой  в поле.. под 40-50 в солнце либо 20-27 в мороз ( более не бывает в субтропиках) дабы не видеть подобных, рассказов про чудо расчеты.А тем более работой с " последней милей".

serd , не знаю был ли ты или не был в теме расчета обычной математики : А-И +(заправки)=С и это не сходилось по причине "чудо логики" написанной командой." если нет, скину скрины"... Чуть позднее услышали молитвы пользователей-интеграторов и решили данный нудный вопрос с возрастанием  запросов  в ТП.

еще раз повторюсь, поездка в поле к заказчику и результат в ПО дает самый лучший фидбек )))

S&M Groups
18

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

Клиенты порой удивляют до колик требуя чтобы "сходилось как раньше", потому-то "водитель сказал". Пятничный случай, звонит диспетечер одного из клиентов, и начинает убеждать меня что у нас совершенно ничего не работает нормально, мол клиент залил 60, а у нас показывает 45.

Сами понимаете что такая величина, что смело можно идти ва-банк, говорю ей, что я гарантирую ей что такой погрешности быть не может, и спросите у водителя не отлил ли он в канистру. Как оказалось водитель сидел рядом, и тут-же выяснилось что "в бак все не влазило и он отлил в канистру", занавес, аплодисменты.

Это снова о том, что ДУТы это пища для ума, а не полицейский+бухгалтер, которые приведут за руку очередного воришку топлива, надо смотреть график, сопостовлять расход топлива, иметь эталонный автомобиль и время от времени выезжать с "забывчивыми" водителями на контрольную заправку.

19

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

24Glonass в бак все не влазило и он отлил в канистру - просто 10 из 10, утро понедельника радует безмерно.
babay про поездку в поле поделюсь копипастой от наших товарищей - "Сегодня смотрю в прог. на машины, стоят в разнобой! Выхожу на улицу стоят в рядок! Какая -то проблема с позиционированием!
ПОМОГИТЕ!"

А вообще - тема настолько благодатная, что набрасывать на вентилятор можно практически бесконечно.

20

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

serdех....как то исторически сложилось что последние 2 года  по моим клиентам) пытаются ходить с моими решениями... и при этом озвучены на нашем чудо форуме) от этого и по меньшь умничаю)))



serd  уже достаточно  различный алгоритмов расчета и сравнительный анализов да, бы определить слив или " чудо" работа измерительного "элемента".

S&M Groups
21

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

babay пишет:

по моим клиентам) пытаются ходить с моими решениями... и при этом озвучены на нашем чудо форуме) от этого и по меньшь умничаю)))

Ага, от бла бла бла пользы мало.

22

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

KO пишет:
babay пишет:

по моим клиентам) пытаются ходить с моими решениями... и при этом озвучены на нашем чудо форуме) от этого и по меньшь умничаю)))

Ага, от бла бла бла пользы мало.

Работайте, трудитесь и будет счастье.
Инженерная мысль, очень коварная штука.

S&M Groups
23

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

24Glonass пишет:

По пробегам, все стали смотреть порядки цифр, докапываться до единиц бессмысленно, такова технология

Не все стали так смотреть. А в чем проблема с технологией?
Что мешает сделать параметр, который равен конец пробега по КАН - начало пробега по КАН, без учета поездок и т.д., т.е. значение, которое дает водитель на конкретное время при отчете, минус, конкретное значение в путевом листе при выезде? Обе эти цифры водитель берет с приборной доски, обе эти цифры снимаются оборудованием, но при отчете начинаются какие-то другие цифры, с учетом датчика движения и т.д. Единственно, есть параметр по всем сообщениям, но он есть только в статистике, а в поездках его нет, тяжело добавить? Или технология не позволяет?
Уже 2 недели танец с бубном делаем с суппортом (спасибо, что еще к другим не отправили smile конкурентам), но точно цифры так и не бьются. Если бы до этого не использовали другую систему, где все билось до 2-х знаков после запятой, то поверил бы в технологию, но это не так, да и клиенты это тоже видели. Вот и пляшем...

24

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

smg_sup автопарки у клиентов отнюдь не "КАН". Мы за МКАДом smile))

25

Бухгалтерии посвящается

Re: Бухгалтерии посвящается

У нас с Москвы ни кого нет, но у всех фур с 2005 г. есть КАН....