26

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

TK-SK пишет:

Такие терминалы на рынке есть.

А у "Технокома" такие терминалы есть? Судя по официальному сайту, последняя модель - это выпущенная полтора года назад "АвтоГРАФ-GSM+ (ГЛОНАСС) PCB v.21 / 285".

27

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

(10/02/2015 13:51:25 отредактировано Спутник)

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Встречаем "нового производителя" терминалов ЭРА Глонасс:

«Ростех» выпустил автомобильные терминалы для «ЭРА-ГЛОНАСС»
http://www.cnews.ru/top/2015/02/10/rost … ass_592582

Из статьи:
Как сообщили в ОПК, массовое производство абонентских терминалов системы «ЭРА ГЛОНАСС» начнется в 2017 г.

Отличный анонс получился за 2 года ))))

http://i67.fastpic.ru/big/2015/0210/a9/d1c12e6eb0ef0aab57c902be8d811ea9.jpg

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
28

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

За это время "или осел умрет или факир сдохнет"....

Распродажа оборудования по договорным ценам:
http://forum.gurtam.com/viewtopic.php?id=7365
29

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

В СМИ начала появляться информация, что Вадим Семенов возглавит ОАО ГЛОНАСС
http://www.comnews.ru/node/90055

Довольно неожиданная новость т.к. совсем недавно многие считали что этот пост займет всем известный наш дарк вейдер.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
30

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

(13/02/2015 08:41:27 отредактировано Vivald)

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Zlataner пишет:

Я не берусь судить о том, какая цена ЭРА-терминала реальна сейчас, вопрос в другом. Где они, терминалы, нацеленные только на ЭРА? Зачем в терминале, который будет включаться только при аварии, память на миллионы событий, встроенный автоинформатор, возможность подключения ДУТ/ДРТ, датчика пассажиропотока и многое-многое другое? Особенно если на ТС уже установлен обычный терминал с такими же возможностями...

Не забывайте, что терминалы ЭРА-ГЛОНАСС ставятся только на новые автомобили на заводе автопроизводителя.
А значит, никаких других устройств на автомобиле, вероятно, нет.

Клиент, приобретая партию новых грузовиков, сразу же получит в составе ЭРА-ГЛОНАСС (которая ему де-факто не нужна) полнофункциональное устройство, на основе которого сможет получать услуги по мониторингу транспорта.

К примеру, наш FORT-112 EG содержит двухпрофильный SIM-чип, который помимо профиля ЭРА-ГЛОНАСС имеет профиль одного из коммерческих операторов связи.
Кроме того, в этом же терминале есть слот под обычную сим-карту под коммерческие сервисы.


Терминалы ЭРА-ГЛОНАСС без функций обычных терминалов мониторинга актуальны только для легковых автомобилей.

Компания Fort Telecom. Разработчик оборудования ЭРА-ГЛОНАСС,
Производитель системы мониторинга транспорта FORT и ПО FortMonitor.
Владимир Макаренко, директор по развитию FT.
www.fort-monitor.ru   vivald@fort-telecom.ru
31

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Vivald, не всегда покупка новых машин означает расширение парка. Клиент списывает старую машину, перед этим снимает с неё терминал (обычный, для мониторинга). Покупает новую машину с предустановленным "полнофункциональным устройством". Но у клиента уже есть устройство, которое он хочет установить на новую машину для получения услуг по мониторингу. И клиенту не нужны приключения с подключением нового вида устройств к своей информационной системе. Итог - "полнофункциональное устройство" используется как ЭРА-терминал.
К тому же требования к терминалам для ЭРА ГЛОНАСС время от времени меняются. Клиенту каждый раз менять "полнофункциональное устройство"?

32

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Zlataner пишет:

К тому же требования к терминалам для ЭРА ГЛОНАСС время от времени меняются. Клиенту каждый раз менять "полнофункциональное устройство"?

Требования к ЭРА-ГЛОНАСС регламентированы ТР ТС 018. Если ГОСТы к ЭРА-ГЛОНАСС изменятся, то уже проданные автомобили, оснащенные терминалами ЭРА-ГЛОНАСС, оснащать терминалами нового типа не придется - они ставятся только на автомобили, которые впервые попадают в обращение.

Компания Fort Telecom. Разработчик оборудования ЭРА-ГЛОНАСС,
Производитель системы мониторинга транспорта FORT и ПО FortMonitor.
Владимир Макаренко, директор по развитию FT.
www.fort-monitor.ru   vivald@fort-telecom.ru
33

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Vivald пишет:

они ставятся только на автомобили, которые впервые попадают в обращение.

Тут нестыковочка получается:
"Создатель" системы ЭРА ГЛОНАСС считает, цитирую с сайта  http://glonassunion.ru/web/ru/pressroom … /id/114676

Уже сегодня все желающие владельцы транспортных средств, находящихся в эксплуатации, могут приобрести терминал «ЭРА-ГЛОНАСС», установить его на свой автомобиль в сертифицированном центре и зарегистрировать в системе «ЭРА-ГЛОНАСС».

Пока есть желание позвонить (или написать)  в НП Глонасс и спросить где эти терминалы можно купить, хотя и так понятно что ответа я не получу.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
34

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Спутник пишет:

же сегодня все желающие владельцы транспортных средств, находящихся в эксплуатации, могут приобрести терминал «ЭРА-ГЛОНАСС»,

Павел, само собой, "по желанию", их можно приобрести и поставить. Опять же, где вы найдете таких желающих?)

Потому я и не вижу смысла производить терминалы только для ЭРЫ тем более, для aftermarket рынка.

А для кармейкеров легковых автомобилей - совсем другая история.

По поводу того, где можно купить терминалы:

Купить их можно, но они будут без сертификата. В "Связь-Сертификате" уже лежат несколько устройств в очередь на сертификацию.
В том числе и новая версия нашего FORT-112 EG. Устройство уже прошло часть испытаний. Ждем, когда сертифицирующий орган проведет остальные.

Резюмируя: да, проблемы с проектом ЭРА есть, но в целом - все движется, взаимодействие с автопроизводителями сейчас идет очень активное.

Компания Fort Telecom. Разработчик оборудования ЭРА-ГЛОНАСС,
Производитель системы мониторинга транспорта FORT и ПО FortMonitor.
Владимир Макаренко, директор по развитию FT.
www.fort-monitor.ru   vivald@fort-telecom.ru
35

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Vivald пишет:

Опять же, где вы найдете таких желающих?)

Я на свой автомобиль бы установил такой девайс. Я зарегистрирован во всех "гос системах" - Госуслуги, УЭК и т.д.
Польза от них минимальна, но есть.

Вот и от ЭРЫ я хочу получить минимальную пользу. Например "в теории" для оформления европротокола. Хотя и тут понятно что эта фишка не работает...

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
36

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Vivald пишет:

Если ГОСТы к ЭРА-ГЛОНАСС изменятся, то уже проданные автомобили, оснащенные терминалами ЭРА-ГЛОНАСС, оснащать терминалами нового типа не придется - они ставятся только на автомобили, которые впервые попадают в обращение.

Из-за изменений в протоколе обмена данными старый терминал однажды утратит способность сообщать об авариях. Зафиксировать факт аварии он, конечно, сможет и после этого, и 100500 коммерческих функций будут выполняться, а вот с выполнением главной функции - вызовом экстренных служб - будет печально. А средний клиент, который не следит за новостями в сфере мониторинга, даже не узнает об этом событии... пока сам не попадёт в аварию.
Конечно, если ставить терминалы по принципу "только бы проверяющие отстали", то беспокоиться не о чем, можно оснастить один раз и забыть.

37

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Zlataner пишет:

Конечно, если ставить терминалы по принципу "только бы проверяющие отстали",

Штрафов за отсутствие терминалов ЭРА не предусмотрено, так что и "проверяющим" в принципе проверять нечего.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
38

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Спутник пишет:

так что и "проверяющим" в принципе проверять нечего.

Верно, единственна проверка - процедура ОТТС, которая проводится омологационным органом в соответствии с ТР ТС и ГОСТами.

Zlataner, не переживайте, менять протокол обмена так, чтобы ранее оснащенные автомобили не могли отправить MSD никто не будет. Хотя то, что протокол будет расширяться для предоставления дополнительных сервисов - вероятно.

Компания Fort Telecom. Разработчик оборудования ЭРА-ГЛОНАСС,
Производитель системы мониторинга транспорта FORT и ПО FortMonitor.
Владимир Макаренко, директор по развитию FT.
www.fort-monitor.ru   vivald@fort-telecom.ru
39

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Vivald пишет:

что протокол будет расширяться для предоставления дополнительных сервисов - вероятно.

Изучив пачку документов про ЭРУ, пока прихожу к выводу, что у терминала по идее должно быть 2 протокола:
1 - для организации защищенного канала для отправки экстренных сообщений.
2 - скорее всего открытый/конфигурируемый доступный всем.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
40

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Спутник пишет:

Изучив пачку документов про ЭРУ, пока прихожу к выводу, что у терминала по идее должно быть 2 протокола:
1 - для организации защищенного канала для отправки экстренных сообщений.
2 - скорее всего открытый/конфигурируемый доступный всем.

Павел, не совсем так.

Протокол один - собственно EGTS. Он подробно описан в ГОСТ Р 54619-2011 с последними изменениями от  2013г.

Но пакеты в нем могут быть разного содержания:

- Пакеты, отвечающие за передачу MSD (Minimum set of data), собственно - экстренный вызов, который передается через inBand модем. (хотя можно их передать и через обычный GPRS и через SMS)
- Пакеты с данными по мониторингу транспорта, то, для чего повседневно используют EGTS

Что вы понимаете под конфигурируемостью?

Компания Fort Telecom. Разработчик оборудования ЭРА-ГЛОНАСС,
Производитель системы мониторинга транспорта FORT и ПО FortMonitor.
Владимир Макаренко, директор по развитию FT.
www.fort-monitor.ru   vivald@fort-telecom.ru
41

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

С 2013г года, много чего поменялось, EGTS свою роль иже сыграл (для 285 приказа). В последнее время EGTS мне кажется уже не отвечает всем требованиям рынка.

Vivald пишет:

Что вы понимаете под конфигурируемостью?

Динамически изменяемый состав пакета данных, т.е. пользователь сам определяет какие данные отправлять в облако.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
42

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Белоруссии и Казахстану предлагают использовать инфраструктуру ЭРА-ГЛОНАСС, в частности "использовать российские органы по сертификации"
Похоже и соседние страны хотят "подсадить на СКЗИ"!

http://www.comnews.ru/node/90258

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
43

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Спутник пишет:

Похоже и соседние страны хотят "подсадить на СКЗИ"!

Павел, не стоит смешивать эти вещи.

"Использовать российские органы по сертификации" - это значит, что производителям терминалов из Казахстана и Беларуси предлагают проходить процедуру сертификации в "Связь-Сертификате".
Ничего запредельно страшного я в этом не вижу, в особенности потому, что производителей оборудования ЭРА-ГЛОНАСС за пределами России не так много.

СКЗИ тут не при чем. Вообще, если уж на то пошло, то слово СКЗИ ни разу не встречается в ТР ТС 018 и ГОСТах на ЭРА-ГЛОНАСС.

Пока официально СКЗИ есть только в изданных в начале этого года ГОСТах на АСН (аппаратуру спутниковой навигации).

Речь о включении СКЗИ в ЭРА-ГЛОНАСС пока идет только в контексте использования оборудования ЭРА для Европротокола.

Компания Fort Telecom. Разработчик оборудования ЭРА-ГЛОНАСС,
Производитель системы мониторинга транспорта FORT и ПО FortMonitor.
Владимир Макаренко, директор по развитию FT.
www.fort-monitor.ru   vivald@fort-telecom.ru
44

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

(20/02/2015 12:54:09 отредактировано Спутник)

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Vivald пишет:

Речь о включении СКЗИ в ЭРА-ГЛОНАСС пока идет только в контексте использования оборудования ЭРА для Европротокола.

Не совсем так, первоисточником служит Федеральный закон 28 декабря 2013 г. N 395 в котором появилось упоминание "некорректируемого вида информации". А история с эвропротоколом получила развитие чуть позже.

"СКЗИ" это я так назвал, то что будет обеспечивать некорректируемый вид в ЭРЕ Глонасс, как оно будет назваться на самом деле не суть важно...

Vivald пишет:

Ничего запредельно страшного я в этом не вижу

Давайте посмотрим какие компании пройдут сертификацию! ))))

P.S. Некоторые производители терминалов тоже думали что можно начать производить тахографы...

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
45

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Спутник пишет:

Давайте посмотрим какие компании пройдут сертификацию! ))))
P.S. Некоторые производители терминалов тоже думали что можно начать производить тахографы...

Загадывать не будем. Сейчас терминал на сертификации, в технической стороне мы уверены.

Компания Fort Telecom. Разработчик оборудования ЭРА-ГЛОНАСС,
Производитель системы мониторинга транспорта FORT и ПО FortMonitor.
Владимир Макаренко, директор по развитию FT.
www.fort-monitor.ru   vivald@fort-telecom.ru
46

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Vivald пишет:

в технической стороне мы уверены.

Тут "заход нужен с другой стороны".

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
47

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Спутник пишет:
Zlataner пишет:

А какой терминал этим желающим устанавливать?

Т.к. организация по сертификации терминалов ЭРА ГЛОНАСС еще не начала функционировать, можно сделать вывод что терминалы удовлетворяющие полностью требованиям ЭРА ГЛОНАСС на рынке отсутствуют.

Если же использовать терминалы не сертифицированные может получиться ситуация как в 2012 году когда ставили одни терминалы, после выхода 285 приказа минтранса пришлось их менять.

+100500 ))

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
48

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Коллеги, почему устоялось мнение, что "сертифицирующий орган отсутствует"?

Он существует, пожалуйста:

http://www.sert.ru/gen/r5

Отправляйте оборудование ЭРА-ГЛОНАСС Вашего производства на сертификацию.

А то складывается впечатление, что мы тут все играем в игру "Да, НО" - ищем предлоги, чтобы усилить проблему, а не найти пути ее решения и возможности для бизнеса каждой из присутствующих сейчас на рынке компаний благодаря такому драйверу роста, как ЭРА.

Проблемы существует, получится ли их решить - время покажет. Но стараться их решить точно не возбраняется.

Компания Fort Telecom. Разработчик оборудования ЭРА-ГЛОНАСС,
Производитель системы мониторинга транспорта FORT и ПО FortMonitor.
Владимир Макаренко, директор по развитию FT.
www.fort-monitor.ru   vivald@fort-telecom.ru
49

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Терзают меня смутные сомнения, что ЭРУ ГЛОНАСС в скором будущем "поженят" на страховой телематике, а у страховой телематики вопрос с терминалами уже решен... да и с программной платформой все ок.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
50

Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Re: Вопросы и уточнения по "ЭРА-ГЛОНАСС"

Спутник пишет:

Терзают меня смутные сомнения, что ЭРУ ГЛОНАСС в скором будущем "поженят" на страховой телематике, а у страховой телематики вопрос с терминалами уже решен... да и с программной платформой все ок.

Пожалуй, осмелюсь с вами не согласится, в той части где вопрос "Уже решен". На соответствующих форумах и конгрессах некоторые представители большой четверки открыто упоминали, что будут профилироваться в этом вопросе на сторонние решения, а тут уж кто первый смог, того и тапки.