76

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

mechatronica пишет:

поэтому может быть и 300-2000, если вдруг захочется.

Это вряд ли. Физику не обманешь ..
Эпсилон дизельного топлива можно считать для простоты равным 2

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
77

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

GuardMagic пишет:
mechatronica пишет:

поэтому может быть и 300-2000, если вдруг захочется.

Это вряд ли. Физику не обманешь ..
Эпсилон дизельного топлива можно считать для простоты равным 2


Этот диапазон не имеет отношения к физике, так же как и 1...4096 у цифрового.
Это диапазон, в котором представляются значения от минимума до максимума после пересчета.
А сама внутренняя частота контура - это да, имеет свои ограничения по изменению.

All types of fuel sensors : capacitive Eurosens Dominator, fuel flow meters Eurosens Direct, Eurosens Delta, ultrasonic level sensor Eurosens Dizzi
Новости о продукции Мехатроники https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … 43#p135643
78

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Что из нового у нас:

А. Сертификаты E-Mark (CE) на датчики расхода и уровня топлива Eurosens - получены.

Б. Отработали очистку расходомеров на стороне Заказчика. Оказалось, что это совсем просто. Вскрытие расходомера теперь не приводит к снятию с гарантии. Теперь  можно утверждать, что датчики уровня топлива и датчики расхода топлива Eurosens позволяют построить систему контроля расхода топлива на предприятии без обязательного обслуживания установленных систем интегратором.
Это не говорит о том, что интегратор не сможет заработать на абонентском обслуживании. Речь о том, что можно сократить число выездов на обслуживаемое предприятие ради таких вещей как
1. Инспекция датчика уровня топлива
2. Замена датчика уровня топлива с повторной тарировкой
3. Снятие засорившегося расходомера
4. Отправка засорившегося расходомера в сервисный центр и его повторный монтаж
Это возможно не всегда! Заказчик должен иметь адекватную собственную  сервисную службу, заинтересованную в рабочей Системе.
Но наша задача - предоставить такую возможность. Так как часть работы ложится на Заказчика - вероятно, ему можно снизить тариф.
Многие из Вас такую возможность не станут рассматривать. Это - нормально! Всех не переспоришь smile
А кто-то вспомнит, что изначально системы должны экономить деньги клиента (под этим флагом Системы и продают), потому есть смысл развивать эту тему.

В.
Так как отдельные конкуренты распространяют информацию о том, что внешнее магнитное поле действует в равной степени на герконы (применяемые в расходомерах Технотон и Акваметро) и на датчики Холла, применяемые нами в расходомерах Eurosens, а следовательно влиянию магнита подвержены все расходомеры в РАВНОЙ степени - пришлось сделать несколько видео. Проверить результаты может каждый.

В съемках принимали участие расходомеры DFM (Технотон), Eurosens и обычный магнит от динамика.

В видео встроены поясняющие субтитры. Включите их на youtube.

Видно, что слабый магнит останавливает подсчет расходомеров с герконом, но не мешает работать Eurosens.

Теперь посмотрим, что будет если взять неодимовый магнит с подъемной силой в 40 кг.  DFM отложили в сторону т.к. нет смысла.

Датчики Холла кроме факта наличия магнитного поля также могут дать информацию о его силе и направлении (а установлено их по 3 штуки на одну камеру). Таким образом, можно применять алгоритмы, адаптирующие расходомер даже к самому сильному внешнему магнитному полю. Для этого в расходомере и установлен мощный STM32. Одно лишь наличие датчиков Холла (как в DFM8 от Aquametro) не позволило бы добиться иммунитета к внешнему магнитному полю.
Таким образом, излагаемая некоторыми продавцами информация о том, что перед "магнитом" все равны - не соответствует действительности.

All types of fuel sensors : capacitive Eurosens Dominator, fuel flow meters Eurosens Direct, Eurosens Delta, ultrasonic level sensor Eurosens Dizzi
Новости о продукции Мехатроники https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … 43#p135643
79

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

mechatronica пишет:

Датчики Холла кроме факта наличия магнитного поля также могут дать информацию о его силе и направлении (а установлено их по 3 штуки на одну камеру). Таким образом, можно применять алгоритмы, адаптирующие расходомер даже к самому сильному внешнему магнитному полю. Для этого в расходомере и установлен мощный STM32. Одно лишь наличие датчиков Холла (как в DFM8 от Aquametro) не позволило бы добиться иммунитета к внешнему магнитному полю.

результат мне понравился

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
80

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Датчики Холла - тупиковая ветка, изучали тему на Технотоне лет 5 назад.
Не стану вдаваться в причины, а внешние проявления выглядят так
1.  Каждое выключение зажигания - потеря несколько десятков/сотен миллилитров, т.е. погрешность
2.  Программа неустойчивая, слет прошивки, настроек.

Сравнение на видео некорректное, самый простой, без электроники, расходомер DFM 90 AP пытаются сравнить с процессорным 250 AK.
И вообще-то спрашивать надо разрешения, DFM это зарегистрированный товарный  знак.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
81

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

vinkel пишет:

Датчики Холла - тупиковая ветка, изучали тему на Технотоне лет 5 назад.
Не стану вдаваться в причины, а внешние проявления выглядят так
1.  Каждое выключение зажигания - потеря несколько десятков/сотен миллилитров, т.е. погрешность
2.  Программа неустойчивая, слет прошивки, настроек.

Сравнение на видео некорректное, самый простой, без электроники, расходомер DFM 90 AP пытаются сравнить с процессорным 250 AK.
И вообще-то спрашивать надо разрешения, DFM это зарегистрированный товарный  знак.


1. Подтасовка фактов. Если речь идет о том, что теоретически можно приобрести лишний импульс при включении питания (причем тут зажигание?)  расходомера (0.005-0.02 литра) - то это касается любого расходомера с импульсным выходом без встроенного АКБ, в том числе и ДФМ - когда состояние выхода изменяется при включении-выключении. Чтобы этого избежать -  существуют расходомеры с цифровыми интерфейсами RS232/RS485/CAN и у нас они точно также имеются. Датчики Холла тут не причем. Также открою тайну  - если скачаете наш каталог, то увидите там расходомеры Direct PN A I, Delta PN A I, содержащие и датчики Холла и встроенный АКБ и кабель питания. 3 года они без внешнего питания не отработают, но включать -выключать внешнее питание можно сколько угодно.

2. Датчики Холла - означает неустойчивую программу и слет настроек? Тогда замените в личном авто датчики АБС на герконы для безопасности. Либо вы хотите сказать, что коллектив МХТ не сможет решить задачу по обработке данных от датчика Холла? Либо написать прошивку датчика вообще? Тезис непонятен. (Тем не менее он рассылается контрагентам вашей компанией).

Здесь и далее ДФМ - Датчик Фертильно-Магнитный.
Разумеется, это не последнее видео. Будут и более корректные сравнения. Но вы сами то верите в то, что результат с ДФМ CAN, например,  будет иным?

All types of fuel sensors : capacitive Eurosens Dominator, fuel flow meters Eurosens Direct, Eurosens Delta, ultrasonic level sensor Eurosens Dizzi
Новости о продукции Мехатроники https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … 43#p135643
82

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

vinkel пишет:

И вообще-то спрашивать надо разрешения, DFM это зарегистрированный товарный  знак.

т.е. я не могу сравнить работу вашего датчика с любым другим ?

Все ясно !....что не ясно.....
83

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

vad_98 пишет:
vinkel пишет:

И вообще-то спрашивать надо разрешения, DFM это зарегистрированный товарный  знак.

т.е. я не могу сравнить работу вашего датчика с любым другим ?

Можете, приветствуется. Но публично вывешивать видео и строить свою рекламу или антирекламу с чужим товарным знаком в кадре или тексте - прямое нарушение Закона о рекламе.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
84

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

(22/06/2017 12:33:02 отредактировано vinkel)

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

mechatronica пишет:
vinkel пишет:

Датчики Холла - тупиковая ветка, изучали тему на Технотоне лет 5 назад.
Не стану вдаваться в причины, а внешние проявления выглядят так
1.  Каждое выключение зажигания - потеря несколько десятков/сотен миллилитров, т.е. погрешность
2.  Программа неустойчивая, слет прошивки, настроек.

Сравнение на видео некорректное, самый простой, без электроники, расходомер DFM 90 AP пытаются сравнить с процессорным 250 AK.
И вообще-то спрашивать надо разрешения, DFM это зарегистрированный товарный  знак.


1. Подтасовка фактов. Если речь идет о том, что теоретически можно приобрести лишний импульс при включении питания (причем тут зажигание?)  расходомера (0.005-0.02 литра) - то это касается любого расходомера с импульсным выходом без встроенного АКБ, в том числе и ДФМ - когда состояние выхода изменяется при включении-выключении. Чтобы этого избежать -  существуют расходомеры с цифровыми интерфейсами RS232/RS485/CAN и у нас они точно также имеются. Датчики Холла тут не причем. Также открою тайну  - если скачаете наш каталог, то увидите там расходомеры Direct PN A I, Delta PN A I, содержащие и датчики Холла и встроенный АКБ и кабель питания. 3 года они без внешнего питания не отработают, но включать -выключать внешнее питание можно сколько угодно.

2. Датчики Холла - означает неустойчивую программу и слет настроек? Тогда замените в личном авто датчики АБС на герконы для безопасности. Либо вы хотите сказать, что коллектив МХТ не сможет решить задачу по обработке данных от датчика Холла? Либо написать прошивку датчика вообще? Тезис непонятен. (Тем не менее он рассылается контрагентам вашей компанией).

Здесь и далее ДФМ - Датчик Фертильно-Магнитный.
Разумеется, это не последнее видео. Будут и более корректные сравнения. Но вы сами то верите в то, что результат с ДФМ CAN, например,  будет иным?

Датчики Холла в расходомерах неизбежно приводят к неустойчивости прошивки при сколько-нибудь сложном функционале. В датчиках АБС, кстати, прошивки нет ) Уверен, что вы уже столкнулись с этой проблемой. Потрясите своего конструктора Геннадия О и  программиста Виталия Ш, почему я на Технотне не позволил  им делать расходомер на датчиках Холла.

То же с неизбежно высокой погрешностью.



Очепятка

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
85

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

vinkel пишет:
mechatronica пишет:
vinkel пишет:

Датчики Холла - тупиковая ветка, изучали тему на Технотоне лет 5 назад.
Не стану вдаваться в причины, а внешние проявления выглядят так
1.  Каждое выключение зажигания - потеря несколько десятков/сотен миллилитров, т.е. погрешность
2.  Программа неустойчивая, слет прошивки, настроек.

Сравнение на видео некорректное, самый простой, без электроники, расходомер DFM 90 AP пытаются сравнить с процессорным 250 AK.
И вообще-то спрашивать надо разрешения, DFM это зарегистрированный товарный  знак.


1. Подтасовка фактов. Если речь идет о том, что теоретически можно приобрести лишний импульс при включении питания (причем тут зажигание?)  расходомера (0.005-0.02 литра) - то это касается любого расходомера с импульсным выходом без встроенного АКБ, в том числе и ДФМ - когда состояние выхода изменяется при включении-выключении. Чтобы этого избежать -  существуют расходомеры с цифровыми интерфейсами RS232/RS485/CAN и у нас они точно также имеются. Датчики Холла тут не причем. Также открою тайну  - если скачаете наш каталог, то увидите там расходомеры Direct PN A I, Delta PN A I, содержащие и датчики Холла и встроенный АКБ и кабель питания. 3 года они без внешнего питания не отработают, но включать -выключать внешнее питание можно сколько угодно.

2. Датчики Холла - означает неустойчивую программу и слет настроек? Тогда замените в личном авто датчики АБС на герконы для безопасности. Либо вы хотите сказать, что коллектив МХТ не сможет решить задачу по обработке данных от датчика Холла? Либо написать прошивку датчика вообще? Тезис непонятен. (Тем не менее он рассылается контрагентам вашей компанией).

Здесь и далее ДФМ - Датчик Фертильно-Магнитный.
Разумеется, это не последнее видео. Будут и более корректные сравнения. Но вы сами то верите в то, что результат с ДФМ CAN, например,  будет иным?

Датчики Холла в расходомерах неизбежно приводят к неустойчивости прошивки при сколько-нибудь сложном функционале. В датчиках АБС, кстати, прошивки нет ) Уверен, что вы уже столкнулись с этой проблемой. Потрясите своего конструктора Геннадия О и  программиста Виталия Ш, почему я на Технотне не позволил  им делать расходомер на датчиках Холла.

То же с неизбежно высокой погрешностью.



Очепятка

Чем же так провинились расходомеры-то, что именно в них будет неустойчивость прошивки? Неизбежно высокая погрешность? Это сколько и из-за чего? Тут не гуманитарии собрались. Пока видим набор лозунгов и все.

Есть один метод решения технических проблем - надо просто работать. А не громоздить теории, почему это делать не надо. Впрочем, подобные воззрения конкурента - нам на руку. Тупик так тупик smile

В 1864 году кайзер Вильгельм I придумал очень удачный, как ему тогда казалось, аргумент против паровозов: «Никто не станет платить деньги, чтобы добраться из Берлина в Потсдам за один час, потому что он может сделать то же самое на лошади за один день, притом совершенно бесплатно».

All types of fuel sensors : capacitive Eurosens Dominator, fuel flow meters Eurosens Direct, Eurosens Delta, ultrasonic level sensor Eurosens Dizzi
Новости о продукции Мехатроники https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … 43#p135643
86

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

vinkel пишет:

Здесь и далее ДФМ - Датчик Фертильно-Магнитный.

Нифигасе! Они саморазмножаются при помощи магнитного поля?

Оборудование для систем мониторинга и контроля расхода топлива
http://road-key.com
87

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Aurochs пишет:
vinkel пишет:

Здесь и далее ДФМ - Датчик Фертильно-Магнитный.

Нифигасе! Они саморазмножаются при помощи магнитного поля?


Датчики - нет. А вот значения счетчиков - да smile

All types of fuel sensors : capacitive Eurosens Dominator, fuel flow meters Eurosens Direct, Eurosens Delta, ultrasonic level sensor Eurosens Dizzi
Новости о продукции Мехатроники https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … 43#p135643
88

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Датчики расхода топлива Eurosens Direct и Delta теперь имеют сертификат Российского речного регистра.

All types of fuel sensors : capacitive Eurosens Dominator, fuel flow meters Eurosens Direct, Eurosens Delta, ultrasonic level sensor Eurosens Dizzi
Новости о продукции Мехатроники https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … 43#p135643
89

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

(13/09/2017 11:28:23 отредактировано SiMaxDnepr)

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Да как так, почему каждый дут индивидуален, и кто придумал "длинный" шнурок от преобразователя интерфейсов к дуту, который вечно нужно дотачивать и удлиняться, почему нельзя на оборот упростить жизнь и тем самым ускорить монтаж, а все нужно только усложнить, а потом говорите МТЗ- это проблемная техника... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
90

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Поделитесь опытом,кто-нибудь конфигурировал Dominator RS S1 не через программатор производителя,а к примеру через преобразователи MOXA?

91

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Для настройки Dominator RS подойдет  K-line/USB адаптер, вот этот работает, например:
https://autoelectric.org/adapters

MOXA вряд ли работает с K-line.

Или купить у нас кабель-переходник под распространенные USB/RS232/RS485 адаптеры для настройки, он дешевле стоит, чем время на поиски.

All types of fuel sensors : capacitive Eurosens Dominator, fuel flow meters Eurosens Direct, Eurosens Delta, ultrasonic level sensor Eurosens Dizzi
Новости о продукции Мехатроники https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … 43#p135643
92

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

mechatronica пишет:

Для настройки Dominator RS подойдет  K-line/USB адаптер, вот этот работает, например:
https://autoelectric.org/adapters

MOXA вряд ли работает с K-line.

Или купить у нас кабель-переходник под распространенные USB/RS232/RS485 адаптеры для настройки, он дешевле стоит, чем время на поиски.

Тоесть по 485 протоколу их настроить невозможно?

93

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Athom пишет:
mechatronica пишет:

Для настройки Dominator RS подойдет  K-line/USB адаптер, вот этот работает, например:
https://autoelectric.org/adapters

MOXA вряд ли работает с K-line.

Или купить у нас кабель-переходник под распространенные USB/RS232/RS485 адаптеры для настройки, он дешевле стоит, чем время на поиски.

Тоесть по 485 протоколу их настроить невозможно?

Нет, только К line, центральный провод в разъёме... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
94

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Центральный провод - питание. K-line - третий контакт (номера подписаны в разьеме)

All types of fuel sensors : capacitive Eurosens Dominator, fuel flow meters Eurosens Direct, Eurosens Delta, ultrasonic level sensor Eurosens Dizzi
Новости о продукции Мехатроники https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … 43#p135643
95

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

mechatronica пишет:

Центральный провод - питание. K-line - третий контакт (номера подписаны в разьеме)

Точно, пардон... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
96

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Проблема с подключением решилась приобретением адаптера K-line на чипе FT232BL

97

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Athom пишет:

Проблема с подключением решилась приобретением адаптера K-line на чипе FT232BL

Чип ft232, Дэил max485... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
98

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

All types of fuel sensors : capacitive Eurosens Dominator, fuel flow meters Eurosens Direct, Eurosens Delta, ultrasonic level sensor Eurosens Dizzi
Новости о продукции Мехатроники https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … 43#p135643
99

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

(12/02/2018 22:05:03 отредактировано mechatronica)

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Немного новостей за последние месяцы.

1. Для консерваторов : датчики уровня топлива Eurosens Dominator теперь доступны и в “традиционном” фланцевом исполнении.

При этом электроды как и ранее откручиваются. Таким образом, датчик уровня уже не так просто демонтировать с бака для осмотра и техобслуживания, но по-прежнему можно легко комбинировать  головы/электроды нужной длины.

2. Появилась модификация Eurosens Dominator CAN с CAN-интерфейсом, использующим спецификацию CAN SAE J1939 (кроме стандартных посылок есть также ряд расширенных, которые можно получать дополнительно).


3. Простой датчик температуры с I-Wire интерфейсом.  Изготовлен для собственных проектов, но мало ли кому понадобится.  Состоит из стабилизатора питания, хорошо известной всем микросхемы DS18S20 и цивилизованного оформления.


4. Датчик угла наклона Eurosens Degree.  Выдает 3 пространственных угла по LLS-протоколу, а также один угол (на выбор) по аналоговому выходу (0-10В) и дополнительно имеет один дискретный выход, срабатывающий при превышении одного из углов (на выбор) над значением уставки.


Презентация более существенной инновации и сопутствущих изделий состоится в течение месяца smile

All types of fuel sensors : capacitive Eurosens Dominator, fuel flow meters Eurosens Direct, Eurosens Delta, ultrasonic level sensor Eurosens Dizzi
Новости о продукции Мехатроники https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … 43#p135643
100

Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

(12/02/2018 22:47:16 отредактировано SiMaxDnepr)

Re: Датчики уровня и расхода топлива компании Мехатроника

Маленькая просьба, сделайте температурный датчик интерфейсный, желательно как дут (универсальный), очень удобно будет, как при диагностике, так и при монтаже, а самое главное не обязательно будет покупать трекер с 1wire... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281