1

Подгруппы объектов

Тема: Подгруппы объектов

Добрый день,

По форуму поискал, но не нашел такой темы, но вроде помнится затрагивалась.

Как вы смотрите на функционал подгрупп объектов?
Есть к примеру клиенты которые хотели бы группировать объекты по каким нибудь признакам (допустим у него парк тракторов, камазов и автобусов). Конечно-же можно это сделать группами, но администратору в мониторинге вместо одной группе для клиента будут видны 3 группы, а если клиентов море, то глаза разбегаются.

1. Чтобы проблем не было с правами по группам, сделать подгруппы только для показа/фильтрации, а все права будут унаследованные от групп. На подгруппы отдельно не будет возможности воздействия.

Присвоение объекта к группам можно сделать поэтапно, выбрал группу, а оттуда можно и подгруппу.

2. Ну или подгруппа это простая группа только имеет parent другую группу, откуда наследует настройки.

В мониторинге по группам, это всё будет выглядеть как дерево в 3 уровня Группа>Подгруппа>объект

Особо нужен функционал для лизинговых компаний.

Кому как смотрится идея?

2

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

Это ерунда получится, если задачу упростить, то большую часть задачи вы можете и стандартными средствами на текущий момент разделить, как вы и написали - группами. А подгруппа... Это уже лишний (непервоочередной) функционал. И поверьте - вам это упростит задачу, а большинству это усложнит...

3

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

Добрый день!
Очень хотелось бы увидеть функцию "вложенность групп" в интерфейсе мониторинга. Пример:
имеются  автомобили которые принадлежат к группе одного города , а в эту группу необходимо добавить еще группу по типу транспортных средств. Таким образом получить группу объектов в которой можно будет так же увидеть другие группы объектов .

4

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

Поддерживаю, такая опция не помешает
+1

Безопасность превыше всего
AN-Security Direct
5

Подгруппы объектов

(15/03/2016 10:05:54 отредактировано Almi)

Re: Подгруппы объектов

Всем привет.

Было подобное предложение, но я решил сделать отдельную тему.

Считаю, что это будет очень удобно - разделить клиентов по местоположению, типу и др.

Например, группа Сочи и в ней все клиенты по региону или группа VIP и в ней все клиенты с максимальной поддержкой и тд.

6

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

Добрый день.
Не планируется ли в новом обновлении Wialon Local создание подгрупп объектов.
Например, допустим у нас есть компания – test
В ней должны быть подгруппы объектов:
Тракторы
Легковые.
Комбайны
Грузовые.
?
Создание отдельных групп не очень удобно в плане предоставления доступа.

7

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

Нет, данный функционал не планируется.
Однако никто не мешает, помимо групп "Тракторы", "Легковые" и т.д., создать группу "Тест", которая будет включать в себя все объекты из тракторов, легковых и т.п. Ведь каждый объект может входить в любое количество групп. Тогда и доступ станет регулировать удобнее.

Katerina Alexandrova
Product Manager (Mobile)
Gurtam
8

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

+1
отсутствие такой возможности - это как запретить на жестком диске создавать вложенные папки. Можно попробовать структуризировать жесткий диск таким образом, чтобы проникнутся)

9

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

levindv, есть существенная разница между жёским диском и теми группами, которые есть сейчас.

Наши группы: любой объект может входить в любое произвольное количество групп сколько угодно раз. Это позволяет и дилеру/интегратору, и его клиенту иметь любые группы, которые им удобны, и не мешать друг другу работать.

Жёсткий диск: один элемент (=объект) может находиться только в одной папке (=группе) одновременно, при этом сама папка может быть вложена в другую папку, а та — в третью, и так до бесконечности. Теряется гибкость группообразования.

Кто готов пожертвовать существующим функционалом ради вот этой новой схемы? Голосуем, высказываемся!

Katerina Alexandrova
Product Manager (Mobile)
Gurtam
10

Подгруппы объектов

(23/02/2017 22:43:36 отредактировано levindv)

Re: Подгруппы объектов

alek пишет:

levindv, есть существенная разница между жёским диском и теми группами, которые есть сейчас.

Наши группы: любой объект может входить в любое произвольное количество групп сколько угодно раз. Это позволяет и дилеру/интегратору, и его клиенту иметь любые группы, которые им удобны, и не мешать друг другу работать.

Жёсткий диск: один элемент (=объект) может находиться только в одной папке (=группе) одновременно, при этом сама папка может быть вложена в другую папку, а та — в третью, и так до бесконечности. Теряется гибкость группообразования.

Кто готов пожертвовать существующим функционалом ради вот этой новой схемы? Голосуем, высказываемся!

Если б я придумывал какую-то свою идеологию группировки объектов в древовидной структуре, то можно было б расценивать это предложение как субъективное мнение некоего пользователя)
Но проблему иерархии объектов управления начали решать еще в 1984 году, когда была создана первая служба каталогов StreetTalk.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 … 0%BE%D0%B2
Сейчас немного компаний со штатом больше 10 человек работают без службы каталогов.
Active Directory как одна из самых популярных служб имеет несколько видов групп, которые отличаются по своему назначению и могут иметь достаточно большую вложенность. В эти группы могут входить разные типы объектов - пользователи, другие группы, компьютеры, контакты. Выполняет две задачи: группировка и доступ к объектам, имеет флаг наследования Access Control List (ACL) и без него.

Мой пример с жестким диском наверное не самый лучший потому что действительно на жестком диске один объект может быть только в одной папке, не считая возможности ярлыков.
Но в службах каталогов объект может находится в неограниченном количестве групп, ровно столько раз сколько требуется для разграничения доступа либо для структурирования.
https://technet.microsoft.com/ru-ru/lib … s.10).aspx

Также есть любой Windows-компьютер, в котором тоже есть понятие групп, которые имеют вложенность других групп
Подгруппы объектов

Если смотреть по приоритетности разработки изменений, то я б придал этой доработке статус между низкой и средней.
Есть много других тем для доработки где нет никаких механизмов решения, здесь хоть один уровень группировки есть.

11

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

Добрый день!
поддерживаю и если можно сказать требую создание подгрупп в группе.
это облегчит видимость. например в регионе есть 200 объектов, в этом регионе 10 городов, в каждом городе по 20 объектов.   
Регион- основная группа.
город 1, город 2,......город 10.-  подгруппы в основной группе.
это очень удобно когда в одной учетной записи очень много  объектов.

в принципе такая программа есть в некоторых софтах. хотелось бы увидеть в wialone

12

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

Доброго времени суток!

Обеими рукама за данный функционал. +1
Как уже писалось выше, лизинги, компании с "дочками" по городам желают иметь возможность выгружать один отчет с группировкой именно по подгруппам в группе.
Большая просьба к разработчикам: рассмотреть данную возможность!

13

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

+100500
Большая куча мелких объектов, и есть реальная необходимость сгруппировать хотя бы по городам, не говоря уже про другое...

"Если сомневаешься - не делай, если делаешь - не сомневайся!!!"
14

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

Полностью поддерживаю!
Просто необходимо внедрить подгруппирование! Во многих программах реализовано.
Без подгрупп просто бардак: мы создаем папку клиента, клиент создает какие-то свои папки - в итоге все это в одной куче в папке мониторинг.
Очень нужно для организации порядка в работе.

15

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

Спасибо за вашу активность и интерес. Мы видим ваши сообщения, но пока не придумали грамотного выхода из ситуации.
Некоторые партнеры писали, что у других платформ реализованы подгруппы. Если знаете у кого, поделитесь информацией, пожалуйста. Интересно узнать, как они справились с этой задачей.

Tatsiana Shmihelskaya
Business Analyst, Gurtam
16

Подгруппы объектов

(14/11/2017 12:16:54 отредактировано Jokert)

Re: Подгруппы объектов

tata это есть у РНТ в автотрекере

17

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

прекрасно, что эта тема берётся в разработку!
и, если будет создан такой полезный инструмент, как подгруппы, важно, чтобы сразу же появилась возможность использовать это в групповых отчётах!

18

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

tata, могу привести 2 примера:
1. Омникомм Онлайн - Возможность создавать вложенные папки в несколько уровней.
2. Глонасс-Софт - возможна различная группировка списка (напр. Клиент, Подразделение, либо Клиент-Подразделение-Модель и др.)

19

Подгруппы объектов

(15/11/2017 09:59:53 отредактировано anzi1331)

Re: Подгруппы объектов

В geo.ritm вроде есть подгруппы.

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
20

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

В geo.ritm и автотрекере подгруппы не найдены. У Omnicomm есть, но в демо они выключены. Но, как понимаю, группы и подгруппы у них не отдельные самостоятельные элементы системы, а типа характеристики объектов.

Tatsiana Shmihelskaya
Business Analyst, Gurtam
21

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

tata пишет:

Некоторые партнеры писали, что у других платформ реализованы подгруппы. Если знаете у кого, поделитесь информацией, пожалуйста. Интересно узнать, как они справились с этой задачей.

Fort Monitor. Группы в справочнике объектов трактуются как предприятия с разделением другой справочной информации (геозоны и т.п.) между ними, а в каждой группе могут быть подгруппы - подразделения предприятия. Интегратор видит все группы, каждый клиент - только свою.

У РНТ в АТ-Наблюдателе можно группировать объекты не только по подразделениям, но и одновременно по другим параметрам - например, по статусу ("на связи" / "управление недоступно" / "не отвечает"), так что увидеть дерево объектов с 3-4 уровнями иерархии там можно. Кроме того, есть диспетчерская программа "Автотрекер" в виде конфигурации 1С - в ней подгруппы объектов есть.

В 1С вообще очень широко используется иерархическая структура справочников. Клиенты к этому привыкли и ожидают увидеть нечто похожее в любой программе, которую им предлагают.

22

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

У Fort Monitor объект можно добавлять только в одну группу и одну подгруппу. В Wialon же один объект может быть в разных группах. Это существенное различие является одним из проблемных моментов для нас на пути поиска решения.
Сомневаюсь, что мы откажемся от возможности использовать объекты в разных группах, но если бы пришлось выбирать ее или дерево с большей вложенностью, то вы бы что выбрали?

Tatsiana Shmihelskaya
Business Analyst, Gurtam
23

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

Однако у Fort-Monitor доступ к объекту/объектам для разных клиентов можно предоставлять. Достаточно предоставить соответствующие права клиенту.

24

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

tata пишет:

Сомневаюсь, что мы откажемся от возможности использовать объекты в разных группах, но если бы пришлось выбирать ее или дерево с большей вложенностью, то вы бы что выбрали?

Пример ситуации, когда дерево объектов удобнее возможности прямого включения объекта в несколько групп. Из близкой мне сферы пассажирского транспорта.

Есть единая городская диспетчерская, контролирующая работу множества перевозчиков. Среди перевозчиков есть муниципальные и частные. У многих перевозчиков есть подразделения (депо, автопарки). И происходит реорганизация - муниципальный перевозчик передаёт одно из своих подразделений частному.

Если дерева нет (все объекты включены непосредственно в группы по подразделениям, по перевозчикам и по форме собственности), то надо для каждого объекта в составе группы сменить принадлежность перевозчику и форме собственности этого перевозчика. Когда в подразделении 100 или 200 объектов - можно наделать ошибок, да и долго. А в древовидной структуре всё делается в одно движение.

Но отказываться от того, что уже сделано и пользуется спросом, я, конечно, не призываю smile

25

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

возможности использовать объекты в разных группах - это важнее. Причем очень даже.

26

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

Добрый день. Есть компания имеющая свыше 1000 авто по всем регионам. головной офис желает видеть: Главный пользователь-
группа Регион 1: район 1, район 2, район 3.
группа Регион 2:  район 1, район 2, район 3 и т.д.
а в свою очередь каждый РЕГИОН хочет видеть свои районы по группам.
Требуем разбивку группы и подгруппы!!!

27

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

После всех рассмотрений и обсуждений остался один вариант, который можем предложить, - сбросить все существующие группы и начать всё с чистого листа. Дать возможность разветвлять группы, а объекты добавлять только в одну подгруппу.
Только так можно организовать нормальную работу панели мониторинга, системы прав и создать при этом простую систему подгрупп.

Но мы не готовы так поступить с пользователями Wialon, т.к. ущерба будет несоизмеримо больше, чем пользы.

Tatsiana Shmihelskaya
Business Analyst, Gurtam
28

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

Поддерживаю введение подгрупп. Причём объект должен иметь возможность входить как в основную группу, так и в какие-то подгруппы (кто-то строит групповые отчёты по всему парку, кто-то - только по своему подразделению). Это поможет делу организации доступности групповых шаблонов для разных подразделений одной организации.
При одноуровневой системе группы начинают "лезть" в основной список, их приходится закрывать, они вылезают снова - становится трудно работать...

29

Подгруппы объектов

(31/05/2021 14:32:53 отредактировано Intra_net)

Re: Подгруппы объектов

Коллеги никто так и не решил вопрос с подгруппами ?

30

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

tata пишет:

а объекты добавлять только в одну подгруппу.

Звучит как ерунда какая-то. Это усечение имеющегося функционала, сейчас можно объект включать в любой список для разных целей и отчётов.

tata пишет:

сбросить все существующие группы

Так делать точно нельзя. Забыли, что было, когда настройки топлива "сбросили"? Притом, что там было расширение функционала в виде ДПРД.

tata пишет:

Только так можно организовать нормальную работу панели мониторинга, системы прав и создать при этом простую систему подгрупп.

Знакомый программистский подход - опять всё переделать. И снова, и снова.

31

Подгруппы объектов

(29/06/2022 15:55:04 отредактировано mushegin)

Re: Подгруппы объектов

На мой взгляд это крайне важный функционал, позволяющий функционально структурировать объекты, где объект также может находиться в нескольких группах/подгруппах. На текущий момент множество групп крайне неудобно.
К примеру: информация используется разными отделами крупной компании (логисты или СБ), которым нужно видеть определенные объекты, которые уже участвуют в master группировке и состоят в отдельных группах ("Фургон", "Тягач","Бортовой","Автобус") разграниченные территориально (Уфа, Лондон, Сидней). При текущей группировке необходимо создать 12 групп (это для 1 функциональной единицы).
Также не забываем и про восприятие пользователями (другой пример): в случае группировки по следующей схеме: "Регион - Предприятие - Подразделение - Тип техники - Внутренняя классификация", длина названия групп уже вместила в себя 5 слов. И если исходить из того, что на каждом этапе у нас может быть хотя бы 2 структурные единицы, то получаем список у руководителя из 32 групп (на мой взгляд может сложиться ощущение, что смотришь не список объектов, а содержание к какому-то постановлению). Та же ситуация и с геозонами - при разбиении по группам возникает огромное количество групп, которые состоят из одних и тех же объектов.
Реализаций подобных структур множество. Последняя платформа где с ними посчастливилось поработать - АСК-Навигация.

32

Подгруппы объектов

Re: Подгруппы объектов

В очередной раз подошли к этой теме. Считаю что подгруппы нужны и необходимы. Каждый клиент подрастая начинает группировать свои транспортные средства.