26

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

redaleks пишет:

вот так танцы с бубном
а не проще на водилу повесить замену дута, чтоб в предь стороной обходил или другую работу искал,
от нас один 4 раза бегал по разным предприятиям

Конечно проще. Только без доказательства это затруднительно обосновать для заказчика.

27

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

(09/04/2014 12:56:05 отредактировано SanderAMC)

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Naviness пишет:

Неплохо попробовать, и где такое взять?

Вот такие, http://www.shockwatch.com/monitoring-de … ct-sensor/
В России продаются, а где вам найти, не подскажу - не знаю.

28

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

у меня в соседнем микрорайоне продаются:)
http://www.tc38.ru/каталог/itemlist/cat … stvij.html

29

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

BoolAB пишет:

Качество и точки подключения проверьте. И RS232, и RS485 не любят неправильных напряжений на проводах. Если у подключенного датчика оторвать минусовой провод, то на проводах данных появляется напряжение питания в полном составе. Входные транзисторы на это часто обижаются.

Как то так получается?

Массу отрубили от ДУТ и вот что вышло. Но самое странное, что когда вешаешь ее на место - ДУТ не шлет данные. Что это может быть?

  • OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ
Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
30

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

russian88fox пишет:
BoolAB пишет:

Качество и точки подключения проверьте. И RS232, и RS485 не любят неправильных напряжений на проводах. Если у подключенного датчика оторвать минусовой провод, то на проводах данных появляется напряжение питания в полном составе. Входные транзисторы на это часто обижаются.

Как то так получается?

Массу отрубили от ДУТ и вот что вышло. Но самое странное, что когда вешаешь ее на место - ДУТ не шлет данные. Что это может быть?

ДУТ цифровой?
У нас такая же беда на бензовозах на ДУТах LLS20230. Графики один в один как у Вас. Всю голову сломали, никак не могли найти причину. Тоже на питание грешили, скоро поедем снова проверять, пытаться восстановить.

31

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

spoluer пишет:
russian88fox пишет:
BoolAB пишет:

Качество и точки подключения проверьте. И RS232, и RS485 не любят неправильных напряжений на проводах. Если у подключенного датчика оторвать минусовой провод, то на проводах данных появляется напряжение питания в полном составе. Входные транзисторы на это часто обижаются.

Как то так получается?

Массу отрубили от ДУТ и вот что вышло. Но самое странное, что когда вешаешь ее на место - ДУТ не шлет данные. Что это может быть?

ДУТ цифровой?
У нас такая же беда на бензовозах на ДУТах LLS20230. Графики один в один как у Вас. Всю голову сломали, никак не могли найти причину. Тоже на питание грешили, скоро поедем снова проверять, пытаться восстановить.

Нет, ребят, в том посте я о другом говорил: при пропадании минуса могут погореть входы/выходы RS232.
А сам выдаваемый код от напряжения питания зависеть не должен, для того цифровой обмен и заложен был.

32

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

spoluer пишет:
russian88fox пишет:
BoolAB пишет:

Качество и точки подключения проверьте. И RS232, и RS485 не любят неправильных напряжений на проводах. Если у подключенного датчика оторвать минусовой провод, то на проводах данных появляется напряжение питания в полном составе. Входные транзисторы на это часто обижаются.

Как то так получается?

Массу отрубили от ДУТ и вот что вышло. Но самое странное, что когда вешаешь ее на место - ДУТ не шлет данные. Что это может быть?

ДУТ цифровой?
У нас такая же беда на бензовозах на ДУТах LLS20230. Графики один в один как у Вас. Всю голову сломали, никак не могли найти причину. Тоже на питание грешили, скоро поедем снова проверять, пытаться восстановить.

Если ДУТ ЦИФРОВОЙ - сигнал до трекера доходит - значит с передачей данных от ДУТа ОК, дело не в интерфейсе. Сигнал четко коррелирует с напряжением бортсети. Значит дело в измерительной части.

Рекомендации:
1. Проверить сопротивление между баком и выключателем массы. Если сопротивление больше 1 Ома - неисправен выключатель или провод массы. Устранить и взять у клиента деньги за ремонт а/м smile
2. ДУТ и трекер запитать/заземлить в одних точках. Чтобы не было петли по массе. Избегать длинных проводов. Сечение провода питания/массы ДУТа должно быть не менее 0,5 мм (обычный автопровод).
3. Не поможет - вероятна неисправность в стабилизаторе питания ДУТа. Нужно менять ДУТ на исправный.

Те же рекомендации в случае аналогового ДУТа, они еще больше зависят от качества земли и питания. Лучше использовать цифровой.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
33

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

(10/02/2015 09:22:32 отредактировано russian88fox)

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

vinkel пишет:
spoluer пишет:
russian88fox пишет:

Как то так получается?

Массу отрубили от ДУТ и вот что вышло. Но самое странное, что когда вешаешь ее на место - ДУТ не шлет данные. Что это может быть?

ДУТ цифровой?
У нас такая же беда на бензовозах на ДУТах LLS20230. Графики один в один как у Вас. Всю голову сломали, никак не могли найти причину. Тоже на питание грешили, скоро поедем снова проверять, пытаться восстановить.

Если ДУТ ЦИФРОВОЙ - сигнал до трекера доходит - значит с передачей данных от ДУТа ОК, дело не в интерфейсе. Сигнал четко коррелирует с напряжением бортсети. Значит дело в измерительной части.

Рекомендации:
1. Проверить сопротивление между баком и выключателем массы. Если сопротивление больше 1 Ома - неисправен выключатель или провод массы. Устранить и взять у клиента деньги за ремонт а/м smile
2. ДУТ и трекер запитать/заземлить в одних точках. Чтобы не было петли по массе. Избегать длинных проводов. Сечение провода питания/массы ДУТа должно быть не менее 0,5 мм (обычный автопровод).
3. Не поможет - вероятна неисправность в стабилизаторе питания ДУТа. Нужно менять ДУТ на исправный.

Те же рекомендации в случае аналогового ДУТа, они еще больше зависят от качества земли и питания. Лучше использовать цифровой.

http://gurtam.com/ru/gps_tracking/gps_h … ;type=fuel
ДУТ LLS -AF 20310, настроен по аналогу. Кто то однажды говорил, что если его перевести на частоту, то зависимость от напряжения борт сети пропадет. Масса ДУТа и контроллера взята с одной точки. ДУТ выдает корректные данные и адекватно реагирует на изменение уровня топлива. Как доберусь к объекту, кину новую проводку ДУТ "по воздуху", может в ней дело, хотя внешний осмотр не выявил повреждений.
Вопрос, как сделать следующее: "Проверить сопротивление между баком и выключателем массы. Если сопротивление больше 1 Ома - неисправен выключатель или провод массы. Устранить и взять у клиента деньги за ремонт а/м smile"?

Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
34

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

russian88fox пишет:
BoolAB пишет:

Качество и точки подключения проверьте. И RS232, и RS485 не любят неправильных напряжений на проводах. Если у подключенного датчика оторвать минусовой провод, то на проводах данных появляется напряжение питания в полном составе. Входные транзисторы на это часто обижаются.

Как то так получается?

Массу отрубили от ДУТ и вот что вышло. Но самое странное, что когда вешаешь ее на место - ДУТ не шлет данные. Что это может быть?

Такое ощущение что питающий кабель на сигнальный коротит... проверьте сопротивление по линиям сперва.

olaver.eu
35

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

ip пишет:
russian88fox пишет:
BoolAB пишет:

Качество и точки подключения проверьте. И RS232, и RS485 не любят неправильных напряжений на проводах. Если у подключенного датчика оторвать минусовой провод, то на проводах данных появляется напряжение питания в полном составе. Входные транзисторы на это часто обижаются.

Как то так получается?

Массу отрубили от ДУТ и вот что вышло. Но самое странное, что когда вешаешь ее на место - ДУТ не шлет данные. Что это может быть?

Такое ощущение что питающий кабель на сигнальный коротит... проверьте сопротивление по линиям сперва.

Так и поступим, спасибо за советы.

Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
36

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Еще может быть так: аналоговый вход терминала "плавает" от бортсети. То есть в терминале неисправен стабилизатор питания (или неправильно спроектирован). Проверка - на столе: подаем на вход стабилизированое напряжение, например, 5 вольт, а питание меняем в диапазоне 12-30 вольт. Сигнал должен "стоять" в пределах 20 мВ.
Кстати, заголовок темы неверный, вывода ДУТ из строя не просматривается. Выход из строя - возможен.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
37

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Дело было точно не в проводке ДУТа. Использовав три разных
контроллера Galileo пришел к выводу, что дело в самом ДУТе, ибо проблема не исчезала. Топливный бак пластиковый, 100 л. Массу брать с бака ДУТ не мог. Единственная загадка: как он ДУТ мог слать данные без минуса, имея всего на входе плюс и на выходе частотный провод?
ДУТ сняли для рекламации. Потом отпишусь, как придет заключение Omnicom.

Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
38

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

У вас на датчике всего 2 провода подключены? Минус сигнальный к блоку не тянется?
И ещё. Штанга от штатного датчика не может касаться вашего врезного? Что за машина и где расположен датчик?

39

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

(13/02/2015 12:58:03 отредактировано russian88fox)

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

BoolAB пишет:

У вас на датчике всего 2 провода подключены? Минус сигнальный к блоку не тянется?
И ещё. Штанга от штатного датчика не может касаться вашего врезного? Что за машина и где расположен датчик?

Сигнальный минус не подключен был изначально, всё прекрасно работало без него, на 3-х проводах: основной минус, плюс и сигнальный выход. Около 2-х лет всё было норм. Нет, штанга штатного не касается ДУТа.
Машина Nissan, точную модель не назову, но примерно такая, как на прикрепленном фото.
ДУТ расположен по фэншую, по центру пластикового бака вдали от всего.

ДУТ, даже после того как его извлекли из бака, ведет себя аналогично при подключении к контроллеру.

  • OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ
Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
40

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Применяемый блок напряжение бортсети показывать может? Наложите его на исходный график. Если будет наблюдаться хоть какая-то корреляция - попробуйте применить внешний стабилизатор. Если поможет - датчик в ремонт.

41

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

(13/02/2015 14:20:24 отредактировано russian88fox)

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

BoolAB пишет:

Применяемый блок напряжение бортсети показывать может? Наложите его на исходный график. Если будет наблюдаться хоть какая-то корреляция - попробуйте применить внешний стабилизатор. Если поможет - датчик в ремонт.


Думаешь стоит заморачиваться?

При подключении нового ДУТа  LLS - всё хорошо...   Методом исключения мы нашли источник "неприятностей".

Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
42

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

(29/04/2015 23:36:49 отредактировано KO)

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

BoolAB пишет:
cynpeccop пишет:
BoolAB пишет:

Качество и точки подключения проверьте. И RS232, и RS485 не любят неправильных напряжений на проводах. Если у подключенного датчика оторвать минусовой провод, то на проводах данных появляется напряжение питания в полном составе. Входные транзисторы на это часто обижаются.

расскажите, пожалуйста, подробнее про "напряжение питания в полном составе на проводах данных".

Представьте упрощённо выходную цепь датчика в виде двух последовательно соединённых резисторов: от плюса питания до минуса питания. Отвод от средней точки - это выход, на котором держится какое-то напряжение. Теперь отрываем нижний по схеме резистор. Что будет на выходе? Вот вам и напряжение бортсети на проводе данных. Спецификация RS232 предполагает максимальное напряжение на входе +15В. Сохранение работоспособности после подачи +24В никто не обещал.
Грубая аналогия. Напряжение между минусом аккумулятора и массой на КамАЗе при выключенном рубильнике массы не замеряли?

На висящем в воздухе проводе 24 вольта появится да, в подключенном состоянии ничего подобного, тут тема в возможном токе с цифрового провода на датчике с отключенной массой, а это микроамперы. Отключение минуса с дута ничего не убьет, ну иначе надо всем дутоделателям минусовой контакт в разъеме дута и кабеля длинным делать.

43

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

По-хорошему, как в ДУТах, так и в терминалах должны стоять защитные стабилитроны от перенапряжений по цифровым цепям. Если защита есть - отрыв массы не сташен. Если нет - при отрыве драйвер интерфейса выходит из строя легко.

Лично у меня при напряжении 24В постоянно выгорала микросхема RS485 при отрыве массы сопрягаемого устройства. После установки защиты - как рукой сняло.

Если ничего не получается, то прочтите, наконец, инструкцию
44

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Имеем 3 КамАЗа, на которые в один день были установлены (из одной партии) ДУТы LLS Omnicomm 20160. Спустя некоторое время на всех ТС стали наблюдать глюки ДУТ, а именно периодически значение параметра ДУТ прыгает до 4096, температура минус 1, в седующем сообщении показания восстанавливаются. С подобными глюками ДУТ уже сталкивались, но в тех случаях показания ДУТ зависали на указанных значениях, датчики менялись по гарантии.
Проведенный анализ сообщений в WH показал, что скачки происходят в момент выключения зажигания ТС, но не всегда.
У кого какие мысли? или опыт? Может это в КамАЗах дело или готовиться к замене ДУТ? прибор - ADM300

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ
со скачками топлива пока боремся валидацией (max значение параметра -1024)

...тут объект остановился на АЗС, заправил 100л. :
OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

...объект выключил зажигание, с падением напряжения БС наблюдается и падение уровня топлива:
OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ
...бывает и по 2 невалидных сообщения подряд:
...за это время (3 минуты) испарилось 6 литров?
OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

45

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Стабилизатор питания поставить, чтобы краткие просадки сгладить.
Очевидно, что при выключении питания идет просадка по питанию (не то, что вы видите от прибора, а ниде 6-7В), из-за чего ДУТ вырубается. Попробуйте измерить бортовое в этот момент, но стрелочным вольтметром. Или осциллографом.

46

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

SanderAMC пишет:

Очевидно, что при выключении питания идет просадка по питанию (не то, что вы видите от прибора, а ниже 6-7В), из-за чего ДУТ вырубается

очень похоже ...

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
47

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

На камазах лучше всего поставить выпрямительный мост на диодах - решает очень много проблем

48

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

ORROZ пишет:

На камазах лучше всего поставить выпрямительный мост на диодах - решает очень много проблем

Вот http://ru.aliexpress.com/item/10-PCS-DC … 07174.html решение многих проблемм с ДУТами в МАЗах, Камазах, МТЗ и т.д.

Алексей Краснов
г. Иваново
8-980-666-666-0
49

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

А что выпрямлять будем?

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
50

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

redaleks пишет:
ORROZ пишет:

На камазах лучше всего поставить выпрямительный мост на диодах - решает очень много проблем

Вот http://ru.aliexpress.com/item/10-PCS-DC … 07174.html решение многих проблемм с ДУТами в МАЗах, Камазах, МТЗ и т.д.

В тяжёлых случаях через 2-3 месяца выгорит, а может и раньше. По датта шиту http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2596.pdf максимум 45 вольт, что не там много. Мы ранее много ставили MVT380, где использована подобная микросхема питания трекера. Эти трекеры "выгорают" за 2-3 месяца с неисправной электрикой машины, бывало и пол года работали, но редко дольше. Лучше более дорогое решение: http://glonass.tv/accessories/pribor-ga … yazki.html в этом случае работать точно будет долго.