1

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Тема: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Проблема следующая:
в одной агрофирме оборудованы ДУТами Omnicomm 20160  5 тракторов CASE (255.285 моделей), по два на каждой единице техники. За год эксплуатации механизаторы вывели из строя суммарно 8 ДУТов: во всех случаях выходил из строя тот ДУТ, к которому был прямой доступ, т.е. монтирован на открытой площадке бака, а не под кабиной. Алгоритм был таков: "зависает" ДУТ - приезжает мастер - забирает ДУТ - отдаем в сервисный центр Omnicomm - меняют по гарантии - приезжаем и ставим на место. В заключении Omnicomm причина поломки не указывается, мотив - случай гарантийный и обмен производится без объяснений.
Так как это единственное хозяйство, где присутствует такая проблема, и поломки происходили по нескольку раз на одних и тех же тракторах за рекордные 3 месяца, очевиден саботаж. Однако, притянуть к ответственности механизаторов невозможно по причине невозможности доказать их вину (нет заключения производителя о поломке в связи с вмешательством из вне).
Сталкивался ли кто-то с подобной проблемой, как решали?

2

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Naviness пишет:

Omnicomm 20160

смотрите проводку,
любая цифра боится переполюсовки

Алексей Краснов
г. Иваново
8-980-666-666-0
3

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

защита от переполюсовки есть. Просто колпак какой нибудь на датчик оденьте и все

4

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Качество и точки подключения проверьте. И RS232, и RS485 не любят неправильных напряжений на проводах. Если у подключенного датчика оторвать минусовой провод, то на проводах данных появляется напряжение питания в полном составе. Входные транзисторы на это часто обижаются.

5

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

имхо, в Омникомме не дураки, чтобы за свои деньги вам ДУТы менять, если там действительно кто-то что-то куда-то замыкал - будет видно, особенно по цифровым портам. По серийникам есть близость? Пару раз сталкивались с массовым выходом из строя определенных серий датчиков - тоже по гарантии меняли, не будут же признавать брак в партии.
А вообще, можете попробовать обратиться к участнику этого форума obscured, может он поможет.

Кураж - монтаж
6

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

BoolAB пишет:

Качество и точки подключения проверьте. И RS232, и RS485 не любят неправильных напряжений на проводах. Если у подключенного датчика оторвать минусовой провод, то на проводах данных появляется напряжение питания в полном составе. Входные транзисторы на это часто обижаются.

расскажите, пожалуйста, подробнее про "напряжение питания в полном составе на проводах данных".

Кураж - монтаж
7

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

cynpeccop пишет:

расскажите, пожалуйста, подробнее про "напряжение питания в полном составе на проводах данных".

улыбнуло ...

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
8

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

cynpeccop пишет:
BoolAB пишет:

Качество и точки подключения проверьте. И RS232, и RS485 не любят неправильных напряжений на проводах. Если у подключенного датчика оторвать минусовой провод, то на проводах данных появляется напряжение питания в полном составе. Входные транзисторы на это часто обижаются.

расскажите, пожалуйста, подробнее про "напряжение питания в полном составе на проводах данных".

Представьте упрощённо выходную цепь датчика в виде двух последовательно соединённых резисторов: от плюса питания до минуса питания. Отвод от средней точки - это выход, на котором держится какое-то напряжение. Теперь отрываем нижний по схеме резистор. Что будет на выходе? Вот вам и напряжение бортсети на проводе данных. Спецификация RS232 предполагает максимальное напряжение на входе +15В. Сохранение работоспособности после подачи +24В никто не обещал.
Грубая аналогия. Напряжение между минусом аккумулятора и массой на КамАЗе при выключенном рубильнике массы не замеряли?

9

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Какое интересное представление о начинке цифрового ДУТ. smile

10

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Ну, я же сказал "упрощённо" :-) Эквивалентные схемы из курса ТОЭ. От того, что на самом деле на выходе стоят транзисторные ключи, суть не меняется: в отсутствии минусового потенциала на схеме, вся схема будет нести на себе плюсовой потенциал, равный напряжению питания.

11

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Вы так убежденно пишите об этом. Проверяли, теперь я в этом уверен.

12

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

На вооружении нечистоплотных водителей появился еще один способ - киянка: лупят по ДУТу так, что из под прокладки топливо начинает сочиться ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
13

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

smile У нас был один клиент, на ДУТ снесли часть головы, см. 3 по окружности примерно. Потом замазали герметиком и сообщили, что "что-то топливо не работает". Но этот случай не интересен, поскольку очевиден.

14

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

(06/03/2014 19:47:47 отредактировано cynpeccop)

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

BoolAB пишет:
cynpeccop пишет:
BoolAB пишет:

Качество и точки подключения проверьте. И RS232, и RS485 не любят неправильных напряжений на проводах. Если у подключенного датчика оторвать минусовой провод, то на проводах данных появляется напряжение питания в полном составе. Входные транзисторы на это часто обижаются.

расскажите, пожалуйста, подробнее про "напряжение питания в полном составе на проводах данных".

Представьте упрощённо выходную цепь датчика в виде двух последовательно соединённых резисторов: от плюса питания до минуса питания. Отвод от средней точки - это выход, на котором держится какое-то напряжение. Теперь отрываем нижний по схеме резистор. Что будет на выходе? Вот вам и напряжение бортсети на проводе данных. Спецификация RS232 предполагает максимальное напряжение на входе +15В. Сохранение работоспособности после подачи +24В никто не обещал.
Грубая аналогия. Напряжение между минусом аккумулятора и массой на КамАЗе при выключенном рубильнике массы не замеряли?

Если у подключенного датчика оторвать минусовой провод, то электрический ток никуда не побежит и ничего не поломает smile)
И вы можете бесконечнодолго создавать новые цепи, меряя щупами мультиметра относительно минуса от акб, к цепи питания датчика это уже не будет иметь никакого отношения.
Камаз замерял.

Кураж - монтаж
15

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

SanderAMC пишет:

smile У нас был один клиент, на ДУТ снесли часть головы, см. 3 по окружности примерно. Потом замазали герметиком и сообщили, что "что-то топливо не работает". Но этот случай не интересен, поскольку очевиден.

Киянку используют именно, чтобы не видно было "побоев" )) Узнали об этом новшестве когда порылись в Инете после одного случая, когда демонтируя неисправный ДУТ "уронили" измерительный элемент в бак )) Т.е. трубка слетела с места посадки к голове.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
16

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Дмитрий Л пишет:

когда демонтируя неисправный ДУТ "уронили" измерительный элемент в бак )) Т.е. трубка слетела с места посадки к голове.

Это неправильно  у производителя датчика (ошибка в механических расчетах).

Усилие нормальной запрессовки очень велико - под одну тонну ...

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
17

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

GuardMagic пишет:

Это неправильно  у производителя датчика (ошибка в механических расчетах).

Усилие нормальной запрессовки очень велико - под одну тонну ...

Возможно )) Но и рвение и желание водителей возможно под тонну big_smile

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
18

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Дмитрий Л пишет:

Возможно )) Но и рвение и желание водителей возможно под тонну

невозможно ....

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
19

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

дуты выходят из строя в основном на одной и той же технике: зил, маз, мтз, урал, краз и т.п., чем старше и страшнее техника, тем больше и вероятность. Ставим гальваническую развязку питания - выходы из строя там прекращаются

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
20

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Сломанный регулятор напряжения КАМАЗа
Зимой запуск от сетевой прикурки
Сварка
Без развязки никуда.....но на ней экономят.

21

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Был такой случай с неисправным регулятором, датчик вышел из строя, клиент предъявил гарантию.
При установке терминала по умолчанию создаю датчик бортсети. Когда предъявил клиенту
график этого датчика, вопрос снялся, клиент пошел чинить автомобиль.

22

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

ehouse пишет:

дуты выходят из строя в основном на одной и той же технике: зил, маз, мтз, урал, краз и т.п., чем старше и страшнее техника, тем больше и вероятность. Ставим гальваническую развязку питания - выходы из строя там прекращаются

У нас 12 ДУТов Омникомм вышло из строя полностью и 3 "ожили " повторной калибровкой LLS Monitorом  на  5 тракторах CASE 2010-2013 годов, ставили - еще в целлофане были.Ни одного ДУТа 20160 на другой технике и по другой причине. Эпопея продолжается полтора года. За это время несколько партий ДУТов прошли, на баках живого места нет. Омникомм меняет и молчит, мы ездим, клиент злится, нормальное такое perpetuum mobile.
Пришли к выводу, что причина - вариант с киянкой или еще что-то подобное.Будем решать административно со всей ответственностью на себя, от производителя решения не дождались.

23

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Поставьте под крышку головы ДУТ датчик удара (простая капсула с краской, лопается при ударных нагрузках на 25g и больше, разные есть). На удар киянкой сработает.

24

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Неплохо попробовать, и где такое взять?

25

OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

Re: OMNICOMM. Систематический вывод из строя ДУТ

SanderAMC пишет:

Поставьте под крышку головы ДУТ датчик удара (простая капсула с краской, лопается при ударных нагрузках на 25g и больше, разные есть). На удар киянкой сработает.

вот так танцы с бубном
а не проще на водилу повесить замену дута, чтоб в предь стороной обходил или другую работу искал,
от нас один 4 раза бегал по разным предприятиям

Алексей Краснов
г. Иваново
8-980-666-666-0