1

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by Voldemar 28/02/2014 10:30:33)

Topic: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

В минЮсте зарегистрировали проект приказа, видимо готовятся утвердить к Апрелю, когда кончается отсрочка по тахографам.

http://www.rg.ru/2014/02/28/ustroistva-dok.html

Кстати, в одной из областей России ФСБ завело уголовное дело на мастерскую, которые осуществляли установку тахографов с СКЗИ без лицензии ФСБ.

Приказ Министерства транспорта Российской Федерации (Минтранс России) от 17 декабря 2013 г. N 470 г. Москва
"О внесении изменений в приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 13 февраля 2013 г. N 36"
http://www.rg.ru/2014/02/28/mintrans-dok.html

Получается, что в исключения, т.е. тем кому НЕ НУЖНО ставить тахографы добавляется:

3. Приложение N 2 к приказу "Категории и виды транспортных средств, оснащаемых тахографами" дополнить абзацами девятым - пятнадцатым следующего содержания:
"пассажирских и грузовых троллейбусов;
автобетононасосов, автобетоносмесителей, автогудронаторов, автокранов и транспортных средств, оснащенных кранами-манипуляторами, автомобилей скорой медицинской помощи, автоэвакуаторов, пожарных автомобилей, транспортных средств для коммунального хозяйства и содержания дорог, транспортных средств для обслуживания нефтяных и газовых скважин, транспортных средств для перевозки денежной выручки и ценных грузов, транспортных средств, оснащенных подъемниками с рабочими платформами, медицинских комплексов на шасси транспортных средств, автолавок, автобусов для ритуальных услуг, автомобилей-домов, бронированных транспортных средств, самоходных сельскохозяйственных машин, передвижных лабораторий и мастерских, передвижных репортажных телевизионных студий;
транспортных средств, зарегистрированных военными автомобильными инспекциями или автомобильными службами федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба;
транспортных средств органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность;
транспортных средств, зарегистрированных органами, осуществляющими государственный надзор за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники;
транспортных средств, включенных в перечень видов и категорий колесных транспортных средств, с года выпуска которых прошло 30 и более лет, которые не предназначены для коммерческих перевозок пассажиров и грузов, имеют оригинальный двигатель, кузов и раму (при наличии), сохранены или отреставрированы до оригинального состояния, и в отношении которых утилизационный сбор не уплачивается, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 30 августа 2012 г. N870 "Об утилизационном сборе в отношении колесных транспортных средств"*; находящихся в эксплуатации автобусов с числом мест более 20 и грузовых автотранспортных средств с полной массой свыше 15 тонн, предназначенных для междугородных и международных перевозок, оснащенных до 8 ноября 2013 г. при изготовлении тахографами в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 3 августа 1996 г. N 922 "О повышении безопасности междугородных и международных перевозок пассажиров и грузов автомобильным транспортом".".

ну и вот еще камент минтранса

Установка цифровых тахографов с блоками СКЗИ обязательна для всех категорий транспорта, перечисленных в Приказе, однако оснащение транспортных средств будет происходить в несколько этапов. В первую очередь с 1 апреля 2014 года тахографами с СКЗИ должны быть оснащены грузовые автомобили, перевозящие опасные грузы. Затем согласно утвержденному Приказу с 1 июля 2014 года – автобусы и грузовики с максимальной массой более 15 тонн. Для грузовиков с максимальной разрешенной массой от 12 т, не использующихся для перевозки опасных грузов, тахографы с блоком СКЗИ станут обязательными с 1 сентября 2014 года, а для грузовых автомобилей с массой от 3,5 до 12 т – с 1 апреля 2015 года. Для транспортных средств, оснащенных при их выпуске до 1 апреля 2014 года средствами контроля режимов труда и отдыха, соответствующим нормам Евросоюза, а также для транспортных средств, оснащенных мастерскими до 24 февраля 2014 года контрольными устройствами, соответствующими требованиям технического регламента, срок обязательного оснащения тахографами – 1 января 2018 года.
Согласно Приказам требования по оснащению тахографами не распространяются на транспортные средства, предназначенные для выполнения специальных функций (автокраны, пожарные автомобили, автомобили, оснащенные подъемниками с рабочими платформами, автоэвакуаторы, автомобили для уборки улиц, автолавки, автомобили скорой помощи и т. д.), а также и на транспортные средства, зарегистрированные военными автомобильными инспекциями или автомобильными службами федеральных органов исполнительной власти, зарегистрированные органами, осуществляющими государственный надзор за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники, транспортные средства органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность.

2

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Главная суть 273 приказа получается заключается в том что приказ зарегистрирован с ссылкой на 36 приказ который говорит о том что транспортные средства категории M2, M3 (не подлежат оснащению тахоргафами), осуществляющие городские и пригородные регулярные перевозки в соответствии с Правилами перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2009 г. N 112.

Теперь нужно понять как различить категории M2, M3 городские и пригородные от междугородних.
В правилах перевозки пассажиров я описания не нашел.
А если перевозки не регулярные получается тахограф нужно устанавливать?

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
3

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спутник wrote:

Теперь нужно понять как различить категории M2, M3 городские и пригородные от междугородних.

Междугородние - свыше 50 км от точки отправления

Спутник wrote:

А если перевозки не регулярные получается тахограф нужно устанавливать?

Да, нужно. (недавно спортшкола обратилась - предписание выдали)

ООО "Курс"
www.gpskurs.com
4

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

nbush wrote:

свыше 50 км от точки отправления

1) Как определяется точка отправления и в каком документе фиксируется? (если гаишник тормозит для проверки автобус на наличие тахографа, как он определит точку отправления) В каком нормативном документе фиксируется цифра в 50 км?

2) Если перевозки не регулярные но городские/пригородные нужно устанавливать тахограф?

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
5

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спутник
Если нет карты маршрута то все перевозки нерегулярные.

6

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

На сколько я понимаю, все автобусы по умолчанию должны оснащаться тахографами. При этом перевозчики получили возможность экономить на установке тахографа, если предоставят документы на то, что "этот" автобус используется на городских и пригородных маршрутах. И вряд ли на постах ГИБДД кто-то будет останавливать рейсовый автобус и проверять наличие тахографа.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
7

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

В Москве складывается следующая ситуация (на маршрутах на которых я обычно езжу):
- на маршрутных такси типа Mercedes Sprinter тахографы установлены внешне напоминающие Siemens VDO
- на пассажирском транспорте Мосгортранс тахографов нет

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
8

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спутник
На многих меринах в стандартной комплектации есть континеталевский тахограф.
Тем более многие маршрутки еще работают и как заказные, а в таком случае тахограф нужен, а Мосгортранс врядли возит свадьбы.)

9

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by Evgen-Pol 12/03/2014 16:42:10)

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Сегодня был в местном ГИБДД - общался с начальником. Спрашивал в том числе и про гидроманипуляторы, у нас это актуально - много "лесных братьев", имеющих свои гидроманипуляторы на базе вседорожников типа "Урал", "Камаз" - ответа пока нет, ждут разъяснений от руководства. С 1 апреля будут "иметь" всех опасников, по остальным сказал, разъяснения по линии ГИБДД обязательно будут.

10

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by Voldemar 07/07/2014 08:35:48)

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Коллеги, на сайте минтранса появился интересный документ
"Запрос о предоставлении ценовой информации на выполнение опытно-конструкторской работы по теме: «Создание системы тахографического контроля за соблюдением режима труда и отдыха водителей в транспортном комплексе Российской Федерации, функционирующей на базе использования технологий ГЛОНАСС» в интересах Министерства транспорта Российской Федерации"
Запрос о предоставлении ценовой информа …  Федерации

Целью настоящей опытно-конструкторской работы (далее – ОКР) является разработка, изготовление и испытания опытного образца системы тахографического контроля (далее – Система), функционирующей на базе использования системы ГЛОНАСС и обеспечивающей реализацию надзорных функций федеральных органов исполнительной власти в сфере автомобильного транспорта
Задачами работы является:
- разработка документации технического проекта опытного образца Системы;
- разработка рабочей конструкторской документации для изготовления опытного образца Системы;
- разработка специального программного обеспечения функциональных подсистем и программной документации Системы;
- изготовление опытного образца Системы;
- проведение испытаний опытного образца Системы;
- подготовка технических предложений по совершенствованию навигационно-информационного обеспечения в системах тахографического контроля соблюдения режима труда и отдыха водителей в транспортном комплексе Российской Федерации.

Это что - аналог виалона, только кошерный, с духовными скрепами, блек-джеком и ш****, без госдеповских загладок ?

11

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Ссылка у меня не открылась, но судя по названию минтранс заказывает софт для хранения и анализа данных с тахографов.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
12

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Здравствуйте. Скажите пожалуйста нужно ли устанавливать тахограф на автобус зарегистрированый на предпрятие по обслуживанию и содержанию автодорог, который перевозит людей до места выполнения работ?

13

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

mishanya45-85
Данное средство должно быть оборудовано тахографом на 1 июля 2014 года.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
14

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

по разным причинам пришлось изучать законодательство РФ в  нашей сфере.
Я честно, в шоке. Не успеваю 10ток толбудов изучить как сразу 3ку подкидывают.
быть в теме, нужно еще уметь)

S&M Groups
15

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Машины полуприцепы работаем по обслуживанию нефтяных вышек . Перевозим трубы. Нам нужно ставить тахограф с ЭСКЗ?

16

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Точно не помню в каком нормативном документе было написано, но оснащению тахографами подлежат транспортные средства передвигающиеся по дорогам общего пользования.
Соответственно если Ваши машины ездят там где "нет дорог" то тахографы не нужны.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
17

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спутник wrote:

если Ваши машины ездят там где "нет дорог" то тахографы не нужны.

Т.е. на основном пространстве РФ тахографы можно не ставить)

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
18

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by Спутник 23/03/2015 12:50:49)

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

)))
Юридически это объясняется, тем, что тахографы устанавливаются в развитии требований по безопасности дорожного движения (Федеральный закон от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения")

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
19

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

СПС

20

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Подскажите пожалуйста!  У меня автобус  neoplan 91 года выпуска с установленным заводом изготовителем тахографом. В мае 2016г. заканчивается срок проверки. Возможно ли мне опять прозвести проверку (оттарировать) и использовать тахограф старого образца (рисует на бумажных круглых картах)  до 01.01.2018 (как я понял☺) или необходимо устанавливать новый??? Заранее спасибо!

21

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

xadyuk
Используйте на здоровье.

22

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спасибо,хорошая новость

23

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

xadyuk wrote:

Спасибо,хорошая новость

Есть новость, которая может омрачить.. http://regulation.gov.ru/project/20852. … ge_id=7114
Если примут, то все аналоговые тахорафы лесом с июля этого года.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
24

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спасибо, буду следить за темой.

25

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Для водителя важно знать все нововведения и закон в своей сфере, так и тахограф для грузовиков. Чтобы избежать неприятных ситуаций, пришлось поискать информацию на различных форумах.
http://yconsult.ru/avto/populyarnoe/tax … bile-2015/
Может кому пригодиться)

26

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Хотят исключить: «специализированных транспортных средств (молоковозов, скотовозов, машин для перевозки птицы, яиц, живой рыбы, машин для перевозки и внесения минеральных удобрений, ветеринарной помощи, технического обслуживания)»;
транспортных средств категории N2 и N3, выпущенных в обращение до 2016 г., зарегистрированных на сельскохозяйственных товаропроизводителей* и используемых ими для перевозки сельскохозяйственных грузов в пределах субъекта Российской Федерации, в котором данное транспортное средство поставлено на учет в территориальном органе ГИБДД, и субъектов Российской Федерации, граничащих с указанным субъектом Российской Федерации;
транспортных средств категории N2, выпущенных в обращение до 2016 г., зарегистрированных на потребительские общества и их союзы и используемых ими для перевозки пищевых продуктов, развозной торговли, а также переработки продовольствия, транспортировки и приема пищи (передвижные кухни-столовые, мобильные пункты питания и хлебопечения) в пределах субъекта Российской Федерации, в котором данное транспортное средство поставлено на учет в территориальном органе ГИБДД, и субъектов Российской Федерации, граничащих с указанным субъектом Российской Федерации;
учебных транспортных средств и транспортных средств, предназначенных для испытаний».

Источник http://regulation.gov.ru/projects#npa=21292

27

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Это рассматривается уже пол года

28

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Folie wrote:

Это рассматривается уже пол года

Лижбы не приняля задним числом, как 36 приказ.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
29

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Впилят по тихому. А те кто установили тахи будут плакать

30

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

stomsk wrote:

Впилят по тихому. А те кто установили тахи будут плакать

Главное чтобы Вам не впилили

31

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Подскажите пожалуйста а лучше дайте ссылку на закон ? До какого времени могут ездить с шайбовыми тахографами, до какого без блока СКЗИ а то как то много разногласий ?

Алехов Александр Александрович
32

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

По срокам вроди все четко написано http://ivo.garant.ru/#/document/70441604/paragraph/1:0

до 2018г.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
33

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Ну клиента уже штрафанули за шайбу.

Алехов Александр Александрович
34

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спутник wrote:

По срокам вроди все четко написано http://ivo.garant.ru/#/document/70441604/paragraph/1:0

до 2018г.

то есть до 2018 можно не чесаться?

35

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

cotow wrote:

то есть до 2018 можно не чесаться?

Не чесаться не получиться. Тахограф должен быть, другое дело, что до указанной даты можно использовать без СКЗИ.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
36

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Как быть клиенту ?
Оштрафовали за отсутствие карты. Сейчас при подаче заявления выдаем справку что мл можете ездить записываю данные на чек-ленту тахографа согласно инструкции, но 2 водителей оштрафовали ?
Как тогда им быть ? Заводов по изготовлению карт то раз, два и все и сроки изготовления около месяца. Не ездить, увольняться?

Алехов Александр Александрович
37

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

AlexAlex wrote:

Как быть клиенту ?
Оштрафовали за отсутствие карты.

В настоящее время закон запрещает использование ТС с неисправным тахографом или без карты (исключение только если поломка произошла во время рейса).

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
38

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Так в случае если карт неисправна, были уже случаи и отправляли опять же на завод и изготовление новой тоже не быстрое дело. Как быть водители. Сейчас вот двоим выписали по 1000 рублей за отсуствие карт. Им этот месяц не ездить ? Так работадателю и им убытки. Не совсем понятно ?
У кого нибудь были такие прицендент ? Судились ? Добивались отмены постановлений ?

Алехов Александр Александрович
39

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

На самом деле проблем с картами хватает.
В настоящее время в нормативных документах образовался правовой вакуум, т.е. да транспортные компании должны нести убытки пока карту водителя не перевыпустят, а этот процесс может длиться до 2-х месяцев.

С другой стороны в некоторых случаях проще транспорт оформить на водителя т.к. физические лица не попадают под требования оснащения тахографами.
Тахографами оснащаются только ТС принадлежащие юр лицам.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
40

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спутник wrote:

Тахографами оснащаются только ТС принадлежащие юр лицам.

Это откель такое взялось?

41

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

AlexAlex wrote:

Как быть клиенту ?
Оштрафовали за отсутствие карты. Сейчас при подаче заявления выдаем справку что мл можете ездить записываю данные на чек-ленту тахографа согласно инструкции, но 2 водителей оштрафовали ?
Как тогда им быть ? Заводов по изготовлению карт то раз, два и все и сроки изготовления около месяца. Не ездить, увольняться?

Сейчас сроки изготовления карт (кроме ЕСТР) в основном меньше 2ух недель.

42

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

keeper wrote:
AlexAlex wrote:

Как быть клиенту ?
Оштрафовали за отсутствие карты. Сейчас при подаче заявления выдаем справку что мл можете ездить записываю данные на чек-ленту тахографа согласно инструкции, но 2 водителей оштрафовали ?
Как тогда им быть ? Заводов по изготовлению карт то раз, два и все и сроки изготовления около месяца. Не ездить, увольняться?

Сейчас сроки изготовления карт (кроме ЕСТР) в основном меньше 2ух недель.

что то как то не заметил этого. пока изготовление + пока транспортной с москвы до самой до сибири. месяц выходит а иногда и поболее.

Алехов Александр Александрович
43

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

AlexAlex wrote:

что то как то не заметил этого. пока изготовление + пока транспортной с москвы до самой до сибири. месяц выходит а иногда и поболее.

Я про срок изготовления пишу.
Вот сейчас посмотрел крайние по 720му карты сделаны за 9 дней, СКЗИ 14го заведены в систему - уже выпущены.
ЕСТРные долго номера присваиваются,изготавливаются тоже недолго.

Фельдъегеря ездят ,конечно,капец какой то по срокам.)
С четверга до среды следующей недели - легко,притом,что с РусАвтокарта ЕСТР-720 мы получаем на след день.

44

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

keeper wrote:

Это откель такое взялось?

http://incotexkkm.ru/forum/viewtopic.ph … 6429#p6429

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
45

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спутник wrote:

С другой стороны в некоторых случаях проще транспорт оформить на водителя т.к. физические лица не попадают под требования оснащения тахографами.
Тахографами оснащаются только ТС принадлежащие юр лицам.

Спутник wrote:
keeper wrote:

Это откель такое взялось?

http://incotexkkm.ru/forum/viewtopic.ph … 6429#p6429

Видимо не совсем понимаете разницу между транспортом, не осуществляющим коммерческие перевозки и транспортом физических лиц. Попадают под оснащение не лица, а транспорт, к слову сказать, осуществляющий коммерческие перевозки. )

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
46

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Дмитрий Л

Инспектору мне кажется проще объяснить что "я частник" нежели "я не осуществляю коммерческие перевозки поэтому у меня нет тахо или карты".

Но с другой стороны, есть уже инициатива эту лозейку прикрыть:
В Кабмине в ходе общественных обсуждений, направленных на снижение смертности, было предложено запретить физлицам регистрировать автобусы и грузовые автомобили.
http://www.zr.ru/content/news/820233-fi … avtobusov/

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
47

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спутник wrote:

Дмитрий Л

Инспектору мне кажется проще объяснить что "я частник" нежели "я не осуществляю коммерческие перевозки поэтому у меня нет тахо или карты".

Но с другой стороны, есть уже инициатива эту лозейку прикрыть:
В Кабмине в ходе общественных обсуждений, направленных на снижение смертности, было предложено запретить физлицам регистрировать автобусы и грузовые автомобили.
http://www.zr.ru/content/news/820233-fi … avtobusov/

Инспектору по барабану на это,он отправит на комиссию и там уже этот частник будет объяснять куда он себе 30 тонн цемента везет.

48

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Вчера спецом у перевозчиков спросил на этот счет (именно тех,у которых машина на физике,но сами они не ИП).
Говорят,сейчас не прокатывает такая схема,т.к. гайцы и надзорцы спрашивают тогда документ на груз,а он в 99,(9)% случаев имеет документы,выписанные не на водителя.

49

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by Спутник 21/10/2015 09:33:50)

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

keeper wrote:

гайцы и надзорцы спрашивают тогда документ на груз

Вы узнайте какой штраф за не предоставление документов с физиков?

На сколько мне известно таких штрафов нет или дайте ссылку на статью.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
50

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by keeper 21/10/2015 11:06:47)

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спутник wrote:
keeper wrote:

гайцы и надзорцы спрашивают тогда документ на груз

Вы узнайте какой штраф за не предоставление документов с физиков?

На сколько мне известно таких штрафов нет или дайте ссылку на статью.

Почитайте,Устав автомобильного транспорта,там написано,что должен предъявить сотруднику ГИБДД водитель. Там указаны в том числе и документы на перевозимый груз.
Не представит - постоит неделю у  поста до выяснения,чьи 15 диванов он везет и все.
Про 1 диван и вопросов ему никто не задаст.

51

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Цитата из статьи по выше приведенной ссылке:

Доля транспорта, которым владеют физлица, все время увеличивается: за последние пять лет число грузовых автомобилей выросло только за счет «частников» более чем на 800 тысяч, и практически ни один грузовой автомобиль не был зарегистрирован на юрлицо. Это делается для того, чтобы избежать налогов, штрафов и другой нагрузки», — отметила президент экспертного центра «Движение без опасности» Наталья Агре.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
52

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by keeper 23/10/2015 07:27:35)

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спутник wrote:

Цитата из статьи по выше приведенной ссылке:

Доля транспорта, которым владеют физлица, все время увеличивается: за последние пять лет число грузовых автомобилей выросло только за счет «частников» более чем на 800 тысяч, и практически ни один грузовой автомобиль не был зарегистрирован на юрлицо. Это делается для того, чтобы избежать налогов, штрафов и другой нагрузки», — отметила президент экспертного центра «Движение без опасности» Наталья Агре.

Во-первых,машину на ИП вы сейчас вообще не зарегистрируете.
Во-вторых,штрафы действительно меньше,причем во многих случая на порядок.
Но к установке тахографов это никоим боком.
Вот п.2 Приказа
2. Настоящий Порядок применяется к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, осуществляющим на территории Российской Федерации деятельность, связанную с эксплуатацией транспортных средств при перевозках пассажиров и грузов, независимо от того, являются ли они собственниками транспортных средств или используют их на ином законном основании (далее - владельцы транспортных средств) в целях повышения безопасности перевозок пассажиров и грузов автомобильным транспортом, защиты жизни и здоровья граждан, усиления контроля за соблюдением водителями установленных режимов труда и отдыха.

Где тут вообще про коммерческую деятельность? Речь про эксплуатацию

53

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

keeper wrote:

Настоящий Порядок применяется к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям

В том то и дело что здесь не написано про физ лиц! Т.е. зарегистрировав ТС на физика тахо можно не ставить.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
54

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by Спутник 23/10/2015 11:33:31)

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Проект федерального закона где физиков обяжут ставить тахографы.

Post's attachments

Attachment icon Внесение изменений в ФЗ БДД (статьи 2^J 20) и КоАП-6.doc 118.5 kb, 924 downloads since 2015-10-23 

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
55

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by keeper 23/10/2015 18:16:08)

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спутник wrote:
keeper wrote:

Настоящий Порядок применяется к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям

В том то и дело что здесь не написано про физ лиц! Т.е. зарегистрировав ТС на физика тахо можно не ставить.

А зачем в Приказе указаны ИП,на которых машину ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ нельзя? ИП это и есть  физик.
Вот везет груз на машине физик. Его останавливает гаишник и спрашивает тахограф.
Что он ему скажет? Что он физик,а не ИП,поэтому ставить тахограф не должен?
Ну гаец проверит документы на груз,которые в 99% выписаны не на водителя и скажет постоять недельку и разобраться чей он груз везет и на каком основании.
При этом водитель станет моментально ИП.
Пустой когда едет - другой разговор.

56

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

keeper wrote:

Что он ему скажет? Что он физик,а не ИП,поэтому ставить тахограф не должен?
Ну гаец проверит документы на груз,которые в 99% выписаны не на водителя и скажет постоять недельку и разобраться чей он груз везет и на каком основании.
При этом водитель станет моментально ИП.
Пустой когда едет - другой разговор.

Добавлю, что при выяснении, что водитель занимается коммерческим извозом без регистрации ИП (т.е. без уплаты налогов), этот самый водитель налипнет еще и на другие разборки со штрафами от налоговой и т.д.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
57

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Дмитрий Л wrote:

... водитель налипнет еще и на другие разборки со штрафами от налоговой и т.д.

Если точнее, он попадёт под Статью 171 УК РФ. "Незаконное предпринимательство", а если это УК то простыми "Йа случайно" уже не отделаться

58

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by Alex_vs 27/10/2015 12:58:21)

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Дмитрий Л wrote:

обавлю, что при выяснении, что водитель занимается коммерческим извозом без регистрации ИП (т.е. без уплаты налогов), этот самый водитель налипнет еще и на другие разборки со штрафами от налоговой и т.д.

Есть такая штука - патент называется, любой из находящихся здесь может пойти в налоговую и заплатив немного заиметь эту бумаженцию. А патент  дает право, внимание (барабанная дробь), оказывать платные услуги, нанимать работников и вообщем тоже самое что ИП только без ИП. А ИП в нашей стране непонятный субъект, кому выгодно - тот считает ИП юр.лицом, а кому выгодно по другому - физ. лицом. -вообщем бардак. Раньше они назывались ИПБОЮЛ - всё ясно. индивидуальный предприниматель БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА.

Вообще вся история с 36 приказом дает больше вопросов чем ответов, например история с активацией НКМ на авто, зарегистрированном на физика. Кто-то написал "коммерческие перевозки" - с чего взяли что физик не может оказывать коммерческие перевозки. Взял патент, заключил гражданский договор и вперед.
Просто противоречие некоторых пунктов 36 приказа с другими более значимыми документами узкому кругу лиц более выгодно.

В некоторых местах 36 приказ противоречит сам себе.

Или вот еще казус 36 приказа: НКМ обеспечивает некоректируемость уже записанных данных, достоверность попадающих в тахограф данных никто не требует (почему-то) и как обеспечивается достоверность попадающих в тахограф данных - правильно, пломбами, и крышечками - гениально. В ЕСТР применяется криптованный датчик - тот кто разберется как работает европейская криптография в тахографе - сразу поймет почему российская криптография это полная профанация. Плюс отсутствие должного контроля.

59

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Alex_vs
Вы немного "запутались" и сбиваете других с толку. Патент могут использовать только Индивидуальные предприниматели.
Смотрите внимательней налоговый кодекс.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
60

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

akkros wrote:

Вы немного "запутались" и сбиваете других с толку. Патент могут использовать только Индивидуальные предприниматели.
Смотрите внимательней налоговый кодекс.

Возможно, спорить не буду. но факт остается фактом, ИП может оказывать транспортные услуги.
И гражданско-правовых отношений никто не отменял. Договор с физ лицом может заключить любое ООО или ИП. Как часто встречается договор аренды ТС например. и вот тут и возникает казус. описанная ситуация

keeper wrote:

Вот везет груз на машине физик. Его останавливает гаишник и спрашивает тахограф.
Что он ему скажет? Что он физик,а не ИП,поэтому ставить тахограф не должен?
Ну гаец проверит документы на груз,которые в 99% выписаны не на водителя и скажет постоять недельку и разобраться чей он груз везет и на каком основании.

и вот если есть такой договор - даже если он есть, то возможны  следующие сценарии
1. как описывалось выше - я физик мне по барабану
2. я физик, автомобиль в аренде у ООО - инспектор выписывает штраф на ООО, через пару дней водитель со своей машиной идет лесом
3. я физик, езжу по доверенности оформлена на физ лицо, машина в аренде у ООО - инспектор выписывает штраф на ООО, на физ лицо нельзя, через недельку на машины ставят тахографы, т.к.  владелец машин и директор ООО это один и тот же человек.

как то так,

61

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Alex_vs wrote:

и вот если есть такой договор - даже если он есть, то возможны  следующие сценарии
1. как описывалось выше - я физик мне по барабану
2. я физик, автомобиль в аренде у ООО - инспектор выписывает штраф на ООО, через пару дней водитель со своей машиной идет лесом
3. я физик, езжу по доверенности оформлена на физ лицо, машина в аренде у ООО - инспектор выписывает штраф на ООО, на физ лицо нельзя, через недельку на машины ставят тахографы, т.к.  владелец машин и директор ООО это один и тот же человек.

Самый реальный сценарий: физик приходит на комиссию в транснадзор, где ему выписывают штраф и дают предписание.

62

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Alex_vs wrote:

Возможно, спорить не буду. но факт остается фактом, ИП может оказывать транспортные услуги.

А с этим кто то спорил? Более того,в 273ем приказе явно написано,что он может оказывать транспортные услуги на автомобиле с тахографом.))

63

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Хорошая новость для мастерских!

Приказом Минтранса России от 21.10.2015 N 314 внесены изменения в Порядок оснащения транспортных средств тахографами, утвержденный приказом Минтранса России от 21 августа 2013 года N 273.
     
     Из пункта 7 указанных Правил исключено положение, согласно которому установка тахографа на новое транспортное средство отечественного производства, выпускаемое в обращение, должно осуществляться организацией - изготовителем транспортного средства.

http://docs.cntd.ru/document/420314548

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
64

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by AlexAlex 17/11/2015 10:36:03)

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спутник wrote:

Проект федерального закона где физиков обяжут ставить тахографы.

Скорей бы уже ввели и жить веселее станет. А то по тахам тишина. Гаишники на физиков не лезут. Физики интернета начитались перед гаишниками умничают.

Алехов Александр Александрович
65

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Презентация по грядущим изменениям в законодательстве по тахографам

http://vdomettem.ru/products/materialy/ … %D0%BC.pdf

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
66

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

С 1 июля 2016 год аналоговые тахографы будут запрещены

http://www.consultant.ru/law/hotdocs/45114.html

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
67

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Ответственность водителей, не соблюдающих режим труда и отдыха, планируется ужесточить

http://tass.ru/obschestvo/2529757

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
68

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Запрет на использование аналоговых тахографов с 1 июля 2016 года


  с 16 декабря 2015 года вступил в силу Приказ Минтранса РФ № 348 «О внесении изменений в Порядок оснащения транспортных средств тахографами, утвержденный приказом Минтранса РФ от 21 августа 2013 года № 273».

ранее, все транспортные средства, подлежащие оснащению тахографами, и оборудованные аналоговыми тахографами, были обязаны провести переоснащение на цифровые тахографы до 1 января 2018 года.

Согласно вступившему в силу Приказу, срок замены аналоговых тахографов на цифровые перенесен на 1 июля 2016 года для всех категорий ТС, подлежащих оснащению. Это означает, что до 1 июля 2016 года аналоговые тахографы, установленные на транспортные средства, осуществляющие перевозки на территории РФ,  должны быть заменены на цифровые тахографы с блоком СКЗИ,соответствующие Приказу Министерства транспорта РФ №36 от 13.02.2013

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
Skype: opl-sms
69

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Появились новые разъяснения по лицензированию работ с тахографами СКЗИ

http://www.consultant.ru/law/review/2772409.html

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
70

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Информационное письмо Минтранса России от 10.02.2016 N 08-02/363
"О запрещении с 1 июля 2016 г. эксплуатации транспортных средств, оснащенных аналоговыми контрольными устройствами"

Минтранс России информирует о запрете с 1 июля 2016 года эксплуатации транспортных средств с аналоговыми устройствами контроля за соблюдением водителями режимов движения, труда и отдыха

С указанной даты запрещена эксплуатация транспортных средств, оснащенных техническими средствами контроля за соблюдением водителями режимов движения, труда и отдыха, не обеспечивающих регистрацию информации на картах тахографа, изготовленных в виде пластиковой карты с электронным носителем информации и соответствующих требованиям к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства (приложение N 1 к приказу Минтранса России N 36), или требованиям ЕСТР. Соответствующие изменения утверждены Приказом Минтранса России от 02.12.2015 N 348.

ФБУ "Росавтотранс" осуществляется учет сведений о каждом экземпляре карты, соответствующей требованиям к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства. Сведения размещены на официальном сайте ФБУ "Росавтотранс" в разделе "Проверка оборудования", "Карты РФ". Все карты, соответствующие требованиям ЕСТР, регистрируются в реестре выданных карточек (карт), используемых в цифровых контрольных устройствах, устанавливаемых на транспортных средствах в соответствии с Приказом Минтранса России от 21.05.2012 N 145. Сведения из реестра размещены на официальном сайте ФБУ "Росавтотранс" в разделе "Проверка оборудования", "Карты ЕСТР". Сведения о картах тахографа можно проверить в разделе "Проверка оборудования", введя номер карты тахографа, и дату начала ее действия.

Карты тахографа, выпущенные на территории РФ и отсутствующие в разделе "Проверка оборудования", не соответствуют требованиям к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства (приложение N 1 к Приказу Минтранса России N 36), или требованиям ЕСТР. Как следствие, тахограф функционирующий с картой, отсутствующей в разделе "Проверка оборудования", является аналоговым контрольным устройством, эксплуатация которого с указанной даты запрещена.


http://www.consultant.ru/law/review/2786145.html

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
71

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by keeper 14/02/2016 01:49:50)

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Вот этот пункт,в переработанном 273ем приказе
транспортных средств категорий N2, N3, М2 и М3, оснащенных мастерскими до вступления в силу настоящего Порядка техническими средствами контроля за соблюдением водителями режимов движения, труда и отдыха, отвечающими требованиям технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 г. N 720, за исключением аналоговых контрольных устройств - до 1 января 2018 г.

на кого тогда распространяется?
PS Дифференцировать по "аналоговости" приборы на основании того,какие карты они используют это высший пилотаж чиновничьей казуистики.)

72

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

keeper wrote:

PS Дифференцировать по "аналоговости" приборы на основании того,какие карты они используют это высший пилотаж чиновничьей казуистики.)

Ничего неожиданного в этом нет. Давно ходили разговоры о необходимости убрать с рынка тахографы с "шайбами", а под этой маркой появлялись и предложения уменьшить срок использования тахографов без СКЗИ. Ну и, как говорится, если хватило ресурса продавить вообще эти СКЗИ в тахографы, то логично было предположить, что продавят и эти изменения для их продажи.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
73

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Дмитрий Л
Так все таки: на кого этот подпункт приказа распространяется?)
Дело в том,что изменения внесены так,что признак "действительности" тахографа по типу карты относится только к установленным на заводе приборам.

74

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

keeper, если следовать тексту приказа, то получается, что в седьмом абзаце третьего пункта уточняется исключение (временное) для тахографов ЕСТР, установленных автозаводами до 01.04.2014 (видимо, предполагается, что отечественные автозаводы не устанавливали в это время тахографы отечественые же),  кроме "аналоговых" тахографов. Там же дано определение, что имеетсявиду под аналоговым тахографом. И по тексту им является не только аналоговые и аналого-цифровые ЕСТР с "шайбами", но и контрольные устройства, выпускавшиеся в РФ до 36 Приказа.
Далее, в восьмом абзаце уточняется исключение для тахографов, установленных мастерскими ранее по требованиям техрегламента, утвержденного ППРФ 720, т.е. по сути имеются ввиду только цифровые тахографы ЕСТР и первые тахографы с СКЗИ.
Девятым абзацем указывается, что исключение заканчивается первого июля 2016 года для тех тахографов, которым дано определение в седьмом абзаце, как "аналоговые" тахографы, т.е. жить шайбам и КУ без СКЗИ до 01.07.2016.
По факту же, думаю, если не будет грамотных методичек у ГИБДД, то будет этот вопрос решаться в судах.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
75

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Отмена тахографов для сельскохозяйственной техники  затягивается

Председатель комитета Госдумы по аграрным вопросам Николай Панков считает установку тахографов на сельскохозяйственную технику необоснованной тратой денег. "Уже долгое время не решается вопрос с тахографами на селе. И это несмотря на то, что правительством дано поручение освободить сельхозпроизводителей от установки этих дорогостоящих приборов. Технике, которая работает в режиме "от поля до элеватора" они не нужны", – считает Панков. По словам депутата, нужно учитывать сезонность сельхозработ и то, что в сельской местности нет сервисных центров по обслуживанию такого оборудования. Отсрочка в решении вопроса может быть связана с бюрократизмом либо с "коррупционной заинтересованностью отдельных ведомств", предположил парламентарий. Отметим, что необходимостью приобретения тахографов для грузовиков недовольны не только аграрии, но и представители предприятий других отраслей в сельской местности.

http://news.sarbc.ru/main/2016/02/15/179880.html

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
76

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Минтранс хочет внести изменения в Положение об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха водителей автомобилей, утвержденное приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 20 августа 2004 г. № 15

http://regulation.gov.ru/projects/List/ … #npa=46466

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
77

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by Спутник 02/03/2016 14:00:44)

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Похоже "фермеров" освободили от установки тахографов на транспортные средства - специально оборудованных молоковозов, скотовозов, машин для перевозки птицы, яиц, живой рыбы, машин для перевозки и внесения минеральных удобрений

Приказ Минтранса  от 28 января 2016 г. №16

http://spmag.ru/news/2016/03/02/na-uche … -ne-nuzhny

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
78

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Спутник wrote:

Похоже "фермеров" освободили от установки тахографов

Информация подтвердилась
Первоисточник http://docs.cntd.ru/document/420336987

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
79

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Ну вот собственно наконец то объективно дана оценка  приказам Минтранса Магаданским судом -

"Таким образом, из системного толкования перечисленных положений законодательства
о техническом регулировании следует, что
Постановление Правительства РФ № 1213 от
23.11.2012, как и
Приказы Минтранса РФ № 36 от 13.02.2013 и
№ 273 от 21.08.2013,
предъявляющие  дополнительные  требования  к  тахографам,  носят  исключительно
рекомендательный характер и не могут содержать обязательные требования, в том числе в
части наличии в тахографе блока криптозащиты СКЗИ."

К сожалению суд не обратил внимание, что УГАДН не является структурой МВД и не уполномочен проводить проверку по тахографам
т..к. и без того хватило доказательств для отмены Акта проверки

Но факт рекомендательных свойств приказа №36 Минтранса с этим долбанным СКЗИ, во всяком случае официально установлен и подтвержден, уж это оспаривать УГАДН не будут в вышестоящем суде.

Судя по материалам дела    оспаривать решение первой инстанции, бесполезно, все подробно разложено по полкам.
Ничего нового апеляционный суд не увидит и решение останется в силе.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
Skype: opl-sms
80

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

opl Плюсик тебе за хорошую новость.
Осталось подождать 10 дней.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
81

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by Дмитрий Л 26/05/2016 04:35:32)

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

opl wrote:

К сожалению суд не обратил внимание, что УГАДН не является структурой МВД и не уполномочен проводить проверку по тахографам
т..к. и без того хватило доказательств для отмены Акта проверки

Проверку то они могут проводить вроде, только потом с протоколом в суд. Там помимо этого казусов много. ) Инспекторы УГАДН действительно какие-то неграмотные. Но вот по поводу оценки 1213, 36 и 273-му дальнейшее разбирательство при грамотном подходе со стороны УГАДН может споткнуться, на мой взгляд. В конце концов есть уже решение ВС РФ по этим НПА, где дана им оценка.

Правительство Российской Федерации, реализуя полномочия, предоставленные ему федеральным законодателем, 23 ноября 2012 г. издало постановление No 1213 «О требованиях к тахографам, категориях и видах оснащаемых ими транспортных средств, порядке оснащения транспортных средств тахографами, правилах их использования, обслуживания и контроля их работы».
Следовательно, оспариваемое постановление издано в пределах полномочий высшего исполнительного органа государственной власти Российской Федерации в сфере регулирования отношений по безопасности дорожного движения и соответствует Федеральному закону «О безопасности дорожного движения».
Постановлением установлено, что требования к тахографам, категории и виды оснащаемых ими транспортных средств, правила их использования, обслуживания и контроля их работы утверждаются Министерством транспорта Российской Федерации по согласованию с Федеральной службой безопасности Российской Федерации и Министерством внутренних дел Российской Федерации; порядок оснащения транспортных средств тахографами устанавливается Министерством транспорта Российской Федерации.
Оспариваемые приказы Минтранса России изданы во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 23 ноября 2012 г. No 1213 и соответствуют Федеральному закону «О безопасности дорожного движения».

Ну а далее пункт 14 ТР ТС:

14. Конструкция выпускаемых в обращение транспортных средств категорий и , осуществляющих коммерческие перевозки пассажиров, категорий и , осуществляющих коммерческие перевозки грузов, должна предусматривать возможность оснащения (штатные места установки, крепления, энергопитания) техническими средствами контроля за соблюдением водителями режимов движения, труда и отдыха (тахографами).

Оснащение указанной аппаратурой транспортных средств осуществляется в порядке, установленном нормативными правовыми актами государств - членов Таможенного союза.

Требования настоящего пункта не применяются в отношении транспортных средств, указанных в статье 2 Европейского соглашения, касающегося работы экипажей транспортных средств, производящих международные автомобильные перевозки (ЕСТР).

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70106658/#friends#ixzz49ijx0Rrh

Ах, да, если данный пункт будете читать в базе ГАРАНТ, то в тексте увидите, что слово "порядке" со ссылкой, которая переадресовывает именно на Приказ 273. )

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
82

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

(edited by Спутник 26/05/2016 09:30:29)

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

opl wrote:

и не могут содержать обязательные требования

На сколько я разобрался в законах, в ФЗ по безопасности дорожного движения есть упоминание "не корректируемого вида информации" соответственно 36 приказ уточняет букву закона что не корректируемый вид обеспечивает блок СКЗИ.

Собственно никаких нарушений со стороны Минтранса я не вижу.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
83

Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

Re: Приказ Минтранса РФ № 273 и изменения в 36 приказ. тахографы

изложены позиции сторон,  что  в резолютивной части решения суда, так и сказано -  рекомендательный характер 36 и 273 ПМ ?

С уважением, г. Ульяновск
Навигационно-Диспетчерская Служба
8 800 2341 173, +79603727071
www.glonassuln.ru