1

Проблема с ДУТ Омником

Тема: Проблема с ДУТ Омником

Всем доброго дня.Недавно столкнулся с проблемой по ДУТ Омником.Машины которые с ними ездят начали давать погрешность при заправках,то есть перестали видеть верхний уровень топлива.Решили проверить,выяснилось что в калибровочной таблице верхнее значение сместилось.После повторной калибровки и тарировки всё работает опять нормально.Кто нибудь сталкивался с такой проблемой и как её можно решить?

2

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

Сталкивались тоже в этом году с подобной проблемой, ДУТ переставал видеть топливо в верхней части бака. Приходилось заново перекалибровывать ДУТ. Грешил на монтажников, что они не верно выставили в конфигураторе верхнее значение (мы всегда ставим 15В) , а оказалось , что проблема в ДУТе. Пока все ездят, больше не  было проблем вроде.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
3

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

Тоже такое случалось, решалось повторным выставление верхней/нижней границы. Мы верхнее значение всегда ставим 5В. А зачем тарировать заново?

4

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

Здравствуйте ! Что значит 5В и 15 В ???

5

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

maxdima пишет:

Здравствуйте ! Что значит 5В и 15 В ???

Напряжение наверно...

6

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

Для чего выставляют верхнее значение ( 5В - 15В) . Дорогие форумчане просветите пожалуйста!!!!!

7

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

Мы говорим о емкостных аналоговых датчиках Omnicomm 20310, они выдают напряжение в зависимости от объема топлива. В настройках датчика выставляется минимальное значение(например 0)=бак пустой, максимальное значение(например 5)= полный. На большинстве трекеров есть настройка аналоговых входов. Например в случае с teltonika, galileo верхнее значение больше 5В не вижу смысла ставить. Также на некоторых машинах 12В, поэтому 15-20 считаю ставить не целесообразно, возможно ошибаюсь.

8

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

TAY36 пишет:

Мы говорим о емкостных аналоговых датчиках Omnicomm 20310, они выдают напряжение в зависимости от объема топлива. В настройках датчика выставляется минимальное значение(например 0)=бак пустой, максимальное значение(например 5)= полный. На большинстве трекеров есть настройка аналоговых входов. Например в случае с teltonika, galileo верхнее значение больше 5В не вижу смысла ставить. Также на некоторых машинах 12В, поэтому 15-20 считаю ставить не целесообразно, возможно ошибаюсь.

Тоже как-то думал по поводу верхней границы более напряжения борта... 5В-железный верх, к бабке не ходи)

9

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

Всегда ставим 5В, даже если 24В бортовое... При увеличении уровня топлива реактивное сопротивление датчика повышается. U=IR. Соответственно при выставлении большей верхней границы, при условии изменения сопротивления в тех же пределах, ток будет больше? А это тоже нехорошо... Я прав или заблудился в трех соснах? Кстати, при подключении трекера с ДУТ, предохранитель ставите один или два(на трекер и на ДУТ), каким номиналом? Знаю некоторые вообще предохранители не ставят, если трекер без ДУТ.

10

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

TAY36 пишет:

Всегда ставим 5В, даже если 24В бортовое... При увеличении уровня топлива реактивное сопротивление датчика повышается. U=IR. Соответственно при выставлении большей верхней границы, при условии изменения сопротивления в тех же пределах, ток будет больше? А это тоже нехорошо... Я прав или заблудился в трех соснах? Кстати, при подключении трекера с ДУТ, предохранитель ставите один или два(на трекер и на ДУТ), каким номиналом? Знаю некоторые вообще предохранители не ставят, если трекер без ДУТ.

Мы ставим плату защиты по питанию без предохранителей, предохранители горят - приходится ездить каждый раз. Если без платы, то конечно лучше отдельно предохранители и на трекер и на ДУТ - и надёжней и потом диагностировать легче, в какой части неисправность.

11

Проблема с ДУТ Омником

(16/12/2013 08:11:51 отредактировано opl)

Re: Проблема с ДУТ Омником

SSM-K пишет:

5В-железный верх, к бабке не ходи)

5В - ?? Да уж. Мы давно от 5В верха ушли, слишком мало. 15В везде ставим, идеальный вариант. Не важно какая борт сеть 12 или 24, в омникоме встроенный преобразователь напряжения, выдающий до 30 В если надо.

Ну представьте, бак 500 литров, разделите 5В на 500 л. получиться на 1 литр = 0,01 Вольта.  У терминала погрешность (дельта) АЦП как минимум плюс минус 0,03 В (это в лучшем случае), таким образом у вас сразу терминал дает ошибку при оцифровке показаний с ДУТа  в  диапазоне (дельте АЦП) 6 литров, сюда плюсуйте погрешность ДУТ +- 1% от бака = 5 литров, в  итоге у вас вносимая ошибка измерения  может составлять около 8 литров просто с ровного места.

При установке верха ДУТ в 15 Вольт у вас 1 литр равен 0,03 В, таким образом вносимая погрешность терминалом (дельта АЦП) уже не влияет на показания литража ( та самая дельта в 6 литров)

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
12

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

opl пишет:
SSM-K пишет:

5В-железный верх, к бабке не ходи)

5В - ?? Да уж. Мы давно от 5В верха ушли, слишком мало. 15В везде ставим, идеальный вариант. Не важно какая борт сеть 12 или 24, в омникоме встроенный преобразователь напряжения, выдающий до 30 В если надо.

Ну представьте, бак 500 литров, разделите 5В на 500 л. получиться на 1 литр = 0,01 Вольта.  У терминала погрешность (дельта) АЦП как минимум плюс минус 0,03 В (это в лучшем случае), таким образом у вас сразу терминал дает ошибку при оцифровке показаний с ДУТа  в  диапазоне (дельте АЦП) 6 литров, сюда плюсуйте погрешность ДУТ +- 1% от бака = 5 литров, в  итоге у вас вносимая ошибка измерения  может составлять около 8 литров просто с ровного места.

При установке верха ДУТ в 15 Вольт у вас 1 литр равен 0,03 В, таким образом вносимая погрешность терминалом (дельта АЦП) уже не влияет на показания литража ( та самая дельта в 6 литров)

Вот! Спасибо за пролитый свет в тьму разума) Теперь смело будем повышать планку использования 20310)
Кстати, как по Вашему, есть разница между аналоговым и цифровым ДУТ в качестве выдачи данных?

13

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

ЕСТЬ!

14

Проблема с ДУТ Омником

(17/12/2013 05:56:20 отредактировано opl)

Re: Проблема с ДУТ Омником

SSM-K пишет:

Теперь смело будем повышать планку использования 20310)

Чем выше планка тем у вас точнее будут показания по топливу. Но рекомендую всегда на всех ДУТах ставить одну и ту же планку верхнего вольтажа, выбрали например 15 вольт так ее и всем (на всех ДУТах) ставьте , чтобы потом, если ДУТ сдохнет вдруг, по какой либо причине,  то вам  не заморачиваться и не искать в бумажках, какую же планку ставили  например год назад на этой машине, дабы не перекалибровывать ДУТ заново.

Кстати некоторые терминалы бывает , что по   входу больше чем 18 вольт не чувствуют (хотя заявляют по паспорту до 24 например) это принципиально когда   ДУТ Омникомм LLS-AF 20310 с размахом выходного напряжения 0...20 Вольт. Как то раз калибровали   Фреда, залили почти 700 литров и зависли показания терминала после 18 вольт и более не изменяются, хотя ДУТ выдавал уже 19-20В. Пришлось сливать все с бака, перепрограммировать выходной диапазон ДУТа с 0...20 вольт на 0..15 и все заново.

Три основные Проблемы, возникающие при установке верхней планки в 5 Вольт (да и вообще при использовании любых пятивольтовых ДУТов):

1. Проблема работы 5 вольтового ДУТа на 5 Вольтовом входе. Бывает, что некоторые терминалы не правильно измеряют напряжение с ДУТа подающееся на  вход. Например терминал при обработке (опять же из-за АЦП) завышает входное измеренное напряжение с ДУТа на 0,5..1 вольт, это приводит к тому, что когда у вас верхняя планка в Омникоме стоит 5В, а вход терминала рассчитан на максимальное входное значение тоже 5 Вольт, а вы уже докалибровали бак почти до полного и с ДУТа выходит например 4,5В то терминал то  для себя уже фиксирует 5В, а у вас еще входит двацатка в бак, вы ее вливаете и показания не меняются, т.к. вход больше 5 Вольт не чувствует. Таким образом из-за плюсовой  ошибки терминала  в измерении всего в полвольта  на 500 литровом баке вы не увидите верхние 50 литров (0,01В на литр). Эта проблема возникает при верхней планке 5 В и подключении ДУТа на 5 вольтовый вход терминала. (А у Азимут ПРО вообще тихий ужас: - у него максимальное входное напряжение  всего 2,4 Вольта, однозначно нельзя подключать аналоговые ДУТы, только по 485)

2. Другая проблема точность показаний. Вы подключаете ДУТ с выходным диапазоном 0...5В к терминалу на вход,  который рассчитан на  напряжение 0...30 Вольт. Таким образом вы работаете в самом начале измерительного диапазона АЦП терминала, где всегда присутствует самая максимальная погрешность измерения, на практике это выглядит так: с ДУТа приходит например 2 Вольта, а терминал вам показывает 1,7; 1,9;  2,3 т.е. показания не стабильны (если конечно не включено аппаратное усреднение, что не всегда хорошо, а включив усреднение по сути вы искажаете полученное четкое значение пришедшее с ДУТа). Нет стабильно точных показаний. Нет точности измерения.  Правильное решение это использовать середину измерительного диапазона, где точность максимальная, например для 30 Вольтового входа  диапазон  от 10 до 20 вольт.

3. Погрешность измерения терминалом (писал об этом в предыдущем посте, но добавлю сюда еще раз чтоб в се в одном месте было).  Представьте себе, бак 500 литров, у вас ДУТ с диапазоном 0...5 В, разделите 5В на 500 л. получится , что на 1 литр  приходится = 0,01 Вольта.  У терминала имеется погрешность измерения (дельта плюс минус) АЦП, как минимум +-0,03 В (это в лучшем случае). Т.е. пришло с ДУТа 2 вольта, а терминал показывает вам 1,97 В или 2,03 В,  таким образом у вас терминал  сразу  дает ошибку при оцифровке показаний с ДУТа  в  диапазоне (дельте АЦП) 6 литров (+-3 л), сюда плюсуйте погрешность ДУТ +- 1% от бака = 5 литров, в  итоге у вас вносимая ошибка измерения  может составлять около 8 литров просто с ровного места. При установке верха ДУТ в 15 Вольт у вас 1 литр равен уже 0,03 В, таким образом вносимая погрешность терминалом (дельта АЦП) уже не влияет на показания литража.


По этим причинам мы приняли верхнюю планку в 15В как оптимальную. И не используем 5 вольтовые ДУТы совсем.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
15

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

SibNaviCom пишет:

ЕСТЬ!

Ещё бы пояснить)))

16

Проблема с ДУТ Омником

(16/12/2013 17:53:24 отредактировано opl)

Re: Проблема с ДУТ Омником

SSM-K пишет:

Ещё бы пояснить)))

При работе по 485, в терминал уже идут готовые цифровые показания (значения) с ДУТа, на которые ничто не влияет, никакая обработка, никакие АЦП терминала, а терминал уже эти значения сразу пересылает без изменений в ПО.

Таким образом данные с ДУТа напрямую попадают в ПО (в виалон например)  не изменяясь и далее по вашей таблице пересчитываются в объем топлива.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
17

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

opl пишет:
SSM-K пишет:

Ещё бы пояснить)))

При работе по 485, в терминал уже идут готовые цифровые показания (значения) с ДУТа, на которые ничто не влияет, никакая обработка, никакие АЦП терминала, а терминал уже эти значения сразу пересылает без изменений в ПО.

Таким образом данные с ДУТа напрямую попадают в ПО (в виалон например)  не изменяясь и далее по вашей таблице пересчитываются в объем топлива.

Просто и лаконично!) Спасибо! А я то гадал...

18

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

SSM-K пишет:
opl пишет:
SSM-K пишет:

Ещё бы пояснить)))

При работе по 485, в терминал уже идут готовые цифровые показания (значения) с ДУТа, на которые ничто не влияет, никакая обработка, никакие АЦП терминала, а терминал уже эти значения сразу пересылает без изменений в ПО.

Таким образом данные с ДУТа напрямую попадают в ПО (в виалон например)  не изменяясь и далее по вашей таблице пересчитываются в объем топлива.

Просто и лаконично!) Спасибо! А я то гадал...

Основное - отсутствие погрешности из-за соединений (в разъемах, контактах, и т.д.). Данные цифровые либо есть, либо их нет smile

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
19

Проблема с ДУТ Омником

(17/12/2013 16:43:10 отредактировано GoGPS)

Re: Проблема с ДУТ Омником

Небольшой совет.
Делать нижнюю границу не ноль, а выше нуля.
Например пустой бак = 1 вольт. В таком случае если приходит ноль с модуля, что то не так либо с датчиком, модулем, соединением и так далее...

Eduard Vald / GoGPS Service
www.gogps.eu
Skype: tivald.ee
20

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

Прошу прощенья забыл написать .Используем работу ДУТ по частоте.От аналога отошли уже давно.

Добавлено спустя   1 минуту  39 секунд:
Ответов много было,но решение проблемы я не увидел.

Добавлено спустя   5 минут  13 секунд:
Тех.потдержка толком не отвечает,хотя и отсылал фото с конфигуратора,да и удаленно подключались.Количество машин с данной проблемой растёт(((.

21

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

serega321981
Добрый день.
Пришлите свои контакты в личку, пожалуйста - мы с вами свяжемся.

Аркадий Рушкевич
22

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

У нас есть 1 проблемный заказчик а точнее его водители, у них установлены ДУТы омником 20310 аналог., Водители ливачат с топливом, заправляются в "кустах" а нал обналичивают на АЗС все видно в виалоне где были заправки в "кустах" но я не как не могу доказать заказчику что это так, он упирается что виноват ДУТ.
Хотя видно за 1 месяц заправок что какие то заправки совпадают с ихними а какие то нет расхождение по 50 -100л, омником не может же работать 1-3 заправки нормально потом 1-2 заправки нет, потом опять  нормально и т.д.
Делали проверку вместе с заказчиком на АЗС заправляли 100л, ДУТ показал что 99,5 все нормально. Есть какое нибудь обоснование что датчик уровня топлива если начинает "врать" то он будет до конца "врать" а не через раз работать нормально? или подскажите как мне убедить что ДУТ в исправном состоянии и работает отлично?

С Уважением!
Куцов Дмитрий.
23

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

serega321981 пишет:

Всем доброго дня.Недавно столкнулся с проблемой по ДУТ Омником.Машины которые с ними ездят начали давать погрешность при заправках,то есть перестали видеть верхний уровень топлива.Решили проверить,выяснилось что в калибровочной таблице верхнее значение сместилось.После повторной калибровки и тарировки всё работает опять нормально.Кто нибудь сталкивался с такой проблемой и как её можно решить?

Мы сталкивались с такой проблемой!
Примерно через год использования Датчиков уровня топлива LLS 20160 поплыли полностью показания, пришлось полностью тарировать около 50 баков.(

Андрей Чудин
Глобальные мониторинговые системы, Саратов
https://glomos.ru; https://wialoncrm.com; http://m25.su
24

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

Установленным ДУТам нет 2 месяцев, есть другие машины с ДУТом которые ездят более 2 лет показания 100% точны погрешности 0% слили 100л заправили 100л все точно без отклонений, и как я слышал если ДУТ омникомма начинает показывать "погоду" то он будет это делать всегда,(как бы это доказать) а не как в нашем случае раз через раз, тем более видно что водитель не доливает.

С Уважением!
Куцов Дмитрий.
25

Проблема с ДУТ Омником

Re: Проблема с ДУТ Омником

если бы речь изначала шла о цифре - я бы согласился с тем, что если начинают врать, то надолго. НО!!! речь об аналоге. Ловил одного водителя, которому искусстно поставили сопротивление на выход... 2. Не забывайте о присадках и качестве топлива. Один клиент перешел на крашеную соляру (специально красили в фиолетовый цвет), чтоб сливать неповадно было. представьте показания при таких смесях. Поэтому прежде чем грешить на такие датчики - проверьте все обстоятельства - что при тех же условиях покажут новые (запасные) датчики.