1

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

(11/04/2014 07:07:11 отредактировано Дмитрий Л)

Тема: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Для стационарных установок и малоподвижных объектов можно пользоваться расчетом по времени, установив нормы расхода на х/х. Но, для стационарных установок и для строительной техники был бы смысл сделать параметр для расчета расхода по времени расход установки в работе (под нагрузкой), по аналогии нормы расхода на холостом ходу. К примеру, при работе двигателя экскаватора объект стоит, но расход топлива заметно отличается при  работе на ХХ от работы под нагрузкой. Если детектировать работу механизмов (подъем ковша, поворот и т.д.), и определить это в качестве параметра "полезной работы механизма", то под этот параметр можно было бы поставить норму "под нагрузкой", аналогично тому, как при детектировании системой движения транспортного средства применяется норма расхода в движении.
PS На практике часто видел небольшие краники в баках на экскаваторах, и знаю, что через них, вдали от глаз начальников, механики и сливают топливо по канистрам, при заведенном двигателе. Система при этом естественно не видит сливов, т.к. в нормах по понятным причинам стоит норма работы не на холостом ходу.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
2

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Проблема только в том, что сама по себе задача корректного и надежного определения "полезной работы механизма" в большинстве случаев очень нетривиальная, и является мечтой многих предприятий. И если вы её сумеете решить эту задачу, то определение сливов на её фоне будет малозначительной приятной плюшкой smile

3

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

autoinfo38, а в чем проблема озвученной Вами задачи? Разве сложно определить работу механизмов, отличную от холостых? Вариантов масса: обороты двигателя, подъем/поворот или вращение механизмов. Все это достаточно не сложно детектируется датчиками и трекерами. Остается только вставить это как некий валидатор.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
4

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

(04/12/2013 17:51:18 отредактировано autoinfo38)

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Не спорю датчиков сейчас на любой вкус и цвет, но если пытаться сэкономить и обходиться допустим только концевиками, реле и т.п., то это ненадежно и легко обманывается, если ставить более продвинутые датчики, то встает вопрос цены плюс сложности монтажа, настройки и обслуживания. С can немного легче, но не всегда есть и не факт что можно получить все нужные парметры.
Можно конечно повесить гирлянду из датчиков, которая будет показывать какие-то адекватные данные. Но как всё это потом поддерживать в рабочем состоянии, и насколько это выгодно? Не умышлено, так случайно обязательно будет что-то ломаться и отваливаться. Бывает иной раз только с ДУТами по ремонтам набегаешся, а вы еще хотите сверху что-то цеплять, оно вам надо? Если конечно клиент готов платить за лишний гемморой, то наверное можно подумать.
Имхо, надо очень хорошо взвешивать все «за» и «против» прежде чем ставить дополнительные датчики. В конце концов, для самого оператора мониторинга чем их меньше – тем лучше, в идеале - совсем без них smile

5

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

autoinfo38, да что цеплять то??? О чем речь вообще? Тема о необходимости контролировать сливы на стационарной технике, "отлавливая" их с учетом разницы норм расхода топлива установкой. А чем детектировать холостую и полезную работу установок - это другой вопрос, и не такой важный, как поставленный мною, т.к. как Вы выразились, есть масса датчиков, да и сами трекеры многие имеют датчики движения, которые с успехом детектируют крены и повороты того же экскаватора при работе ковшом. Поэтому прошу не зафлуживать тему.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
6

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Дмитрий Л пишет:

PS На практике часто видел небольшие краники в баках на экскаваторах, и знаю, что через них, вдали от глаз начальников, механики и сливают топливо по канистрам, при заведенном двигателе. Система при этом естественно не видит сливов, т.к. в нормах по понятным причинам стоит норма работы не на холостом ходу.

Извиняюсь, первый раз слышу про стационарные экскаваторы.
По теме - не проще на краник пломбу или замок поставить?

7

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

(05/12/2013 06:21:29 отредактировано Дмитрий Л)

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

autoinfo38, еще раз прошу: не тролльте тему. Экскаватор был приведен в качестве часто встречающегося примера, и хоть и является малоподвижным, а не стационарным, но на карьерах месяцами может находиться практически в очень ограниченной зоне. А по поводу пломб на "краник", то зачем вообще тогда ДУТ, и зачем контроль? Опломбируйте и краник, и крышку бака, и тогда надобность Вашего участия в этой теме вообще отпадет.  Если считаете, что мое предложение стоящее, или, напротив, в нем нет необходимости, то проголосуйте. Если нет желания делать ни то, ни другое, то прошу не засорять тему.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
8

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Где вы тут троллинг и флуд усмотрели? Я привел конкретные рассуждения по конкретной теме.
Даже если реализуете датчиков полезной «полезной работы», в контексте выявления сливов с обратки или краников за руку удаленно вы никого не поймаете. Будут гершить на топливную аппаратуру, оборудование, особенности работы и всё что угодно и доказать обратное будет весьма сложно.
Надеюсь вы не питаете иллюзий, что ДУТы способны полностью пресечь хищения? Их задача свести к малым количествам, но никак не исключить на 100%.
Так что целесообразность предложения имхо сомнительна по совокупности затрат и эффективности. Чаще всего в таких случаях все сомнения и вопросы решаются контрольными замерами расхода и вдумчивым анализом статистики по ДУТ, это проще и надежнее.
Что же, по вашему желанию, на этом и закончим дискуссию.

9

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

А не проще ли поставить проточку или подключить расход по CAN (по возможности)? По крайней мере на малоподвижной/неподвижной технике типа карьерных самосвалов, генераторов, земснарядов он (подсчет расхода) себя вполне оправдывает. На малоподвижной карьерной технике ДУТ все равно не даст точных результатов ИМХО.

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
10

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

anzi1331, CAN на такой технике практически редко бывает, да и проточка и дороже, и выведут из строя ее быстрее, сваливая на плохое топливо или тяжелые условия эксплуатации. А ДУТ естественно не спасет на 100%, но максимум возможного за эти деньги можно выжать. И если на такой технике "заменять" пробег работой механизмов, то можно более точно определять факты сливов. На тепловозах у одного из клиентов стали воровать меньше, значительно меньше, причем и со сливами через обратку. Как клиент регулирует дисциплину - это его дело, а наше - дать максимум инструментов для максимально объективного "разбора полетов". Да и на том же экскаваторе в одной конкретно взятой строительной организации по словам водителей в день "ссасывают" по 20-литровой канистре, и руководство в курсе, но не может ничего предъявить и за руку поймать. Много это или мало?
Замечу, что аппаратно такие проблемы решать значительно дороже, так как тратиться надо будет не только на дополнительное оборудование, но и на его обслуживание. А программная реализация вышеописанного предложения на мой взгляд позволит улучшить положение дел с тем, что уже имеется.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
11

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Понял Вашу и позицию и от части разделяю, и даже добавлю: есть техника, на которой помимо норм на пробег, есть еще и норма на работу доп. оборудования. С ними тоже не все просто. Поэтому предлагаю расширить Ваше предложение и учитывать не только нормы пробега, но и нормы работы доп.оборудования.

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
12

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Предложение правильное, необходимость есть. На недавней конференции на рабочей группе по топливу прозвучало такое предложение и было воспринято разработчиками положительно, будем надеяться и на положительный исход

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
13

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Добрый день! Предлагаю добавить расход топлива по нормам исходя не только из пробега, но и по моточасам. Например, у Клиента неподвижная спецтехника. Необходимо контролировать топливо. ДУТ, CAN, подключение к родному датчику не интересно или невозможно(дорого, машина на гарантии и т.п.).

14

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Неужели никто больше не работает со стационарными объектами или с малоподвижной техникой? Нам сегодня снова задали вопрос "КОГДА?"... И клиенты у нас другие есть, которым важны эти параметры, и при возможности его реализации они готовы будут перейти на Wialon.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
15

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Поддерживаем, на днях клиент предложил подключить ему спецтехнику, с неё мы можем снять моточасы, клиенту нужен расход топлива, не абсолютно точный, но хоть приблизительный. А мотор расходует разное количество зимой и летом. Сначала подумали подкосить под ДМРТ по принципу время * расход, но что делать с зима/летом, пока не знаем (в ручную менять коэффициенты по календарю будет не совсем интересно.

16

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Написать скрипт. который будет по крону запускаться и менять коэффициенты автоматизированно, через API. Это если "в лоб".

17

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Подниму тему. Актуально для клиентов. Весна ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
18

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Тоже был на рабочей группе. Много по этому высказывалось по контролю топлива на спецтехнике, топливозаправщиках, малоподвижных объектах, стационарных объектах как по факту (по ДУТам и т.д.) так и по нормам. Специалисты GURTAM кивали говорили, что за 2014 год  расчеты топлива в виалоне кардинально изменят и переработают.
Прошло пол года с начала 2014.Изменений нет(((( кроме пары галочек (например:детектирование заправок только на остановках).

Видимо выпустить Local намного важнее.((((((((((

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
19

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Beifuss, в начале года мы внесли серьёзные изменения в алгоритмы по топливу на основании итогов рабочей группы. А потом - да, все силы были кинуты на выпуск Wialon Local.
Сейчас, постепенно, вернёмся к этому вопросу. smile

Follow us on http://www.facebook.com/Gurtam
And take a look at new IoT backend by Gurtam.
20

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Сдвинулось ли что-нибудь по этому направлению?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
21

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Очень необходима дополнительная норма в зависимости от работы или неработы двигателя или другого датчика при расчете по времени, касается не только стационарных объектов, но и вообще любой спецтехники

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
22

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Поддерживаю, такая норма очень нужна.

23

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

согласен!

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
24

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Добрый день, у нас тоже встала проблема, вернее две. Первая та, что описана выше. Вторая: Норма расхода на предприятиях на технику измеряется только в л/ч и никак больше. Даже на некоторых колесных погрузчиках (экскаваторах и т.д.) и люди хотят хотя бы смотреть отклонение норм от факта. А возможности прописать норму "16 л/ч" и все (никаких л/100км) нет. Очень прошу сделать такие нормы (с вариациями нагрузок вообще идеально)

25

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Букав далее будет много но все будет по делу и по поднятой теме.
Мои предложения по решению данной проблемы с примерами из личной практики.

Предлагаю указывать в настройках датчике моточасов (например типа "Зажигание")  нормы расхода топлива в л/ч летом и зимой (календарь переключения можно использовать тот который во вкладке "Расход топлива").
Почему именно в настройках датчика "Зажигание" потому что на один объект может быть подключено несколько независимых установок у которых будет различная норма потребления топлива л/ч.

Так-же в настройках датчика "Зажигание" нужно указать датчик уровня топлива откуда идет расход при включении моточасов.
Почему именно так: Потому что опять же на один объект может быть подключено несколько установок с отдельными независимыми баками.

Если расход топлива превышает норму расхода то не все топливо записывается в слива и только то что превысило.
Пример: Из бака ушло 100 литров со скоростью 20 л/ч (т.е. за 5 часов). Норма установлена 10 л/ч. В таком случае слив не 100 литров, а 100-(5ч*10л/ч)=50 литров.
Если датчик "Зажигания" не включен независимо от скорости убывания топлива из бака это считается сливом единственным ограничителем является усреднения и минимальный порог слива.

Отступление: Оснастили мы такую установку как насос гидроразрыва пласта (у нефтяников такая штука есть). Работает эта установка только когда не движется. Жрет этот монстр при своей работе 400 ЛИТРОВ В ЧАС. Естественно во вкладке расход топлива была установлена норма: Холостой ход, Литров в час: 400.
Звонит мне клиент говорит мы сливали с него топливо. Почему нет слива в системе?
Я смотрю да они сливали, НО со скоростью 250 литров в час. Начинаю ему это объяснять, но он приводит неоспоримый довод:
Да скрость была не 400 литров в час, НО И ДВИГАТЕЛЬ БЫЛ НЕ ЗАВЕДЕН а значит и норма расхода литров в час должна быть не причем.
Короче мне потребовалось создать 27 датчиков, валидаторов и т.д. в настройках объекта что-бы через огромнейшие костыли вывести сливы когда двигатель не заведен.

Далее: Если в настройках нескольких датчиков "Зажигания" установлен один и тот же датчик уровня топлива как источник топлива, то при одновременной работе этих датчиков моточасов их нормы складываются.

Так-же предлагаю в настройках датчика сделать галочку для исключения его показаний из расчетов по расходу топлива в движении.
Т.е. показания этого датчика уровня топлива будут не учитываться в расходе л/100км.

При установке нормы расхода топлива в настройках датчика моточасов, норма "Холостой ход, Литров в час:" указанная во вкладке "Расход топлива" отключается. Потому что эта норма применяется ко всем датчикам и будет мешать. И если есть дополнительное оборудование на объекте то и должен быть датчик зажигания основного двигателя.

Группу настроек под заголовком "Определение заправок/сливов топлива" из вкладки "Расход топлива" перенести в настройки датчика уровня топлива, так как эти настройки топливо к датчику уровня топлива и относятся.
Можно будет для разных баков устанавливать разные границы скажем заправок, так как согласитесь для бака объемом 1500литров и для бака в 300 литров они абсолютно разные.

Если одновременно работают моточасы доп. оборудования и объект движется и расход идет с одно топливного бака, то применяется норма и л/100км и л/ч.
Пример: Объект проехал 100 км за один час с включенным доп. оборудованием и потратил 50 литров топлива. Норма на движение 30л/100км., норма на доп. оборудование 10 литров в час. то сливом будет считаться 50л - ((30л/100км*100км)+(1ч*10л))=10 литров. При активной галочке "Поиск сливов в движении".

Я понимаю что все эти предложения уже накипели и написаны буквально за пол часа, но это уже требовалось еще два года назад для эффективной продажи и внедрения систем мониторинга на спец. технику и стационарную технику.
Эти предложения должны дать пищу для размышления разработичкам GURTAM и все это конечно же нужно анализировать, стандартизировать и унифицировать под задачи большинства интеграторов WIALON.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
26

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Если нужно можно вынести мой предыдущий пост в отдельную тему-предложение.
Написал сюда потому-что я так думаю все заинтересованные интеграторы уже подписаны на эту тему и увидят мои предложения.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
27

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

UP.
Кто-нибудь из форумчан или из гуртама может добавит что-нибудь?
На самом деле то тема важная, так как например у нефтянников и многих других клиентов основная эффективность системы мониторинга показывается как раз на снижении потребления (хищения) топлива.
А без данных нововведений это показать на платформе виалон очень сложно.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
28

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

В принципе описано все верно, пока добавить нечего. Плюсую обеими руками за.

Хайруллин Шамиль
ООО "Смарт-сервис"
Самарская область
smrservice.ru
29

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Beifuss  все очень подробно изложил. Если так и будет, то будет правильно

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
30

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Как не печально как Shal отписался в этой теме в июне 2014г так представители GURTAM и не писали в данный топик. Или я кого-то не заметил?
Хотя рейтинг задачи уже приличный да и за свое сообщение я не один плюсик в карму получил.
Видимо модуль с топливом еще не скоро будет переписываться (а если реализовывать то что я озвучил там переписывать ойёйёй как много).
Немного обидно(((

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
31

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Beifuss, мы размышляем над этой проблемой...

Katerina Alexandrova
Business Analyst
Gurtam
32

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

alek Ну хотя бы то что вы обратили внимание на данную проблему уже радует.
Если будут вопросы по практической стороне применения и настройки пишите на форум, я очень заинтересован в решении данной проблемы.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
33

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

alek Впринципе если стоит вопрос как перенести текущие настройки в новый формат на всех объектах в Wialon'e, то можно просто сделать в настройках объекта кнопку например "Расширенные настройки" для активации новой схемы. Интеграторы так сами перенастроят и перейдут на новую схему там где это нужно и вам заморачиватся не нужно.
Единственное что только с импорт/экспорт настроек нужно будет проработать что-бы глюков не было.
Это так мысли вслух.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
34

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

В любом случае, этих изменений не раньше 3 квартала надо ждать.

Katerina Alexandrova
Business Analyst
Gurtam
35

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

alek Если сделают в третьем или четвертом квартале это будет уже супер.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
36

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

alek Третий квартал наступил (возможно раньше чем нужно прошу). Но хочется информации по этой теме.

37

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Возникла дилемма, как формировать отчеты где будет разделено расход на холостом ходу и расход при работе с мотоустановкой из общего бака. Это могут быть либо навесные орудия, насосы, либо та-же вебаста, из общего бака. Заказчик хочет видеть не выходит ли потребление топлива за установленный диапазон при работе доп.орудий и на холостом ходую

Продам УЗИ-датчик топлива/газа - 3 т.р.
38

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Пока никак. Ранее уже создавалась соответствующая тема: Рейтинг задачи: 15, статус предложения: принято. Ждем результата.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
39

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Здравствуйте, тема анализируется, но с ходу понятно одно - это как минимум несколько доработок. Будут ли они вводиться вместе или отдельно, можно ли реализовать все сразу или постепенно - зависит от загрузки разработчиков. Я постараюсь отписать сюда, что взяли, что нет и какие будут результаты проработки и внедрения.

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
40

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

serd Будем ждать новостей

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
41

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

(12/11/2016 13:14:43 отредактировано 89038189000)

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Ну вот и четвертый квартал наступил, все ждем)  Недавно начали по этой теме переписку с Гуртам, но проблема оказывается уже очень давняя. Конечно желаемых доработок и нововведений тут описано много, за все мы тоже обеими руками за, но хотелось бы обратить внимание на одну конкретную, т.к. это не просьба что-либо дополнить, а просьба скорее переработать в корне не верно работающий алгоритм. Еще в марте 2016 года эту проблему в данной ветке форума поднимал "Beifuss", вот цитата:

"Букав далее будет много но все будет по делу и по поднятой теме.
Мои предложения по решению данной проблемы с примерами из личной практики.
Предлагаю указывать в настройках датчике моточасов (например типа "Зажигание")  нормы расхода топлива в л/ч летом и зимой (календарь переключения можно использовать тот который во вкладке "Расход топлива").
Почему именно в настройках датчика "Зажигание" потому что на один объект может быть подключено несколько независимых установок у которых будет различная норма потребления топлива л/ч.
Так-же в настройках датчика "Зажигание" нужно указать датчик уровня топлива откуда идет расход при включении моточасов.
Почему именно так: Потому что опять же на один объект может быть подключено несколько установок с отдельными независимыми баками.
Если расход топлива превышает норму расхода то не все топливо записывается в слива и только то что превысило.
Пример: Из бака ушло 100 литров со скоростью 20 л/ч (т.е. за 5 часов). Норма установлена 10 л/ч. В таком случае слив не 100 литров, а 100-(5ч*10л/ч)=50 литров.
Если датчик "Зажигания" не включен независимо от скорости убывания топлива из бака это считается сливом единственным ограничителем является усреднения и минимальный порог слива."

Прошло уже полгода, этот алгоритм, являющийся, повторюсь, в корне не верным, так и не переработан, не говорю о других функциях и доп. нормах расхода, переработайте хотя бы просто алгоритм расчета сливов на работающей на месте технике, не думаю что это слишком непосильная для вас задача.

По почте получили ответ от Гуртам:
"Таблицу "Сливы" стоит воспринимать, как список интервалов, изменение уровня топлива на которых указывает на возможные сливы, а потому для этих интервалов требуется дополнительное изучение поведения уровня топлива."
Но так можно вообще сказать о всей системе мониторинга в целом, я согласен, все требует тщательного разбора и анализа, но когда сам клиент тыкает пальцем нам, что мол "ваша система вот тут считает "тупо" не правильно и даже противоречит здравому смыслу", становится как-то стыдно перед людьми(((

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
42

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

89038189000 Из Вашего поста немного не понял. То что я описал в своем посте "в корне неверный алгоритм" или то что сейчас существует в Wialon?

Вообще дав целом согласен, меня тоже не раз тыкали лицом в том что в некоторых ситуациях Wialon отрабатывает абсурдно.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
43

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

(14/11/2016 10:27:28 отредактировано 89038189000)

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Нет, естественно, в корне неверно то, как рассчитываются сливы сейчас, исправить я прошу на такой же вариант как описан у вас. У нас ситуация: Очень сильно вырос средний расход за месяц на стационарных объектах, по графику явных сливов нет. Начали играться с расходом по расчету на холостом, для конкретной машины опытным путем выяснили что при макс. нагрузках тратит до 8 литров в час, задали этот параметр, последние три месяца (как раз когда средний расход сильно вырос и начали бить тревогу) выдает кучу просто сливов. За более раннее время сливов нет при той же норме, значит норма верна, но вот беда в отчетах получается абсурд. Бетононасос за сутки отработал 12.75 часов, потратил всего за сутки 193л, из них 142л относит в сливы, остается 51л/12.75 моточасов= 4л/час, что  конечно не реально. Вот в Гуртам приводил пример конкретный на этом объекте:

По логике расчета сливов мы с вами все же друг друга не понимаем, два слива того же объекта:

    2016-09-10 08:59:27    2016-09-10 09:04:27    Смоленск, Фрунзе ул., 40    258 л    21.22 л    236 л
    2016-09-10 09:58:28    2016-09-10 10:45:28    Смоленск, Фрунзе ул., 40    236 л    52 л    184 л    

При рассмотрении детально по сообщениям выясняется что с 8:59 до 12:45 топливо упало на 73 литра, и все это система относит к сливу, но при параметре 8 литров в час, за время 3:46 моточасов он должен потратить 30 литров, т.е. слив остается 73-30=43 литра, вот в чем проблема, как ее решить?

Вот этим примером нам клиент и тычет в нос, а еще много очень кранов, там такая же ситуация, миксеры тоже не малую долю времени работают просто стоя на месте и вращая свою бочку, компрессорные установки, ну в общем не мне вам, думаю, объяснять как много техники такого рода, на которой система мониторинга без контроля за топливом просто бесполезна.

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
44

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Опять нашли интересную вещь, также в нее ткнул носом клиент(. Добавили в отчет пункт "потрачено на холостом ходу по расчету", чтобы хоть как-то пытаться анализировать ситуацию,  в отчете за месяц стоит цифра 104ч 55мин, что 104.92 часа - это работа на холостом ходу, норма по расчету стоит 10 литров, путем нехитрой арифметики понимаем, что в итоге должно быть потрачено 1049.2 литра, в отчете откуда то стоит цифра 1089)))

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
45

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Холостой ход в расчетном методе в вашем восприятии и с т.зрения системы - разные события. Для вас это стоящее на месте ТС (я так предполагаю). А для системы - не подпадающее под детектор движения, с одновременно работающим зажиганием. Как вы понимаете, эти два множества не тождественны и множество а-ля Виалон полностью включает в себя ваше множество.

То, что топливные алгоритмы требуется кардинально пересматривать и вводить различные методы расчета для различных, но _топливных_ датчиков (уровня, в первую очередь), стало понятно и сформулировано еще на семинаре в 2013 году, 20 или 21 ноября в Минске. Правда, с тех пор из вороха предложений было реализовано "мала-мала, аднака".

46

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

SanderAMC пишет:

Холостой ход в расчетном методе в вашем восприятии и с т.зрения системы - разные события. Для вас это стоящее на месте ТС (я так предполагаю). А для системы - не подпадающее под детектор движения, с одновременно работающим зажиганием. Как вы понимаете, эти два множества не тождественны и множество а-ля Виалон полностью включает в себя ваше множество.

Нет, как раз именно так мы и понимаем хх, не подпадает под движение по детектору, но при этом включен датчик зажигания и идут моточасы. На автомобильном транспорте как правило мы отключаем функцию "поиск сливов в движении" т.к. слишком большое колебание топлива при движении и много ложных срабатываний бывает, да и сливать с машины при движении не так уж и просто) А вот в стоящей на месте технике (кран, бетононасос, компрессор) - это сколько угодно, именно в это время фиксируются сливы, неправильно рассчитываемые.

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
47

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

стоило на пару недель перестать мониторить тему и упущено столько интересного.

Итак - середина четвертого квартала - до нового года осталось не так много, а успеть осталось немало.
По старой доброй традиции - мы ничего не обещаем и тем более не даем сроков, но раз вышло так, что пообещали (а некоторые справедливо обращают внимание, что аж в 2013-м), значит будем выполнять.

После анализа топливного алгоритма (текущего), а также того, что хотят партнеры (в сферическом идеале в вакууме) выяснилось, что идеал недостижим. Это вовсе не означает, что к нему не стоит стремиться.

Полностью переработать топливо в данном квартале естественно не выйдет - дело в том, что это затронет и интерфейс и показатели в отчетах и не только в отчетах (не говоря о том, скольких из вас придется заново переучивать нашей техподдержке). Изменения будут необратимыми и вводить их следует постепенно, чтобы дать возможность привыкнуть и вам и нам к "жизни по-новому".

Начнем мы уже до конца года - добавим несколько пунктов, которые давно просили, а также сделаем задел на будущее. Не факт, что они появятся в stable версии, но их появление в beta я обязательно опишу тут, а также расскажу где и как посмотреть. Очень надеюсь, что вы после этого поделитесь в этой теме своими впечатлениями

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
48

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

(25/11/2016 10:42:13 отредактировано 89038189000)

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

serd пишет:

стоило на пару недель перестать мониторить тему и упущено столько интересного.

Итак - середина четвертого квартала - до нового года осталось не так много, а успеть осталось немало.
По старой доброй традиции - мы ничего не обещаем и тем более не даем сроков, но раз вышло так, что пообещали (а некоторые справедливо обращают внимание, что аж в 2013-м), значит будем выполнять.

После анализа топливного алгоритма (текущего), а также того, что хотят партнеры (в сферическом идеале в вакууме) выяснилось, что идеал недостижим. Это вовсе не означает, что к нему не стоит стремиться.

Полностью переработать топливо в данном квартале естественно не выйдет - дело в том, что это затронет и интерфейс и показатели в отчетах и не только в отчетах (не говоря о том, скольких из вас придется заново переучивать нашей техподдержке). Изменения будут необратимыми и вводить их следует постепенно, чтобы дать возможность привыкнуть и вам и нам к "жизни по-новому".

Начнем мы уже до конца года - добавим несколько пунктов, которые давно просили, а также сделаем задел на будущее. Не факт, что они появятся в stable версии, но их появление в beta я обязательно опишу тут, а также расскажу где и как посмотреть. Очень надеюсь, что вы после этого поделитесь в этой теме своими впечатлениями

Понятно, что обещаний и конкретных сроков нет, но ответьте хотя бы по наболевшему: к новому году мы получим исправленный расчет сливов на не двигающейся технике с включенным зажиганием? Большего не требуем, но это исправить ну уж очень просят все клиенты.

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
49

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Итак – близится Новый Год и необходимость дарить подарки касается каждого из нас (помните про три стадии веры в Деда Мороза?).

Тем более приятно дарить подарок, если он желанный – вещь, которой пользуются после этого на постоянной основе как никогда доказывает, что ты попал в цель.

Вот и мы – перед концом года решили выкатить в beta для Wialon Hosting три маленьких доработки, которые, как мы надеемся, станут для вас пусть и небольшим, но очень желанным фукнционалом.

Итак – что следует искать на хостинге уже в эту среду:

- анализ состояния зажигания при расчете сливов на интервалах “без движения”.

Как это работает?

Вот есть к примеру водитель, который сливает потихоньку из краника в баке, не превышая норму расхода на х/х. Раньше система не реагировала на это – не анализировалось зажигание. Теперь расчетный показатель при рабочем зажигании = расход на х/х, а при выключенном = 0 л/ч и слив из краника больше, чем минимальный объем, будет отображен в системе. На маркерах, в отчетах, в мобильном приложении.

- “плавающий” коэффициент расхода, привязанный к значению датчика “engine efficiency”, а также добавление его к рассчетному на х/х (то есть “без движения”).

Как это работает?

Работает ваша техника на месте? Оборудована навесным, для которого в Wialon есть датчик? Повышенный расход на остановке раньше – куча “неверных” сливов в отчете. Теперь есть возможность учесть его работу – и при вычислении “расхода по расчету” и при анализе “сливов”. Есть датчик оборотов или нагрузки на ось? Присылает хорошие данные? А может быть с CAN шины снимается температура окружающей среды? Почему не сделать engine efficiency на основе этого параметра – теперь значение этого датчика и есть коэффициент. А если таких датчиков несколько? Почему бы не учесть их все – гулять так гулять.

Мы очень надеемся, что до ввода этих доработок в stable (ожидаемый к концу января) вы обязательно опробуете их и пришлете нам свои впечатления на serd@gurtam.com – целевые объекты: стационарка, спецтехника, самосвалы и прочее-прочее – включите фантазию, если нужна помощь, обязательно напишите и мы поможем настроить то, что хотите.

Чтобы не флудить на форуме в аттаче вы найдете больше букв про это.

Опубликовать вложения

Иконка вложений tech details for 28 dec.odt 22.62 Кб, файл был скачан 223 раз(а) 

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
50

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Написано так, что ничего не понятно, а о какой таблице идет речь в п.2 "Новый “Датчик полезной работы двигателя” и как его использовать."?

51

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

AiM - "Написано так, что ничего не понятно " прошу прощения, возможно переборщил с формулировками, вдохновившись топикстартерами.

"а о какой таблице идет речь в п.2 "Новый “Датчик полезной работы двигателя” и как его использовать."?" - все места, где можно вывести "расход но расчету", а также анализ "сливов" на основании этого показателя.

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
52

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

alek , serd  Просьбу №1 (очень сложную) вы реализовали, но не обратили внимание на просьбу №2 которую я ранее писал:
Вторая: Норма расхода на предприятиях на технику измеряется только в л/ч и никак больше. Даже на некоторых колесных погрузчиках (экскаваторах и т.д.) и люди хотят хотя бы смотреть отклонение норм от факта. А возможности прописать норму "16 л/ч" и все (никаких л/100км) нет. Очень прошу сделать такие нормы (с вариациями нагрузок вообще идеально).

53

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Максим, здравствуйте.

Поверьте нам - мы помним и видим все просьбы. Ваш "п.2" в том числе. Только вы тоже поймите - всего и сразу никогда не бывает. Такие алгоритмы, как топливо, которые используются подавляющим большинством партнеров просто так взять и обновить нельзя - нам важно посмотреть и послушать, идет ли разработка в верном направлении. Вы можете поделиться своим опытом использования нового функционала? Снимками экрана - как было, как стало, стало ли лучше? Если да - на сколько? Мы понимаем, что в РФ праздники, но пока из 26 скачавших файл в данной теме нет ни одного отзыва.

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
54

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

serd А поэтому я и не задавал вопрос, пока вы были заняты.
Файл я скачал, но доберусь до него чуть позже, т.к. итог всех праздников - интенсивная работа после) Надо решить насущные дела, а потом приниматься за приятные.

55

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

кстати - на следующей неделе эти доработки уходят на профилактику (их временно до конца месяца откатят для более полного анализа, чтобы они вернулись еще лучше) - все, кто не успел испробовать "плавающий" коэффициент, поторопитесь.

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
56

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

serd пишет:

кстати - на следующей неделе эти доработки уходят на профилактику (их временно до конца месяца откатят для более полного анализа, чтобы они вернулись еще лучше) - все, кто не успел испробовать "плавающий" коэффициент, поторопитесь.

Огласи точную дату время отката для определения дедлайна для тестирования.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
57

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

как всегда - данные тут https://noc.wialon.com/

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
58

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

(18/01/2017 13:43:20 отредактировано Beifuss)

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Немного разобравшись и протестировав в beta данный нововведения могу сказать, что этого очень не хватало очень давно.
Теперь будет намного проще со сложными объектами.
Мои тесты можно посмотреть здесь:
Часть 1: https://youtu.be/VMmFJFPaS1k
Часть 2: https://youtu.be/b0VlPziUg2U
Часть 3: https://youtu.be/Ndb2_Mv7I1w

Единственно я бы все таки сделал, что бы первый созданный датчик зажигания в настройках объекта как то помечался или его можно было бы выбрать, а то заходя в настройки уже созданного и настроенного объекта черт пойми какой датчик был создан первым а какой последним. Это что-бы была более прозрачная настройка.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
59

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

(24/01/2017 12:49:21 отредактировано 89038189000)

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Вот сегодня посмотрел видео Beifuss, спасибо за разъяснения, и начал изучать вопрос сам. По поводу добавочных коэффициентов и дополнительных датчиков полезной работы понятно, это очень хорошо, но наша проблема с простым расчетом сливов так и не решена. Объект простой - есть один датчик зажигания и норма расхода 8 литров в час. Объект стоит на месте, за час уровень топлива падает на 20 литров со скоростью примерно 20л/ч, понятно детектируется слив и ого объем 20 л, но при этом весь этот час включен датчик зажигания, т.е. мы допускаем что 8 литров было потрачено на работу, почему опять система пишет слив 20 литров вместо положенных 12 литров. Вроде отписали что это момент тоже исправили, в итоге ничего не изменилось? В отчете абсурд, за час работы потрачено 0.25 литра, момент когда двигатель только завелся на холостых без нагрузки и не выходил за пределы 8 литров в час, а далее пошла полезная работа и слив водителя через краник, обратку, капельницу или что-то еще, расход вышел за 8 литров и все топливо пошло в слив.

Может все изменения уже убрали, поэтому у нас ничего не изменилось со сливами? Если это так, то можно сказать когда их вернут и когда они появятся в стабильной версии?

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
60

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

89038189000 Да сейчас данные изменения убрали из Beta на доработку. В тех тестах которые я успел сделать топливо делилось и насколько я понимаю из потраченных 20 литров за час при норме х/х в 8л/ч., 8 литров уйдут в расход а 12 литров в слив.

Точно  это может подтвердить или опровергнуть serd. Подождем его ответа.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
61

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Спасибо Beifuss, будем ждать ответа

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
62

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

вопрос, исключать или нет рассчитанный расход из объема слива спорный.

Я склоняюсь к тому, что скорее нет, чем да - слив был? был. Такое поле - это просто разница - "слито - потрачено по расчету". делается элементарно через excel табличку. возможно над этим можно будет подумать в качестве дополнительного столбца, а точный объем может и по ДУТ неправильным быть - емнип, чаще говорят о выявлении факта, а не о том, сколько именно.

Тем более, что добавить столбец гораздо проще, чем переписывать эту часть топлива.

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
63

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

serd пишет:

вопрос, исключать или нет рассчитанный расход из объема слива спорный.

Я склоняюсь к тому, что скорее нет, чем да - слив был? был. Такое поле - это просто разница - "слито - потрачено по расчету". делается элементарно через excel табличку. возможно над этим можно будет подумать в качестве дополнительного столбца, а точный объем может и по ДУТ неправильным быть - емнип, чаще говорят о выявлении факта, а не о том, сколько именно.

Тем более, что добавить столбец гораздо проще, чем переписывать эту часть топлива.

В корне с вами не согласен, простым вычитанием тут не отделаешься. Пример:
Норма для ТС - 10 л/ч, например это кран. Он работал в разных режимах, час на х/х - расход 2 л/ч, час с частичной нагрузкой -расход 5 л/ч, час с полной нагрузкой - расход 10л/ч, час водитель сливал - расход 30 л/ч, в итоге мы получаем слив размером 30л, за тот час где превышена норма, но по расчету у нас за 4 часа ТС потратил 40л, что из чего здесь вычитать, людям в ручную искать отрезки где есть сливы и выбирать? А по правильному алгоритму все было бы в норме, сколько потрачено по расчету мы бы не учитывали, а просто видим, что за первые 3 часа ТС потратил 17л, а в последнем часе был слив - потраченные с превышением 30л минус норму 10л/ч - слив 20л, все понятно и логично, и не надо сравнивать никакие столбцы. Да согласен, в этом случае водитель мог слить за последний час не 20л, а 28л если ТС работало на х/х, но это уже нас не волнует, есть норма данная заказчиком, ее превышение и надо отслеживать, не устраивает, ставьте доп датчики на все оборудование создающее нагрузку. Я думаю что это вполне логично вычесть из объема слива то, что указано в норме, иначе получается реально картина бредовая, водитель все слил, а машина не потратила вообще ничего.

Еще обычно у заказчика есть диспетчер, это  человек знающий как сформировать отчет и посмотреть сколько было утром, сколько осталось вечером, сколько потратили, сколько слили, вычитать руками в экселе никто не будет. Можно конечно добавить доп. колонку, но для заказчика это не совсем удобно, да и зачем городить лишнего, есть норма на х/х в час, все что выше нее в слив отправляем, но не все топливо, ушедшее в промежутке когда было зафиксировано превышение этой нормы, как происходит сейчас. Нет датчика зажигания или он выключен - норма равна 0, включен - норма та, что задаем сами.

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
64

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

89038189000 пишет:
serd пишет:

вопрос, исключать или нет рассчитанный расход из объема слива спорный.

Я склоняюсь к тому, что скорее нет, чем да - слив был? был. Такое поле - это просто разница - "слито - потрачено по расчету". делается элементарно через excel табличку. возможно над этим можно будет подумать в качестве дополнительного столбца, а точный объем может и по ДУТ неправильным быть - емнип, чаще говорят о выявлении факта, а не о том, сколько именно.

Тем более, что добавить столбец гораздо проще, чем переписывать эту часть топлива.

В корне с вами не согласен, простым вычитанием тут не отделаешься. Пример:
Норма для ТС - 10 л/ч, например это кран. Он работал в разных режимах, час на х/х - расход 2 л/ч, час с частичной нагрузкой -расход 5 л/ч, час с полной нагрузкой - расход 10л/ч, час водитель сливал - расход 30 л/ч, в итоге мы получаем слив размером 30л, за тот час где превышена норма, но по расчету у нас за 4 часа ТС потратил 40л, что из чего здесь вычитать, людям в ручную искать отрезки где есть сливы и выбирать? А по правильному алгоритму все было бы в норме, сколько потрачено по расчету мы бы не учитывали, а просто видим, что за первые 3 часа ТС потратил 17л, а в последнем часе был слив - потраченные с превышением 30л минус норму 10л/ч - слив 20л, все понятно и логично, и не надо сравнивать никакие столбцы. Да согласен, в этом случае водитель мог слить за последний час не 20л, а 28л если ТС работало на х/х, но это уже нас не волнует, есть норма данная заказчиком, ее превышение и надо отслеживать, не устраивает, ставьте доп датчики на все оборудование создающее нагрузку. Я думаю что это вполне логично вычесть из объема слива то, что указано в норме, иначе получается реально картина бредовая, водитель все слил, а машина не потратила вообще ничего.

Еще обычно у заказчика есть диспетчер, это  человек знающий как сформировать отчет и посмотреть сколько было утром, сколько осталось вечером, сколько потратили, сколько слили, вычитать руками в экселе никто не будет. Можно конечно добавить доп. колонку, но для заказчика это не совсем удобно, да и зачем городить лишнего, есть норма на х/х в час, все что выше нее в слив отправляем, но не все топливо, ушедшее в промежутке когда было зафиксировано превышение этой нормы, как происходит сейчас. Нет датчика зажигания или он выключен - норма равна 0, включен - норма та, что задаем сами.

Логично

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
65

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Согласен с 89038189000.
Если перерасход не делить на слив и на потраченное топливо то и цифра "Потрачено по ДУТ" и "Ср. расход по ДУТ" некорректна.
Клиенты тоже давно уже высказываются, что это не правильно.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
66

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

(09/02/2017 10:36:34 отредактировано 89038189000)

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Ну вот, опять пропали все))
Serd, может ответите нам как идут дела с добавлением нововведений, обсуждаемых выше, и что все таки думаете по поводу метода расчета сливов, согласны вы с тем, что он не корректен и требует переработки в том направлении, как я указывал уже не раз ранее?

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
67

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

(15/02/2017 15:35:40 отредактировано tech.samara)

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Нам тоже очень интересно знать на какой стадии находится реализация новых функций.

68

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Они уже в стабильной версии:
https://blog.gurtam.com/2017/01/obnovle … ting-1701/

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
69

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Смотрел описание, как понял ничего не поменяли((( Просто раньше была норма одна и по превышении ее детектировался слив, теперь когда нет датчика зажигания или он выключен, норма приравнивается к нулю, все. Сам расчет сливов как был не корректен, так и остался, когда все же вы научите систему вычитать из сливов норму расхода на х/х, неужели это такая непосильная задача, или Гуртам все еще сомневается в необходимости таких доработок?

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
70

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

(01/03/2017 15:43:38 отредактировано 89038189000)

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Ау, кто-нибудь из гуртам даст разъяснения по поводу расчета сливов, а то такое чувство, что сами себе что-то доказываем. По телефону техподдержка отправляет на форум, а здесь никого и ничего(((

И еще допишу: большинству клиентов, наших во всяком случае, не нравится новый дизайн значков совсем. Отсюда еще больше вопросов у тех же клиентов: сливы нормально научиться считать год не могут, а значки новые рисуют?

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
71

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Норма для ТС - 10 л/ч, например это кран. Он работал в разных режимах, час на х/х - расход 2 л/ч, час с частичной нагрузкой -расход 5 л/ч, час с полной нагрузкой - расход 10л/ч, час водитель сливал - расход 30 л/ч, в итоге мы получаем слив размером 30л, за тот час где превышена норма, но по расчету у нас за 4 часа ТС потратил 40л, что из чего здесь вычитать, людям в ручную искать отрезки где есть сливы и выбирать? А по правильному алгоритму все было бы в норме, сколько потрачено по расчету мы бы не учитывали, а просто видим, что за первые 3 часа ТС потратил 17л, а в последнем часе был слив - потраченные с превышением 30л минус норму 10л/ч - слив 20л, все понятно и логично, и не надо сравнивать никакие столбцы. Да согласен, в этом случае водитель мог слить за последний час не 20л, а 28л если ТС работало на х/х, но это уже нас не волнует, есть норма данная заказчиком, ее превышение и надо отслеживать, не устраивает, ставьте доп датчики на все оборудование создающее нагрузку. Я думаю что это вполне логично вычесть из объема слива то, что указано в норме, иначе получается реально картина бредовая, водитель все слил, а машина не потратила вообще ничего.

в приведенном примере объем слива расчитанный системой для вашего интервала будет 70 литров. Объем "потрачено по расчету" - 40, простая арифметика. Не вижу противоречий с постулатом о простой разнице двух полей.

Нет датчика зажигания или он выключен - норма равна 0, включен - норма та, что задаем сами.

именно так это и реализовано.

Итак, коллеги - раз в этой теме обсуждаются правки по топливу, спешу поделиться с вами еще одной порцией - со следующим обновлением (которое ожидается после проведения плановых оптимизационных работ на хостинге - т.е. примерно в конце месяца) нас ждет
- исчезновение "расхода по расчету" "расхода по нормам" и "группировки датчиков с одинаковым именем" из вкладки "расход топлива"
- внесение небольших правок в алгоритм (спасибо Андрею Самосюку и Алексею Бейфусу за конструктив и помощь в обсуждении) - например разрыв интервала зажигания по таймауту из вкладки "дополнительно"
- теперь у каждого датчика зажигания - своя норма потребления
- а еще из timestamp можно будет получить номер дня относительно начала месяца (это чтобы "нормы" пропали безболезненно)

Я искренне надеюсь, что вы сможете помочь нашим пользователям еще больше с освоением данных опций, а также планирую провести вебинар в апреле по этим правкам - если у вас есть классные кейсы и объекты, которыми вы бы хотели поделиться - пришлите их мне, пожалуйста, до середины марта, чтобы я смог взять данные, настроить и показать, что и как возможно. В письме уточните, пожалуйста, наименование объекта, что там физически есть (опишите задачу) и что бы вы хотели в нем увидеть.

Также всех приглашаю в нам на стенд на Навитех, где я смогу о том же рассказать всем желающим лично (если не возникнут обстоятельства непреодолимого характера).


Резюме:
- добавлен коэффициент для каждого навесного (чтобы можно было учитывать например ковш и отвал на тракторе)
- анализ всех датчиков зажигания при детектировании сливов
- каждое зажигание со своей нормой потребления
- упрощен механизм настройки и исключены ненужные опции

На мой взгляд это закрывает потребность в анализе данных и детектировании расходов при разных режимах, поиске перерасхода, сливов, а также при оценке эффективности потребляемого топлива. Повторюсь - релиз намечен на конец марта.

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
72

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

ах да - по поводу вашей просьбы (с исключением "потрачено по расчету" из "объем слива") - в доработке отказано т.к. на данный момент реализация не видится простой (т.е. согласно алгоритма считается по-другому) и потребует переписать большие части системы.

Тем не менее - идея понятна, есть мысли, как ее реализовать по-другому и о ней не будет забыто.

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
73

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

(06/03/2017 12:06:30 отредактировано 89038189000)

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Норма для ТС - 10 л/ч, например это кран. Он работал в разных режимах, час на х/х - расход 2 л/ч, час с частичной нагрузкой -расход 5 л/ч, час с полной нагрузкой - расход 10л/ч, час водитель сливал - расход 30 л/ч, в итоге мы получаем слив размером 30л, за тот час где превышена норма, но по расчету у нас за 4 часа ТС потратил 40л, что из чего здесь вычитать, людям в ручную искать отрезки где есть сливы и выбирать? А по правильному алгоритму все было бы в норме, сколько потрачено по расчету мы бы не учитывали, а просто видим, что за первые 3 часа ТС потратил 17л, а в последнем часе был слив - потраченные с превышением 30л минус норму 10л/ч - слив 20л, все понятно и логично, и не надо сравнивать никакие столбцы. Да согласен, в этом случае водитель мог слить за последний час не 20л, а 28л если ТС работало на х/х, но это уже нас не волнует, есть норма данная заказчиком, ее превышение и надо отслеживать, не устраивает, ставьте доп датчики на все оборудование создающее нагрузку. Я думаю что это вполне логично вычесть из объема слива то, что указано в норме, иначе получается реально картина бредовая, водитель все слил, а машина не потратила вообще ничего.

в приведенном примере объем слива расчитанный системой для вашего интервала будет 70 литров. Объем "потрачено по расчету" - 40, простая арифметика. Не вижу противоречий с постулатом о простой разнице двух полей.

спасибо за ответ, но не понятно откуда вы взяли 70, если всего из бака за 4 часа ушло 47?
может быть мы друг друга не понимаем, поговорить  с вами по телефону невозможно к сожалению, и может не все со мной согласятся, но на мой взгляд исправить принцип расчета сливов гораздо важнее чем ввести большее количество датчиков зажигания с разными нормами. хоть на каждый потребитель повесь свой датчик, и нарисуй десять разных норм, какой толк от этого, если система при превышении этих норм все топливо списывает в слив, выдавая на выходе бредовую картину для клиента. и не получится здесь справиться простым вычитанием, как раз на примере выше я это наглядно доказал, как объяснить более просто не понимаю(((

ну и как я понимаю изменения картины со сливами в ближайшие полгода ждать не стоит?(((

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
74

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

89038189000 как и писал уже выше - я абсолютно согласен, что в вашей логике присутствует зерно истины (по аналогии с многими другими аспектами системы, подсчет которых у одних вызывает недоумение, а у других нет). Тем не менее - поймите, пожалуйста, правильно - то, что просите вы
- сложно и затратно реализовать в текущем механизме
- не является истиной в последней инстанции и другим пользователям может быть не нужно (по факту даже в данной теме мало тех, кто вас поддержал)

Именно поэтому я и говорю о простой разнице - что должно было быть и что посчитала система. Одно минус другое - результат, который описали вы. И я к сожалению тоже не знаю, как мне вам это доказать кроме как, если вы пришлете мне объект, покажете, где по вашему мнению взяв "слив" и отняв от него "потрачено по расчету" на этом же интервале вы не получите просимую вами цифру.

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
75

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

(07/03/2017 10:36:02 отредактировано 89038189000)

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

По моему все кто в этой теме находятся, абсолютно согласны со мной, что расчет сливов в настоящее время ведется не корректно. Я согласен, что из слива можно вычесть потрачено по расчету, и получить то, что мы желаем, вопрос как выбрать именно те отрекзи, где фиксировалось превышение, тем более, что в системе есть параметр "время начала слива", но нет параметра "время окончания". Еще при норме, например в 10 л/ч, объект может тратить как 20, если водитель жульничает, но так и 2 литра, если машина работает без нагрузки какое-то время, не всегда есть возможность и желание заказчика в установке доп. датчиков механизмов, и устанавливая норму например в те же 10 л/ч, мы задаем просто верхнюю планку, выше которой объект потребить не должен, а цифра "потрачено по расчету" подразумевает, чо объект все время работал с расходом 10л/ч.

По поводу объекта, логин и пароль test32, сейчас там открою вам объект "бетононасос 046", посмотрите. Можете взять сентябрь 2016, там в некоторые дни из-за постоянных превышений нормы почти все топливо списывается в слив, в итоге получаем 994 литра сливов, при этом потрачено всего 490 литров, это на 55 км пути и 102 часа работы, цифра сильно занижена.

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
76

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Тема актуальна. Поддерживаем.
Может для начала в Wialon добавить возможность внесения норм для абсолютных моточасов? Что бы в сводном отчёте в столбце "Потрачено по нормам" цифра была более понятная для ТС, которым внесена эта самая норма.
Начать так сказать с малого... Пока без учёта нагрузок.

77

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

serd пишет:

- добавлен коэффициент для каждого навесного (чтобы можно было учитывать например ковш и отвал на тракторе)

Я так понимаю это ты про датчик полезной работы двигателя, который уже реализован?

serd пишет:

- анализ всех датчиков зажигания при детектировании сливов

Это гуд! это радует!

serd пишет:

- каждое зажигание со своей нормой потребления

Эта норма будет влиять на фиксацию слива?
При создании нескольких датчиков зажигания в одном объекте как их нормы будут взаимодействовать? Они будут складывать в одну при одновременной работе?
Для отсутствия движения понятно норма л/ч а для движения какие нормы будут?
При данном обновлении я так понимаю можно будет делать как "датчик зажигания+ДПНД" так и "датчик зажигания+датчик зажигания"? Они будут примерно схожи эти схемы?

serd пишет:

- упрощен механизм настройки и исключены ненужные опции

Можно поподробнее?

serd пишет:

планирую провести вебинар в апреле по этим правкам

Не забудь прислать приглашение.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
78

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

По выделению из слива части которую слили и части которую израсходовали в соответствии с нормой.
Если не разделять слив на эти две составляющие, а вписывать все в слив получается что если техника проработала допустим 6 часов с большим превышением нормы то все впишется в слив и техника за 6 часов потратила ноль литров, что рождает много вопросов от конечного клиента. В результате при формировании отчета цифра в ср. расходе по ДУТ получается некорректная. А когда формируется отчет за продолжительный период времени например за месяц это очень заметно.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
79

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Леша - с тебя еще объекты для вебинара, про приглашение - принял.

Может для начала в Wialon добавить возможность внесения норм для абсолютных моточасов? Что бы в сводном отчёте в столбце "Потрачено по нормам" цифра была более понятная для ТС, которым внесена эта самая норма.
Начать так сказать с малого... Пока без учёта нагрузок.

Для датчика абсолютных моточасов (как и для относительного и по аналогии с зажиганием) - норма расъхода будет добавлена в грядущем обновлении.

По вопросам - да, нормы будут складываться, одновременная работа - суммарная норма.
По облегчению настроек - уберутся секции "расход по расчету", "свойства датчиков" (это где группировка, которая мертвым грузом тянулась еще с первых версий прошки), "расход по норме". Вместо них - более гибкий механизм и подход к расчету, как следствие - лучше понимание и более гибкая система.

Мы надеемся, что вам понравится - именно потому что настройки новые и к ним придется привыкать, планируется провести вебинар с интересными объектами.

По поводу объекта, логин и пароль test32

Спасибо за доступ - если не возражаете я им воспользуюсь в вебинаре.

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
80

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Спасибо за доступ - если не возражаете я им воспользуюсь в вебинаре.

Нет, не возражаем конечно, жду также приглашения на вебинар. Ну а по сливам все же пока остается все по старому и сроков , даже примерных, нет?

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
81

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

89038189000 да - пока по-старому, тем не менее о вашей просьбе не забываем - идея понятна и в принципе логична.

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
82

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Здравствуйте коллеги
Прошу Вас описать каким образом настроить в wialon hosting расход топлива при работе установки (кран).

Транспорт представляет собой башенный кран на камазе.
Установлен ДУТ, установлен цифровой датчик регистрации работы установки.
Как настроить что бы в отчете я видел расход топлива при работе крана, и без него?
Спасибо.

83

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

здравствуйте.

Фильтр моточасов по активированному и деактивированному датчику работы крана вам поможет разделить интервалы по двум разным таблицам. Это - всего-лишь один из вариантов тк способ настройки зависит от результата, который вы хотите видет (в каких таблицах, на каких графиках и т.д.). Если у вас есть уточнения - напишите их на support@gurtam.com, пожалуйста, с указанием имени объекта ,интервала и того, какой результат желаете получить. Ребята обязательно помогут с настройками и консультацией.

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
84

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

норм))

85

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

serd пишет:

89038189000 да - пока по-старому, тем не менее о вашей просьбе не забываем - идея понятна и в принципе логична.

Я так понимаю принцип расчета сливов, о котором я здесь писал неоднократно, так и остался неизменным и неправильным? Вообще когда-нибудь можно ждать данной доработки или нет?

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
86

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

89038189000 здравствуйте.

если мне не изменяет память ,вы говорили о том, что необходимо из объема задетектированного слива исключать "расход по расчету" верно? Тем не менее, исходя из общения с другими партнерами, данный аспект не был указан в качестве обязательно необходимого - скорее говорилось о необходимости отображения "ожидаемого" уровня топлива, доработке "мастера" и тонких аспектах самого алгоритма (что и за чем считать).

В вашем предложении не ясны несколько моментов - что делать, если расход по расчету не применяется? Например пользователь опирается на "нормы". Также не ясно, в каких местах ожидается такая доработка (только в отчетах, везде, в качестве доп опции или принудительно на все объекты?).

Мы планируем ввести калькулятор в отчеты (сначала в некоторых таблицах). Его функционал позволит получить данные расчитанные так, как вы посчитаете необходимым. В частности и отнять "расход по расчету" или "по норме" от итогового объема слитого топлива. Или например от слива - расход по ДМРТ.

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
87

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

serd пишет:

89038189000 здравствуйте.

если мне не изменяет память ,вы говорили о том, что необходимо из объема задетектированного слива исключать "расход по расчету" верно? Тем не менее, исходя из общения с другими партнерами, данный аспект не был указан в качестве обязательно необходимого - скорее говорилось о необходимости отображения "ожидаемого" уровня топлива, доработке "мастера" и тонких аспектах самого алгоритма (что и за чем считать).

В вашем предложении не ясны несколько моментов - что делать, если расход по расчету не применяется? Например пользователь опирается на "нормы". Также не ясно, в каких местах ожидается такая доработка (только в отчетах, везде, в качестве доп опции или принудительно на все объекты?).

Мы планируем ввести калькулятор в отчеты (сначала в некоторых таблицах). Его функционал позволит получить данные расчитанные так, как вы посчитаете необходимым. В частности и отнять "расход по расчету" или "по норме" от итогового объема слитого топлива. Или например от слива - расход по ДМРТ.

Я уже честно не знаю как внятно вам объяснить) Вроде и Алексей выше описывал все как и я. Ну есть ТС, идет падение уровня топлива с какой-то скоростью, как система определяет допустимую скорость падения этого самого уровня при которой слив еще не фиксируется?
Как я понимаю, по норме прописанной в датчике зажигания, или в датчике зажигания + в датчике полезной нагрузки, если такие есть в объекте, правильно я понимаю? Так вот при превышении этой нормы из фиксированного за какой-либо период слива вычесть нужно ту самую норму, иначе получается бред. ТС проработало час с превышением нормы, но это не значит, что оно за этот час ничего не потратило, а топливо все слили.

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
88

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Алексей, я же вроде тоже написал - мне ваш посыл понятен. Более того - с высокой долей вероятности такой результат вы без труда получите в "сводке" с применением калькулятора, который по нашим данным совсем скоро станет доступен вместе с редизайном отчетов.

Что мне не понятно - покроет ли он все ваши пожелания в данном вопросе. Именно поэтому я и задал вам уточняющие вопросы, ответа на которые на данный момент нет.

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
89

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

serd пишет:

89038189000 здравствуйте.

если мне не изменяет память ,вы говорили о том, что необходимо из объема задетектированного слива исключать "расход по расчету" верно? Тем не менее, исходя из общения с другими партнерами, данный аспект не был указан в качестве обязательно необходимого - скорее говорилось о необходимости отображения "ожидаемого" уровня топлива, доработке "мастера" и тонких аспектах самого алгоритма (что и за чем считать).

В вашем предложении не ясны несколько моментов - что делать, если расход по расчету не применяется? Например пользователь опирается на "нормы". Также не ясно, в каких местах ожидается такая доработка (только в отчетах, везде, в качестве доп опции или принудительно на все объекты?).

Мы планируем ввести калькулятор в отчеты (сначала в некоторых таблицах). Его функционал позволит получить данные расчитанные так, как вы посчитаете необходимым. В частности и отнять "расход по расчету" или "по норме" от итогового объема слитого топлива. Или например от слива - расход по ДМРТ.

1 - что такое "ожидаемый" уровень топлива не совсем понимаю.
2 - не используются настройки расчета, списывается в слив все, это логично вопросов тут нет, если используют нормы, пусть из слива вычитается расход по норме за данный период.
3 - я лично ожидаю доработку во всех объектах, если человек нормы и расчет не использует, для него ничего и не поменяется, для тех кто этим пользуется, разобраться и понять труда не составит.
4 - т.е. ваш калькулятор будет из всего времени отчета выбирать только те промежутки, в течении которых были зафиксированы сливы, рассчитывать для этих временных промежутков значение расхода по нормам или расчету, и затем это значение вычитается из объема слива, я правильно понял? Если так, то проблема будет решена. Или в калькуляторе можно будет просто настроить автоматом какие-то действия с полученными числами слива, заправок, расхода и т.д. Для клиента и сейчас нет сложности вычесть из слива расход по расчету в ручную, проблема из отчета за месяц, в котором например 40 сливов, все из-за превышения расхода по расчету в течении времени, выбрать отрезки времени на которых эти сливы были зафиксированы, по каждому отрезку времени сделать новый отчет, дабы узнать расход по расчету за каждый отрезок времени, и только тогда подобные подсчеты приведут к более или менее нормальному результату.

Если в отчетах в таблице "сливы" появится возможность добавить строку "расход по расчету за время сливов",  их можно будет и в ручную вычесть. В общем ждем с надеждой калькулятор, будем пробовать.

Жеравов Алексей
ТЛЦ - Брянск
89038189000@ya.ru
90

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

калькулятор в первой своей итерации будет давать возможность работать с таблицами, наиболее популярными на данный момент в хостинге - сводка, моточасы, поездки. Дальнейшая судьба зависит от его популярности - чем больше запросов и поддержки, тем выше вероятность его доработок.

что касается вариантов использования - сможете вычетать константы, а также использовать коэффициенты из свойств объекта.

Опять же - если будет достаточно запросов, мы сможем добавить его и к "заправкам" и к "сливам" - просто нужно будет достаточно полно (как в вашем посте) описать кейсы использования и почему не подходит текущий функционал. Для второй части - просто дождитесь его появления и попробуйте в деле. Нам очень важно будет узнать о том, что он используется и для каких целей.

Sergei Serdechny, Gurtam BA Team.
Сергей Сердечный, команда аналитиков GURTAM.
91

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

(07/05/2018 11:32:57 отредактировано ehouse)

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

serd пишет:

калькулятор в первой своей итерации будет давать возможность работать с таблицами, наиболее популярными на данный момент в хостинге - сводка, моточасы, поездки. Дальнейшая судьба зависит от его популярности - чем больше запросов и поддержки, тем выше вероятность его доработок.

что касается вариантов использования - сможете вычетать константы, а также использовать коэффициенты из свойств объекта.

Опять же - если будет достаточно запросов, мы сможем добавить его и к "заправкам" и к "сливам" - просто нужно будет достаточно полно (как в вашем посте) описать кейсы использования и почему не подходит текущий функционал. Для второй части - просто дождитесь его появления и попробуйте в деле. Нам очень важно будет узнать о том, что он используется и для каких целей.

Попробовал подсчитывать перерасход калькулятором. В целом получается, но есть проблема.
Выбираю интервалы таблицей моточасы со скоростью 0. Там вычитаю из потраченного топлива допустимую норму - считается нормально.
Незадача в том, что суммарные значения тоже подсчитываются в этой таблице по формулам, а не складываются по итогам столбца.
Те промежутки, где расход укладывался в норму тоже участвуют в подсчетах, что по логике не надо.
Соответственно, получить сколько итого перерасход был в тех промежутках, где он был, не получается.
На скрине в столбце "Перерасход" ожидаю в итого получить 19,52 литра.
Если что, тикет LYM-96324-418.

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
92

Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Re: Расход топлива для стационарных объектов и строительной техники

Полностью согласна, доп. норма просто необходима

Менеджер по развитию ООО "Аскан",  ascan.su