Ультразвуковые (УЗИ) датчики

Добрый день - подскажите, пожалуйста, какие датчики Вы ставили и на какой тип бензовоза. Спрашиваю - потому, что мы пытались поставить 2.5 на дизелевоз Нефаз 11 кубов однообъемик с "грибком наверху" - ну ничего не вышло.

А вы такую функцию отъединение не думаете осуществлять?

А подскажите, пожалуйста, что именно не получилось??? Нам в скором времени такая же задачка предстоит с бензовозом!!!

RS232 датчики подключаются к FM4100 через RJ45. Этот коннектор вы не смогли найти?

Кабель со штекером продается также в Транссенсоре. Только насколько я помню, у УЗИ 485-й интерфейс, и подключить его к 232-му порту не получится.

С частотными датчиками телтоника не работает, подключайте к аналоговому. К любому Ain проводу, предварительно включив его конфигуратором и выставив generate event - monitoring.

У УЗИ есть 232ой порт. По крайней мере, он "более есть", чем у 4100.

Да, видимо добавили его. Давно я не работал с этими г...датчиками

По поводу глобальных настроек телтоники - если это 41-я, то у нее параметры аналоговых входов не меняются.

Всего-то - прошивку сменить
И 232-й то кстати есть, только топливные датчики к нему не подключить.
А я про то, что раньше у УЗИ 232-го не было, только 485-й.

+1 - обязательно на обучение отправьте.

Схема из мануала подключения lls к fm4100

Цифра (RS-232) как оказалось вообще не работает. ТС-сенсор в недоумении приборы то новые))))

Что имеется в виду "в пользу цифрового"?
УЗ - принцип измерения, цифровой - тип выходного интерфейса.

Я имею  в виду Omnicom LLs

Не надо ничего сверлить - монтаж проще. Машина ЗИЛ.
Ну я других тоже если честно не видел. Хотя плотно не искал, надо признаться. Ну так как он работает? В порядке?

Ну это спорный вопрос. Когда бак уже известный - то да, а вот если в первый раз ставить на этот тип машин... то я бы сказал гораздо сложнее чем LLS.

Поясните если не трудно. Я на вскидку вижу, что LLS сложнее. Но ни тот ни другой еще не ставил - это прекрасный опыт еще впереди.

В случае с ЗИЛом, если он к тому же не новый, я бы не рекомендовал УЗИ.
Старая краска на баке, а тем более ржавый или расслоившийся металл полностью убивает работоспособность датчика.
По поводу простоты установки - формально, да, УЗИ ставить проще, но требует квалификации установщика. Я бы посоветовал вам отправить монтажника на обучение в ТС Сенсор (если они их еще устраивают), прежде чем браться за их установку.

Обращайтесь, если что
Свяжитесь перед установкой с ТС Сенсор, пусть расскажут вам, как ставить и проверять датчик с подключением к ноутбуку через программатор, в режиме осциллографа. Устанавливая по инструкции (проверка только по светодиоду), можно нарваться на сюрприз.

Согласен абсолютно. Погружные датчики - будущее без гемора более вероятно.

У УЗИ контроллер записывает данные, которые можно считать впоследствии.

SibNaviCom
судя по посту вы не занимались установкой на топливозаправщики
мои рекомендации для начало прочтите документацию по LLS ..230, там расписаны способы установки ДУТ в цистерны
т.е. ответы на ваши вопросы

у меня вопрос на счет УЗИ, ходят слухи что грязь или инородные предметы на дне бака или цистерны или любой емкости очень сильно искажают данные, правда это или нет?

keeper
реально был случай, ставили на топливозаправщик камаз, одно секционный , у него волнорезы упали, так и плавали на дне)) хз сколько времени, естесна пришлось вытащить перед врезкой дутов) но один фиг на дне при свете было видно остатки "плохого топлива", на скок понимаю цистерны "промывают" раз год и то не по собственной инициативе, а при прохождении калибровки водой в метрологической службе

Николай, да, Вы правы - на топливозаправчик мне еще не приходилось ставить, поэтому и читаю этот форум с желанием найти опыт практического применения. Я разговаривал с людьми, которые этим занимались, именно самостоятельной установкой, и именно на цистерны без перегородок внутри. Какое бы не было крепление - датчик вырывает или загибает - это факт. Точность измерения - те же 1% при 5 тоннах топлива - 50л , а это уже как то немного великовато... Если поставить несколько датчиков и снимать среднее показание - это уже подойдет. Плюс мне еще предстоит продумать, чтоб провода как то можно было отсоединять, поскольку цистерна на прицепе.
А никто не пробовал датчики, работающие по принципу эха? Встречал где то такие (монтаж осуществляется сверху).
А вы практически ставили, если просите меня прочитать инструкцию?

Николай, хотите оборудование оставить на прицепе, запитав от сети сигнальных огней?

smx
обратись к Вадиму Погорелому в Москве

Предлагаю в Москве, но бесплатно!

Можно реле на выход терминала повесить и дёргать.

Обычно мы на adc1 подключаем уровень а на adc2 статус датчика. При статусе 2,4 В понятно что датчик исправен и шлет корректные данные. При статусе 0 В - обрыв. Если 1,9 В, то значит что сигнал есть но он может быть неверным (авто может стоять под уклоном). adc2 мы используем как валидатор. Могу позже подробней рассказать как это сделать на практике.

Делаем произвольный цифровой датчик (с именем, допустим, "Статус ДУТ"), параметр adc2, в мастере таблицы расчета заводим следующие значения: 0-0, 2-0, 2.1-1, 2.6-1, 2.7-0, 1000-0. Получается что если напряжение на adc2 будет в диапазоне от 2.1 В и до 2.6 В - цифровой датчик будет равен "1", во всех остальных случаях будет "0". Потом обязательно везде надо нажать "Ок" и выйти из свойств объекта и потом снова зайти в этот объект в раздел "Датчики". Это необходимо для того, чтобы созданный нами цифровой датчик был доступен в параметрах валидации. Далее в параметрах датчика уровня топлива (adc1) включаем валидатором ранее настроенный нами произвольный цифровой датчик ("Статус ДУТ") и указываем тип валидации как неравенство нолю. После этого все будет работать корректно, и приниматься будут только те данные с датчика, которые по его мнению являются достоверными.) Всех с наступающим Новым Годом!

Добрый день форумчане. Подскажите пожалуйста есть ли датчик уровня топлива, который ставится на бак сверху и при том не нужно сверлить отверстие в баке?

Добрый день, форумчане! Если есть опыт в установке ДУТ УЗИ ТСсенсор на легковой автомобиль (бензин), поделитесь, пожалуйста.

Имели горький опыт с этими Датчиками. Ставить тяжело, место надо искать. На верстаке с канистрой 20 Л так и не заработало. НА объекте пошло, но сколько мучений в установке и поиске места. Далее сравнили с той же стрелой Аналоговой, да погружной дает показания в разы корректнее и лучше. Саппорт у них вообще абзац, на запросы не отвечают, на вопросы с трудом, куча нюансов не указанных в мануале!!!!! Лично мое мнение - не связывайтесь с этой конторой.

Граждане кто нибудь может скинуть свойства объекта на котором нормально работает узи??? плиз

рассматривали как вариант  контроля автомобилей на газу....видно бог миловал....больше случаев не было...

Германский датчик будет стоить как крыло от боинга, есть ли в нем смысл тогда? Только если для газа. Сколько бы вы отдали за нормальный датчик УЗИ? И ставили бы вместо применяемых сейчас?

будущее за кан шиной тс.

Пока не встречали, да и свои все поснимали. Вы для начала свяжитесь с этой компанией по почте и телефону, сразу станет ясно

на просторах интернета с удивлением обнаружил УЗИ датчики которые не снизу как все, а сверху крепятся и меряют воздушную прослойку над топливом.
Мопед не мой, сам не юзал http://www.zaprafka.ru/shop/group_752/u … l-sensors/

А нет ни у кого опыта использования УЗИ на стационарных емкостях АЗС ?

SanderAMC что за лазерные??? сколько денег?

SanderAMC Датчики в деле! Набирают обороты. За 2 года были выявлены и исправлены недоработки в технологии и сейчас мы имеем 2-ю версию данной технологии. Все ошибки устранены. Успешно проходят испытания датчика на стационарных объектах и легковом транспорте)))
Можно посмотреть по ссылочке  http://www.узи08.рф/news/  , а так же стационарные объекты http://skysim.ru/novosti/ustanovka-uzi- … m-obekte.h

Alexandria На сайте размещены фото датчиков, как они были у ТССенсор. Контроллеры и головы идентичны, за исключением наклейки. Названия моделей тоже.

Прошу прокомментировать, в чем отличие в решении? Контроллеры так-же летят, новые из коробки? Клей такой-же негодный?
Или компания "Точка" - трансформация ТССенсор, что многое объясняет. Или по логотипу Agent следует считать вас СкайСим?

Дайте больше информации, пожалуйста.

Alexandria  Давайте только не уточнять, что именно скрывается под оборудованием марки Агент. Марка-то, конечно, ваша.

Теперь по сути.
У вас есть протокол испытаний клея к воздействию внешней среды? Какие именно изменения были внесены в схемотехнику контроллера и в излучающий элемент?
У вас есть отзывы реальных пользователей - интеграторов?

Вы пишите про 2 года устранения замечаний. Однако на вопрос про ТССенсор вы не ответили (а эта компания перестала отзываться где-то 1.5 года назад примерно) и мнения рынка за эти 2 года по данным датчикам нет. Так кем тогда эти датчики использовались, есть информация?

Это все не в плане наездов, как меня в похожих темах уже пытались обвинить. А только исключительно из желания разобраться в происхождении и приемственности. Сам принцип УЗИ хорош и лишен ряда недостатков емкостных ДУТ, однако годных реализаций в мониторинге я не видел пока.

Есть емкость 25 кубов высотой около 3-х метров.
1. Цена
2. Гарантия
3. Возможность взять на тест
4. Предварительная погрешность (Приехала "ракета" привезла 10 тонн. Вопрос - что залили в емкость? (шутка))

манера ответов на кого то из американских представителей похожа:)
Особенно подняла настроение фраза в видео: "...Агент Браун передает данные..."
Точно российское производство?

Кстати кому надо б/у датчики УЗи-0.8, могу продать недорого, отклеившиеся, с контроллерами.

Alexandria у ТС-сенсора..

а сварка это так... побочный продукт Понятно что здесь не ЦА, но на удачу в подпись поставил

Alexandria форум "занятный" что там никого нет ))

Мы уже не покупаем у ТС-сенсора ничего, они полностью себя дискредитировали кинув всех своих покупателей. Просто осталось на складе что отвалилось от машин. проверили - работают, поэтому можем по договорной  цене кому-нибудь для экспериментов продать.

Смотрю накопились вопросы)))
Про ТС сенсор...Ни для кого не секрет, что компания ТС Сенсор уже давно не существует. Мы сотрудничаем совершенно с другой компанией. Соответственно, оборудование, которое выпускала ТС Сенсор, ушло в прошлое. В настоящем осталась только технология, которая была доработана в течение двух лет . Устранены все ошибки. Подчеркну, что часть ошибок была из-за того, что были выбраны не качественные производители-сборщики элементов системы… в основном из китайского производства. Этот вопрос тоже решен. Все сейчас производится в России или странах СНГ. Совершенно другой контроль качества производства и комплектующих.Это все положительно отразилось на работе  оборудования. Подробнее можно посмотреть в таблице, которую я могу выслать по запросу

Мда... Кроме батарейки явно не по размеру держателя и перестановки местами двух светодиодов, глобальных отличий не наблюдается. Перекомпоновка со сдвигом на несколько мм не в счёт. Распечатаю, дам детёнке на "поиск 10 отличий".
Ну да ладно, допустим на самом деле был переход на супернадёжную элементную базу, хотя маркировка не просматривается. Меня в работе УЗИ напрягало другое:
1. За год эксплуатации излучатель отклеивался от бака. Не думаю, что из-за клея. Основной причиной вижу разные температурные расширения металла бака  и конструкции излучателя. Как это решено у вас?
2. В некоторых количествах влага присутствует в топливе всегда. Зимой в морозы она оседает на дне в виде тонкого слоя "шубы", которая полностью рассеивает отраженный сигнал. Как это решено у вас?

3. Увеличение угла раскрытия в 2 раза увеличивает погрешность измерения примерно в 1.3 раза
4. Прошу описать детально алгоритм проведения измерения датчиком. Кмк, написано заведомо неверно, поскольку противоречит общей логике проведения измерений датчиком излучающего типа.
5. Данный пункт вообще не касается устройства измерения, а только ПО и анализа. Опять противоречие аналогично п.4
6. Чью температуру измеряет датчик внизу бака? Явно не топлива.
11. В тяжелых случаях в баке присутствует 2 жидкости одновременно, вода и дизельное топливо сверху. В этих условиях как настраивается датчик, чтобы срабатывать на вторую границу раздела сред, а не первую?
14. Какая лабораторная погрешность заявляется?
25. В большинстве установок фиксация лентой датчика не представляется технически возможной. В части одинаковости расширения полимера при диапазоне температур указана недостоверная информация. Прошу привести характеристики полимера для указанного диапазона.

Прошу дать комментарии и ответы на данные вопросы.

Уважаемые, просветите, в каком составе залит сам УЗИ-излучатель? Можно ли эпоксидкой подравнять поверхность, есть датчики отвалившиеся от баков, у них выщерблена поверхность этого состава.

Сложилось впечатление, что это ответы разработчиков, которые сами не имели радости круглогодичной эксплуатации датчиков этого типа на реальных транспортных средствах.
При морозах речь идёт не о ровном слое льда, а именно о шубе, как в холодильнике. и проблема не в появлении паразитного сигнала, а полном рассеянии эха. Песком и ржавчиной, кстати, тоже.

А сколько будет стоить восстановление поверхности?

Можете выслать фото?

Не в моих правилах отписываться, но пока технический специалист занят на проекте, пытаюсь оказать помощь и развеять сомнения касательно датчиков, т.к. это решение может помочь компаниям охватить новые сегменты рынка. В ближайшее время обязательно привлеку к вопросу технического специалиста.

Приведённая погрешность — погрешность, выраженная отношением абсолютной погрешности средства измерений к условно принятому значению величины, постоянному во всем диапазоне измерений или в части диапазона. Вычисляется по формуле  \gamma_x =\frac{ \Delta x}{X_n} , где X_n — нормирующее значение, которое зависит от типа шкалы измерительного прибора и определяется по его градуировке: если шкала прибора односторонняя, то есть нижний предел измерений равен нулю, то X_n определяется равным верхнему пределу измерений:
если шкала прибора двухсторонняя, то нормирующее значение равно ширине диапазона измерений прибора.
Приведённая погрешность является безразмерной величиной, либо измеряется в процентах.
Мы имеем ввиду приведенную погрешность.

Да, я являюсь представителем технической поддержки.
И так ответы по пунктам
3 Заявленная погрешность в 1% с учетом угла раскрытия и температурной компенсации
4 Детального описания предоставить не можем, так как это раскроет работу нашей технологии в целом.
5. Аналогично
6. Для того чтобы определить температуру тела, измеритель не обязательно должен находиться внутри измеряемого тела.
11. Есть нюансы. Умеем.
14. Приведенная погрешность не более 1%
25. Голословный тезис.

А по поводу абсолютной погрешности.
Абсолютная погрешность считалась, как отклонение от истинного значения.

SanderAMC, ответьте мне пожалуйста тоже, каким составом я могу залить поврежденную поверхность датчика? Фото датчика я привел выше. Либо сколько у вас стоит восстановление.

Поставили УЗИ 2,8 на стационарный объект (бочка 10 тонная) Пластиковая. Приклеили датчик на дно бочки, работает очень даже достойно, погрешность не более 10-15 литров. Я считаю что на такой объем очень хороший результат. Если интересно как и что пишите в личку поделюсь опытом. будем и дальше ставить такое оборудование на объекты. Хочу его испытать еще на автомобилях.

Сразу после установки к УЗИ нареканий практически не было. Отпишитесь о результатах через год ;-)

21 апреля состоится форум посвященный Технологии контроля уровня жидкости БЕЗ ВРЕЗКИ. Форум бесплатный. Вы сможете задать производителю любые вопросы по оборудованию, а так же поучаствовать в дискуссии по данной теме.))
Компания ТОЧКА проведет учебно-практический семинар при поддержке компании Скайсим по адресу:
Г. Москва, ул. Вавилова, дом 25, корпус 1, конференц-зал Скайсим
Для регистрации на семинар, необходимо выслать заполненную анкету на адрес sales@skysim.ru

Artur Gamulin, Alexandria

Уважаемые представители.
Я прошу дать ответы на мои вопросы, приведенные в теме выше.

Я очень заинтересован в качественных средствах измерения уровня топлива, однако складывается объективное впечатление, что все, написанное выше про ДУТ - исключительно маркетинг и бравурные заявления, как клево с прибором жить.
Да и сильно сомнительно, что специалист компании не может аргументировать свою позицию... После первой попытки тишина.

Alexandria
Про семинар я подумаю, войдет в график или нет.

Однако, что мешает дать ответы здесь? Уверен, не мне одному они интересны будут.

УЗИ с Сигналом S-2551 работает отлично по RS-485. Сейчас тестируем 5 датчиков на одном трекере одновременно.

ТС Сенсор умер.

Ничего не понимаю... Можете прозвонить кабель от УЗИ на 485, какой пин какому цвету соответствует (А, В и земля)? Не вижу, где ошибка, но Галилео не видит датчик. При этом аналог. сигнал нормально выдает.

Кому надо УЗИ-08 от ТС-сенсора вместе с контроллерами и проводами, есть б/ушные, для экспериментов самое то, отдам по 300 р. за комплект

Кто-нибудь клеил на пластмассовые баки? Что-нибудь показывает?

На пластике до 0.8 где-то работать будет. На толстом не будет, эхо глохнет.
Для старшей модели толщина до 1.2-1.5 см примерно работоспособно.

Это все заявление разработчика, лично не проверяли.

TeleTracking
Что работает ни кто не сомневался. Вы на переферии по запровляйтесь.
Когда солярка и бензин не известного качества. Если даже после помытого бака на жигулях и заправляясь только на "Лахойле", через 6 месяцев выростает слой осадка порядка 5 мм. После чего приходится опять мыть бак.

У нас приклеен на пластиковый бак легкового автомобиля VW Passat. Ничем дополнительно не крепили, кроме клея. Почти год - держится нормально. Сигнал не пропадает. Работает.