1

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

(edited by opl 11/11/2013 06:33:49)

Topic: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Господа специалисты, посоветуйте железо под такую задачу:  нужен терминал который будет периодически заезжать на территорию режимного предприятия атомной промышленности. Специальный отдел этого предприятия требует перед въездом на КПП отключение в терминале GSM и GPS/ГЛОНАСС. Наверняка желателен сертификат воентеста на терминал.
Как вариант думаю задействовать такой алгоритм: на вход терминала подключается кнопка, при нажатии которой включаются выходы терминала которые в свою очередь подают и держат  RESET  встроенным GPS и GSM модулям. При въезде нажатая кнопка возможно будет опечатываться, при выезде распечатываться:))

А в идеале бы вообще, автоматом (в прошивке) гасить GPS(перестать писать историю в память) и GSM (совсем отключать передачу)  при попадании координат в заранее установленную в терминале геозону и при выходе из геозоны включение терминала в нормальный режим.

Ну естественно требования 285 приказ, желательно встроенные антенны чтобы уменьшить вероятность шаловливых рук водителей в части махинации с антеннами. Машины будут ездить далеко, по этому надежность очень важный фактор. Кататься за 600 км, менять кЁтайские антенны не вариант.

Жду ваших советов.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
Skype: opl-sms
2

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

opl
есть терминал, который при въезде в геозону может отключить и GPS/ГЛОНАСС и GSM, но чтобы понять что он выехал из геозоны и может работать в штатном режиме - ему все равно надо проснуться и определиться - ГДЕ ОН ? если это произойдет на территории режимного объекта - то значит нарушиться условия заказчика. Если поставить таймер на включение через 3 часа (время гарантированного нахождения на объекте) - а прибор выйдет через 2 часа то получите дырку в треке - опять не вариант. Здесь скорее надо подключить бесконтактный считыватель - при въезде на КПП охрана проводит карточкой - прибор по какой то индикации (например выносной светодиод включается одним из выходов управления) показывает что он отрубил жпс и жсм. При выезде охрана снова проводит карточкой и прибор возвращается в рабочий режим.

3

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

(edited by Pete 11/11/2013 09:37:34)

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

opl wrote:

Господа специалисты, посоветуйте железо под такую задачу:  нужен терминал который будет периодически заезжать на территорию режимного предприятия атомной промышленности. Специальный отдел этого предприятия требует перед въездом на КПП отключение в терминале GSM и GPS/ГЛОНАСС. Наверняка желателен сертификат воентеста на терминал.
Как вариант думаю задействовать такой алгоритм: на вход терминала подключается кнопка, при нажатии которой включаются выходы терминала которые в свою очередь подают и держат  RESET  встроенным GPS и GSM модулям. При въезде нажатая кнопка возможно будет опечатываться, при выезде распечатываться:))

А в идеале бы вообще, автоматом (в прошивке) гасить GPS(перестать писать историю в память) и GSM (совсем отключать передачу)  при попадании координат в заранее установленную в терминале геозону и при выходе из геозоны включение терминала в нормальный режим.

Ну естественно требования 285 приказ, желательно встроенные антенны чтобы уменьшить вероятность шаловливых рук водителей в части махинации с антеннами. Машины будут ездить далеко, по этому надежность очень важный фактор. Кататься за 600 км, менять кЁтайские антенны не вариант.

Жду ваших советов.

В нашем терминале можно задать геозоны, где не будут обновляться координаты и будет выключаться GSM-модем. Т.е. ГЛОНАСС фактически будет включен и будет использоваться для определения факта выезда из геозоны, но в архив будут писаться точки с координатами въезда в геозону. Если же надо физическое отключение, то надо городить что-то с кнопками, что тоже реализуемо на текущей прошивке.

4

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Pete wrote:

В нашем терминале можно задать геозоны, где не будут обновляться координаты и будет выключаться GSM-модем. Т.е. ГЛОНАСС фактически будет включен и будет использоваться для определения факта выезда из геозоны, но в архив будут писаться точки с координатами въезда в геозону. Если же надо физическое отключение, то надо городить что-то с кнопками, что тоже реализуемо на текущей прошивке.

Опередили меня:) Не проще - поставить тумблер и трекер без аккумулятора? Чем городить сложные решения с такими заказчиками?

5

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

SibNaviCom wrote:
Pete wrote:

В нашем терминале можно задать геозоны, где не будут обновляться координаты и будет выключаться GSM-модем. Т.е. ГЛОНАСС фактически будет включен и будет использоваться для определения факта выезда из геозоны, но в архив будут писаться точки с координатами въезда в геозону. Если же надо физическое отключение, то надо городить что-то с кнопками, что тоже реализуемо на текущей прошивке.

Опередили меня:) Не проще - поставить тумблер и трекер без аккумулятора? Чем городить сложные решения с такими заказчиками?

Кстати да, трекер без аккумулятора и физически его отключать, а ещё лучше на КПП забирать и отдавать при выезде.

6

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Pete wrote:

Кстати да, трекер без аккумулятора и физически его отключать, а ещё лучше на КПП забирать и отдавать при выезде.

Улыбнуло !! smile) Так то понятно!! Кстати хорошая идея с карточкой

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
Skype: opl-sms
7

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

opl wrote:
Pete wrote:

Кстати да, трекер без аккумулятора и физически его отключать, а ещё лучше на КПП забирать и отдавать при выезде.

Улыбнуло !! smile) Так то понятно!! Кстати хорошая идея с карточкой

идея с карточкой - самый наверное цивилизованный способ - при котором защищены интересы заказчика и вы как исполнители и водитель не смогут влиять на ситуацию.

Добавлено спустя   2 минуты  2 секунды:
Pete
В нашем терминале можно задать геозоны, где не будут обновляться координаты и будет выключаться GSM-модем. Т.е. ГЛОНАСС фактически будет включен и будет использоваться для определения факта выезда из геозоны

в техзадание вроде сказано - что при въезде и глонасс и жсм должны быть выключены.

8

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

ну других вариантов нет, чтоб отключать... Если только карточки, как предлагалось, да антенны через релюшки... Поставил себя на место заказчика - да в жизнь бы ни на какие варианты не согласился бы... Только сдать трекер (без аккумулятора желательно) на въезде... Я не знаю как там, но у нас до сих пор на авиазаводе в некоторые отделы при входе проходят рамку для обнаружения любых электронных устройств (сотовых, фотиков, плееров). А тут атомная промышленность. Докажите что индикация на блоке показывает что блок выключен. Каждому охраннику и проверяющему водитель будет показывать инструкцию? любой индикатор показывает на какую либо работу каких-либо узлов и агрегатов... ХЗ, но отключить и GPS и GSM вы можете только обесточив блок...

9

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

SibNaviCom wrote:

ну других вариантов нет, чтоб отключать... Если только карточки, как предлагалось, да антенны через релюшки... Поставил себя на место заказчика - да в жизнь бы ни на какие варианты не согласился бы... Только сдать трекер (без аккумулятора желательно) на въезде... Я не знаю как там, но у нас до сих пор на авиазаводе в некоторые отделы при входе проходят рамку для обнаружения любых электронных устройств (сотовых, фотиков, плееров). А тут атомная промышленность. Докажите что индикация на блоке показывает что блок выключен. Каждому охраннику и проверяющему водитель будет показывать инструкцию? любой индикатор показывает на какую либо работу каких-либо узлов и агрегатов... ХЗ, но отключить и GPS и GSM вы можете только обесточив блок...

если терминал пройдет приемку и будет опечатан - то наверное заказчика устроит решение с карточками. тем более что такие работы по логике выполняют компании с допусками.

10

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

поделитесь потом опытом как реализовали?! Просто реально интересно стало

11

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

(edited by opl 11/11/2013 20:19:03)

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Вариант с геозоной на базе галлилео без сохранения координат в память в заданной геозоне самый разумный пока просматривается, естественно придется заказчику это демонстрировать и тестировать, предъявлять треки при вьезде и выезде.

Заквзчик предложил рассмотреть еще вариант: при монтаже терминала вообще не устанавливать глонасс антенну:) но при этом чтобы километраж брался с датчика скорости и топливо с оборотами двигателя контролировались. Такой вариант мы сами можем организовать без проблем. Но вопрос по отключению GSM при такой схеме в приемлемом варианте не решается (тумблер и снятие терминала не подходят).

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
Skype: opl-sms
12

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

У омникома раньше была FMS какая то система без gsm и gps, помню в видеоролике как после рейса водитель снимал терминал и тащил его на считывание диспетчеру. Вот если бы к ней прикрутить какоето устройство которое передавало накопленные данные по прибытию в гараж. Но это опять  огород городить.

Будем смотреть пробовать галилео и Rfid считыватель т.е. Программное решение будет и аппаратное.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
Skype: opl-sms
13

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

(edited by DR.MASKOVCEV 11/11/2013 22:22:43)

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

opl wrote:

У омникома раньше была FMS какая то система без gsm и gps, помню в видеоролике как после рейса водитель снимал терминал и тащил его на считывание диспетчеру. Вот если бы к ней прикрутить какоето устройство которое передавало накопленные данные по прибытию в гараж. Но это опять  огород городить.

Будем смотреть пробовать галилео и Rfid считыватель т.е. Программное решение будет и аппаратное.

smile мною предложенное решение реализуется любым производителем с помощью ввода дополнительной команды, которая при применении бесконтактной карты - переводило бы устройство в спящий режим - задача на один день нормальному программисту - как появится готовое решение - напишите ...

интересно конечно у галилео анализ нахождения прибора в геозоне реализован до записи во флешь память или после ??

может у автоскана есть решение ??? или adm ???

14

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Чтобы не городить огород (надежнее наверное действительно снять оборудование при въезде и сдать охраннику)), то вместо тумблера можно использовать выключатели с ключом, коих вариантов сейчас не мало.
А вообще интересная ситуация.. А как быть с тахографами, имеющими модули для мониторинга?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
15

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

DR.MASKOVCEV wrote:

интересно конечно у галилео анализ нахождения прибора в геозоне реализован до записи во флешь память или после ??

До

16

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

(edited by opl 13/11/2013 19:11:15)

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Пока пришли к такому варианту: контроллер MATRIX II K работающий в режиме триггер, карта RFID на КПП, отключать прибор смогут только на КПП охрана, бесконтактной картой. Отключается питание прибора через  реле контроллера.

http://ironlogic.ru/il.nsf/pages/MatrixIIK

Цена решения 1200 руб

Кому интересно здесь можно подобрать себе контроллер

http://ironlogic.ru/il.nsf/pages/controllers

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
Skype: opl-sms
17

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

opl
в Советском Союзе за рационализаторские предложения премии давали smile

18

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

отовсех по немногу... На то и помощь!

19

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Pete wrote:
DR.MASKOVCEV wrote:

интересно конечно у галилео анализ нахождения прибора в геозоне реализован до записи во флешь память или после ??

До

Всё это замечательно, но какие гарантии, что устройство ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отключится у конкретного водителя в нужном месте ?
Что всё правильно занесено в терминал, законфигурировано, что терминал действительно отключит модем и приемник ?
Никаких.
Поэтому, единственный дубовый вариант - отключать руками, используя терминал без внутренней АКБ.
Всё остальное - не дает никаких гарантий.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
20

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

TK-SK wrote:
Pete wrote:
DR.MASKOVCEV wrote:

интересно конечно у галилео анализ нахождения прибора в геозоне реализован до записи во флешь память или после ??

До

Всё это замечательно, но какие гарантии, что устройство ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отключится у конкретного водителя в нужном месте ?
Что всё правильно занесено в терминал, законфигурировано, что терминал действительно отключит модем и приемник ?
Никаких.
Поэтому, единственный дубовый вариант - отключать руками, используя терминал без внутренней АКБ.
Всё остальное - не дает никаких гарантий.

Полностью с Вами согласен - гарантий никто не дает.

21

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

TK-SK
вам чем вариант с бесконтактной картой не нравиться я не понимаю ?? вроде уже все решили.

22

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

(edited by TK-SK 19/11/2013 22:08:49)

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

DR.MASKOVCEV wrote:

TK-SK
вам чем вариант с бесконтактной картой не нравиться я не понимаю ?? вроде уже все решили.

По той же причине - нет никаких гарантий, что данное конкретное устройство перестает запоминать трек - даже если все светодиодики погасить. Как проверить при въезде на такую территорию ? А никак. Вариант отключения питания при отсутствии внутренней АКБ - единственно возможный. Все остальное - требует подтверждения. Да и то, версия прошивки другая и ... снова нет гарантий. Если, конечно, только на такие устройства и прошивки (на каждую их версию и модификацию) получать сертификат \ разрешение от ФСБ (после проверки в соответствующих испытательных центрах), как с тахографами... но это... как минимум дорого.
Вы согласны ?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
23

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

TK-SK, а в чем отличие визуального определения "отключен-включен" между "отключения питания при отсутствии внутренней АКБ" и "отключения питания при помощи устройства с бесконтактной картой при отсутствии внутренней АКБ"?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
24

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

TK-SK
вариант №1: контроллер с бесконтактной считкой - который через реле отрубает питание устройства (в котором нет АКБ) или включает питание при поднесении карты. контроллер с реле в опечатанной коробочке. монтаж и опечатывание в присутствии заказчика. тут вариантов для ваших рассуждений не останется.

вариант №2: через прошивку - когда при поднесении карты - процессор устройства отрубает питание с глонасс и жсм. тут конечно вариант более затратный в том числе по сертификации (проверке - что все реально отключено) - но по цене не заоблачный. ну и более цивилизованный.

Зачем платить больше, если не видно разницы.
25

Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Re: Терминал для работы на территориях закрытых объектов

Roma SPB wrote:

вариант №2: через прошивку - когда при поднесении карты - процессор устройства отрубает питание с глонасс и жсм. тут конечно вариант более затратный в том числе по сертификации (проверке - что все реально отключено) - но по цене не заоблачный. ну и более цивилизованный.

И кто такую сертификацию сделает и гарантирует ? И как доказать на месте, что у Вас именно такая прошивка, которая именно так работает ? У наших терминалов у клиентов куча прошивок - не все же меняют на самую новую...

Roma SPB wrote:

вариант №1: контроллер с бесконтактной считкой - который через реле отрубает питание устройства (в котором нет АКБ) или включает питание при поднесении карты. контроллер с реле в опечатанной коробочке. монтаж и опечатывание в присутствии заказчика. тут вариантов для ваших рассуждений не останется.

И где гарантия, что у водилы в кармане разблокирующего ключика для считки нет ?
Имхо дырка никуда не девается...

Added after    1 minuts  13 seconds:

Дмитрий Л wrote:

TK-SK, а в чем отличие визуального определения "отключен-включен" между "отключения питания при отсутствии внутренней АКБ" и "отключения питания при помощи устройства с бесконтактной картой при отсутствии внутренней АКБ"?

Когда разъем выдернули и опечатали - не подлезть, а к бесконтактной считке ключиков наделать - не вопрос.  Или бесконтактную считку с реле Вам это самое закрытое предприятие поставит и опломбирует ?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.