1

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

(edited by Дмитрий Л 13/05/2014 14:05:56)

Topic: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Из-за того, что в качестве дополнительной нагрузки транспортные средства получили еще и тахографы, то стали часто проявляться проблемы, связанные с разрядкой АКБ или с ее отключением водителями. Система при обесточивании ДУТ фиксирует ложные сливы, а при восстановлении нормального уровня напряжения система фиксирует ложные заправки. Стандартными средствами сервиса избавиться от этих ложных заправок и сливов не удается, а ввиду массовости таких явлений в последнее время часто возникают вопросы и недовольства клиентов.
Предлагаю рассмотреть возможность устранения подобных ложных заправок и сливов установлением "заморозки" данных трекера по ДУТ при условии, что напряжение питания (или U аналогового входа у некоторых трекеров) менее устанавливаемого в настройках значения. А при восстановлении нормального уровня напряжения (более выставленного порогового значения) данные по ДУТ принимаются системой к обработке.
Таким образом, к примеру, при постановке автомобиля на стоянку на выходные и отключении АКБ для предотвращения разрядки, система запоминает данные ДУТ до отключения АКБ и подставляет их в сообщения. После выходных водитель подключает АКБ и система начинает принимать и фиксировать данные ДУТ, передаваемые трекером. Если за выходные топливо в бак не заливалось и не сливалось, то система за все это время не зафиксирует сливы или заправки, т.к. уровень топлива останется прежним. Если же уровень топлива изменился (за это время произошел слив, или в бак залили топливо), то на момент подключения АКБ система зафиксирует соответственно реальную заправку или слив.
Фактическое время слива или заправки не будет определено, равно как не было бы определено при любом другом случае, потому как ДУТ был бы обесточен. Зато исключатся ложные заправки и сливы.
Данную настройку было бы удобно расположить в настройках объекта во вкладке РАСХОД ТОПЛИВА/ДАТЧИКИ УРОВНЯ ТОПЛИВА.
Для обсуждений этого вопроса, но не касающихся голосования, есть аналогичная тема в соответствующем разделе: Ложные сливы и заправки при U=0

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
2

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Дмитрий Л
а нижнюю границу x выставляли или валидатор? Обычно помогает

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
3

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

DmitriyCh, пробовали по всякому, и в соответствующей указанной теме отписывались.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
4

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Дмитрий Л
так можно же сделать валидатор в виде дискретного датчика с нужным вам порогом внешнего питания. Этот валидатор и ставьте в качестве проверки на 0 в свойствах датчика уровня топлива. По сути это и будет заморозка ДУТ при U<х, где х Вами установленный порог

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
5

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

DmitriyCh, Вы сами пробовали делать так? Попробуйте, посмотрите, что получится, исчезнут ли в отчетах сливы и заправки, не исчезнут ли реальные сливы и заправки, ну и на график посмотрите, как он преобразится, или нет.

Added after    8 minuts  50 seconds:
Вопрос в общем то не для обсуждения, кто не пытался убрать ложные сливы и заправки, а для тех, кто с этим сталкивался и желает эту задачу решить. Что, ни у кого такого рода проблемы не выскакивают? Или клиенты и вы миритесь с ними?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
6

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

У нас оборудование стоит на большом количестве тракторов и камазов, на которых регулярно масса отключается в гараже, питание на ДУТе пропадает и в сообщениях 0. Проблем не испытывали, устанавливаем нижнюю границу X>0 и сообщения с нулями в отчетах в расчет не берутся.

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
7

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

(edited by ehouse 16/10/2013 13:46:39)

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Вообще-то соглашусь с заморозкой значений при отсутсвии питания. В отчетах проблем нет, но есть проблема с информацией в рабочем списке и во всплывающей подсказке, при стандартной настройке с нижней границей значение датчика естественно становится "Неизвестно" при нуле, было бы хорошо, если бы запоминалось последнее известное значение. Только конечно же нельзя подставлять эти значения в сообщения, поскольку будет искажение действительности в отчетах, т.е. сделать как с координатами, когда в подсказке указывается последнее известное местоположение, но оно не фигурирует в сообщениях.

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
8

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

ehouse, DmitriyCh, Ложные сливы и заправки при U=0

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
9

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Дмитрий Л
Почитал. Полагаю, у Вас проблема с временными рамками формирования отчетов.

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
10

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

ehouse wrote:

Дмитрий Л
Почитал. Полагаю, у Вас проблема с временными рамками формирования отчетов.

В чем?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
11

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Дмитрий Л
Дайте доступ к объекту в личку, я бы поглядел может что подсказал. Не было просто еще не решаемых случаев, если и были то это проблема в оборудовании

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
12

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Прошу Вашего содействия в решении данной проблемы!!!
Ситуация.
Водитель отключает массу автомобиля тем самым отключается питание с трекера и ДУТ, но трекер продолжает свою работу т.к. у него имеется внутренний  источник питания и он по истечении определенного времени передает 0 значение с ДУТ (поскольку сам ДУТ отключен). При этом при наведении курсора на объект значение с ДУТ указывается "неизвестно" и пользователь не видит сколько литров осталось в баке и если не знать всех тонкостей программного обеспечения Виалон, пользователь так и не увидит сколько литров в баке, пока шофер не включит массу, что создает пользователю большие неудобства.
Можно ли, как то в Виалоне, заморозить последнее значение с ДУТа при включенной массе.
Т.к. при выключенной массе автомобиля, пользователь не видит сколько в баке топлива и это не правильно.

13

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

ssa
Тоже писал об этом в техподдержку. Сказали что вроде сделают в новом обновлении. Насколько это правда не знаю

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
14

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Посмотрим. Отступлюсь не по теме, если честно мне кажется, что Виалон становиться сильно перегруженным.(из-за того, что все пытаются внести свои коррективы). Долго подгружается, в некоторых случаях выскакивают окна, которые убираются только F5, ну и т.д. и т.п.. Остается только пожелать успехов разработчикам.

15

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Вставлю свои пять копеек в данную тему.

в 99% случаев, используя инструменты Виалон, можно избавиться от ложных сливов и заправок путем добавления различных валидаторов. Но, не всегда это помогает. Возникает логичный вопрос, зачем Вам данные которые шлет прибор во время отключенной массы и т.д. ? Просто чтобы видеть где стоит Ваша машина ? Логично предположить, что проще завести валидатор Мастер уровня, на основании которого Виалон обрабатывал или не обрабатывал данные с трекеров.
К примеру:
Выключил водитель массу. Входящее напряжение на приборе по факту равно 0, датчики остаются без питания. Но, прибор имеет внутренний резервный АКБ, данные продолжает слать дальше, но только без значений доп. датчиков. В настройках ТС в Виалоне, вы выставляете мастер валидатор, если pwr_ext < Хвольт, значит сообщения не брать в обработку. Таким образом логика работы Виалона будет следующей: Приходит сообщение, pwr_ext > Хвольт = сообщение от трекера обрабатываем. Если меньше Хвольт, значит  нет. По факту получаем "заморозку". Но, учитывая сколько сообщений принимает сервер от всех пользователей, нагрузка на него возрастет в разы...

На самом деле, эту беду лучше решать на уровне трекеров. Добавив всего пару параметров в настройках по контролю напряжения. Есть трекеры, которые при снижении входящего питания до ХХ вольт, перестают слать данные на сервер. Тогда нет ни сливов ложных, ни заправок.

ООО "ЮграСпецКонтроль"
г.Сургут, ХМАО-Югра. tel.: (3462) 47-97-97
16

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

os_86 wrote:

На самом деле, эту беду лучше решать на уровне трекеров. Добавив всего пару параметров в настройках по контролю напряжения. Есть трекеры, которые при снижении входящего питания до ХХ вольт, перестают слать данные на сервер. Тогда нет ни сливов ложных, ни заправок.

Т.е. Вы предлагаете поменять все оборудование у клиентов на то, при помощи которого модно не передавать сообщения? Ну тогда проще, согласно Вашим рассуждениям, выдернуть внутренний источник электропитания из трекера, тогда просто ничего передаваться не будет, и вроде как проблема решена.

os_86 wrote:

Возникает логичный вопрос, зачем Вам данные которые шлет прибор во время отключенной массы и т.д. ? Просто чтобы видеть где стоит Ваша машина ?

Вариантов такой необходимости масса, перечислять их нет смысла. Важны все данные, которые передаются. Даже период передачи на стоянках то же важен. Кто-то не так давно спрашивал, зачем такая частая передача данных во время стоянки, что можно и раз в час передавать, а то и реже. Так вот даже на такое вспоминается случай года два назад, когда клиент предъявлял претензию, что система показала слив, машина стояла в радиусе камеры видеонаблюдения, а в это время на записи ничего и никого нет. Оказалось, что проблема была в "экономии трафика", точнее в том, что данные передавались с большим интервалом, и фактический слив был раньше (на камере после потом увидели). Вроде бы мелочь, но таких "мелочей" все больше и больше, и клиенты становятся все требовательней и требовательней.

Added after    1 minuts  4 seconds:
Сейчас у нас на стоянках настройка интервала передачи данных от трех до пяти минут.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
17

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

ehouse wrote:

Вообще-то соглашусь с заморозкой значений при отсутсвии питания. В отчетах проблем нет, но есть проблема с информацией в рабочем списке и во всплывающей подсказке, при стандартной настройке с нижней границей значение датчика естественно становится "Неизвестно" при нуле, было бы хорошо, если бы запоминалось последнее известное значение. Только конечно же нельзя подставлять эти значения в сообщения, поскольку будет искажение действительности в отчетах, т.е. сделать как с координатами, когда в подсказке указывается последнее известное местоположение, но оно не фигурирует в сообщениях.

вот под этим подпишусь, было бы очень удобно )
а по устранению ложных заправок и сливов - исключение нулевого значения решает эту проблему...  во всяком случае, пока исключений не было...

Вера Потапова,
ООО "ТрэйССС", г. Владивосток
http://traccce.ru
18

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

ehouse wrote:

"Неизвестно" при нуле, было бы хорошо, если бы запоминалось последнее известное значение.

Поддерживаем, у нас тоже несколько раз жаловались клиенты что "Неизвестно" показывает, приходилось по сообщениям говорить им сколько в баке.

В тоже время подумайте, если в этот момент будет слив, клиент этого не увидит, а сразу позвонит и будет бранится что мол показываем неправильно. Надо клиентов к этому подготовить заранее.

19

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

GlobalSoft wrote:

В тоже время подумайте, если в этот момент будет слив, клиент этого не увидит, а сразу позвонит и будет бранится что мол показываем неправильно. Надо клиентов к этому подготовить заранее.

Клиент, вроде как, должен будет увидеть слив, когда электропитание ДУТ восстановится, т.е. последнее сообщение до восстановления электропитания будет показано как до слива, а следующее уже действительное, после слива.
По поводу мнений о том, что можно решить границами минимума и максимума ложные сливы и заправки из-за пропадания питания ДУТ, чуть позже приведу скрины, из которых видно, что это не решает проблему, так как одно убирает, а другое появляется. Сейчас пока времени нет, заняты работой, но попозже обязательно сделаем и выложу.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
20

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Дмитрий Л wrote:

Клиент, вроде как, должен будет увидеть слив, когда электропитание ДУТ восстановится

Дмитрий вы меня не так поняли, слив произойдёт без включения электропитания, клиент знает о нём, он сам слил, смотрит на систему, а там прошлое значение, бак полный, вот и претензии. А так когда показывает Неизвестно, он знает что нельзя определить и увидит данные когда включит питание. Просто у нас был уже похожий случай smile, поэтому и привёл пример.

Но всё таки лучше показывать прошлое значение, так как больше случаев когда машина приезжает и отключается и клиенту нужны данные чем когда делают сливы.

21

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

os_86 wrote:

Выключил водитель массу. Входящее напряжение на приборе по факту равно 0, датчики остаются без питания. Но, прибор имеет внутренний резервный АКБ, данные продолжает слать дальше, но только без значений доп. датчиков. В настройках ТС в Виалоне, вы выставляете мастер валидатор, если pwr_ext < Хвольт, значит сообщения не брать в обработку. Таким образом логика работы Виалона будет следующей: Приходит сообщение, pwr_ext > Хвольт = сообщение от трекера обрабатываем. Если меньше Хвольт, значит  нет. По факту получаем "заморозку".

Как на практике сделать, что Вы предлагаете, желательно по пунктам. Я попытался, но не нашел где нужно выставлять уровень pwr_ext < Хвольт.

22

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

ssa wrote:

Как на практике сделать, что Вы предлагаете, желательно по пунктам. Я попытался, но не нашел где нужно выставлять уровень pwr_ext < Хвольт.

Как вариант создание Валидатора для ДУТ.
Создайте произ. датчик аля "ПИТАНИЕ", в настройках укажите что при pwr_ext (иди другой параметр, по которому видно напряжение борт сети). Создайте ему таблицу.
0 - 0
20 - 0
20.001 - 1
30 - 1

В настройках ДУТ, укажите валидатор "ПИТАНИЕ" с проверкой на неравенство нулю.

ООО "ЮграСпецКонтроль"
г.Сургут, ХМАО-Югра. tel.: (3462) 47-97-97
23

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

1. Ваша проблема решается добавление валидаторов os_86 расписал как добавить валидатор для вашего случая.
Можно каскадно добавлять сколько угодно валидаторов.
Мы обычно используем от 3 до 4.
       Валидатор по питанию
       Валидатор по значениям выходящим за диапазон измерения.
       Валидатор по скачку напряжения.
       Валидатор скачков топлива(болтанка, резкие скачки топлива)
  Один Валидатор назначается другому в качестве валидатора действие переменожить. Основной валидатор назначается на датчик топлива в баке с проверкой на неравенство нулю.
   Для организации последних 2 валидаторов нужно освоить следующую тему:
       http://docs.gurtam.com/ru/pro/1301/mana … arameter?s[]=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%8B#parametry_v_vide_vyrazhenij   

2. Если есть сообщение без показаний ДУТа то уровень неизвестен, заморозка это сокрытие данных.
    Неизвестно это дополнительный триггер, с машиной что-то не то.
   Действия диспетчера выяснить что с машиной.

24

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

IMG wrote:

1. Ваша проблема решается добавление валидаторов os_86 расписал как добавить валидатор для вашего случая.
Можно каскадно добавлять сколько угодно валидаторов.
Мы обычно используем от 3 до 4.
       Валидатор по питанию
       Валидатор по значениям выходящим за диапазон измерения.
       Валидатор по скачку напряжения.
       Валидатор скачков топлива(болтанка, резкие скачки топлива)
  Один Валидатор назначается другому в качестве валидатора действие переменожить. Основной валидатор назначается на датчик топлива в баке с проверкой на неравенство нулю.
   Для организации последних 2 валидаторов нужно освоить следующую тему:
       http://docs.gurtam.com/ru/pro/1301/mana … arameter?s[]=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%8B#parametry_v_vide_vyrazhenij   

2. Если есть сообщение без показаний ДУТа то уровень неизвестен, заморозка это сокрытие данных.
    Неизвестно это дополнительный триггер, с машиной что-то не то.
   Действия диспетчера выяснить что с машиной.

Можно по подробнее по первому пункту.. Особенно интересует как вы ставите валидатор по скачку топлива?

Великий и ужасный Гиоргий Каладзе
25

Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Re: Устранение ложных заправок и сливов при разрядке или отключении АКБ

Вам нужно прочитать документацию.
[url=http://docs.gurtam.com/ru/hosting/cms/units/sensors/param?s[]=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%8B#parametry_v_vide_vyrazhenij]Параметры в виде выражений[/url]
Далее Валидатор для болтанки.
1. допустим у вас параметр DUT1 присылает значение уровня топлива.
2. Есть тарировочная таблица. По ней нужно вычислить какое значение в среднем соответствует 1 литру допустим это 10.
3. Смотрим максимальное время фиксации 30 секунд 1 минута 2 минуты. Вычисляем максимальный возможный расход топлива за этот период. Обычный самосвал при максимальной фиксации по времени 2 минуты, 1,5 литра.
4. Создаем произвольный цифровой датчик Валидатор "Скачек". в качестве параметра. #DUT1-DUT1 (т.е считаем разницу между сообщениями.)
В таблице расчета задаем
-17 = 0
-16 = 0
-15 = 1
0 = 1
15 = 1
16 = 0
17 = 0
А делее если по каскадной схеме то перемножаем с каким нибудь другим валидатором. Или применяем к датчику уровня топлива с проверкой на неравенство нулю.