1

285 приказ: голосовая связь

Тема: 285 приказ: голосовая связь

Уважаемые коллеги! Кто детально разбирался в приложении №4 в 285 приказе - подскажите пожалуйста по Голосовой связи.
С 2014 года голосовая связь должна поддерживаться трекерами, т.е. должна быть возможность подключения, означает ли это что нужны наушники, динамики?
И каким образом Ространснадзор будет ее проверять? Звонить на симку трекера?
Заранее спасибо за ответы!

2

285 приказ: голосовая связь

(14/10/2013 08:07:17 отредактировано AnToNregion)

Re: 285 приказ: голосовая связь

Добрый день. Да был случай что Ространснадзор проверял громкую связь на Маршрутных автобусах. Приехали к диспетчеру и в фирму которая ставила приборы, и начали обзванивать. Так же проверяли выборочно кнопки СОС.

3

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

А на какой срок давали документ о соответсвии? на год?

4

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

Бумаг не каких не давали, Просто приехали с проверкой.

5

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

Voldemar пишет:

С 2014 года голосовая связь должна поддерживаться трекерами, т.е. должна быть возможность подключения, означает ли это что нужны наушники, динамики?

Вот обязательный пункт:
---
6. Абонентский терминал включает в свой состав:
• навигационный модуль ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS и других ГНСС;
• встроенную в корпус абонентского терминала антенну или внешнюю антенну ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS и других ГНСС;
• встроенную в корпус абонентского терминала антенну или внешнюю антенну GSM/GPRS;
• тревожную кнопку, встроенную в корпус абонентского терминала или размещенную отдельно;
• соединительные жгуты, если необходимо присоединение к бортовой сети, внешним антеннам и другим исполнительным устройствам
---

А вот это касается ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО оборудования (о чем прямо указано в данном пункте):
---
9. Абонентский терминал может обеспечивать возможность подключения дополнительного
оборудования диспетчерского управления:
голосовой гарнитуры - голосовая гарнитура используется для осуществления двусторонней голосовой громкой связи между водителем и диспетчером посредством использования GSM модема, входящего в состав абонентского терминала;
• датчика уровня топлива - датчик уровня топлива используется для измерения уровня топлива в баке транспортного средства;
• датчика пассажиропотока - датчик пассажиропотока используется для сбора данных о пассажирах, использующих транспортное средство;
• голосового автоинформатора - голосовой автоинформатор используется для вывода аудиоинформации в целях информирования пассажиров, находящихся в салоне транспортного средства;
• переднего, заднего и бокового маршрутоуказателей - маршрутоуказатели используются для вывода визуальной информации о маршруте движения в целях информирования пассажиров, находящихся снаружи транспортного средства;
• внутрисалонного информационного табло - внутрисалонное информационное табло используется для вывода визуальной информации в целях информирования пассажиров, находящихся в салоне
транспортного средства.
---

Иными словами, голосовая гарнитура в обязательный комплект оснащения по Приказу № 285 - НЕ входит.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
6

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

Приложение №4 - это обеспечение вызова экстренных оперативных служб, т.е. ЭРА ГЛОНАСС. Под которую всё равно будут устанавливаться отдельные терминалы. Требования к голосовой связи водителя со СВОИМ диспетчером с 2014-го года не меняются.

TK-SK пишет:

Иными словами, голосовая гарнитура в обязательный комплект оснащения по Приказу № 285 - НЕ входит.

+1. Даже при наличии возможности подключения гарнитуры к терминалу нет оснований заставлять водителя пользоваться именно этим средством голосовой связи, а не, например, рацией.

AnToNregion пишет:

Бумаг не каких не давали, Просто приехали с проверкой.

Что-то мне подсказывает, что такие проверки - инициатива каких-нибудь продавцов "единственно соответствующих" терминалов smile

7

285 приказ: голосовая связь

(25/11/2013 09:50:06 отредактировано opl)

Re: 285 приказ: голосовая связь

Да вот кстати сегодня нам пришло уведомление на счет голосовой связи, текст привожу ниже, кто что скажет??

----- Исходное сообщение --------
Тема:     Уведомление об изменениях в процедуре аттестации абонентских телематических терминалов
Дата:     Mon, 25 Nov 2013 11:36:35 +0600 (YEKT)
От:     <sd@egov66.ru>

Здравствуйте!
В связи с вступлением в силу Приложения 4 к Приказу Минтранса РФ №285 от 31.07.2012 с 01.01.2014
при аттестации  абонентских телематических терминалов , установленных на транспортные средства,
будет учитываться наличие модуля голосовой связи и гарнитуры голосовой связи.
Абонентские телематические терминалы, не поддерживающие голосовую связь,
не имеющие  установленной   гарнитуры голосовой связи, или для которых не указан федеральный телефонный
номер установленной SIM-карты, не будут признаваться аттестованными (читай не выдадут свидетельство об оснащении глонасс - мое примечание).
Данное требование с 01.01.2014 является обязательным для всех транспортных средств категорий M и N всех подкатегорий (в т.ч. похоже и такси - мое примечание).

C уважением,
Отдел поддержки информационных систем
ГБУ СО «Оператор электронного правительства Свердловской области»

И как же быть если у меня 300 симок с тарифом Билайн , без поддержки голосовой связи:)) Пипец, менять симки похоже.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
8

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

1. тариф поменять с разрешением голосовой передачи. 2. Симки поменять. 3. Оборудование, если нужно:) Но предположу что это только на бумаге...

9

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

Не знаю как в Вашем регионе, но у нас по запросу, операторы чаще всего могут подключить услугу голосовой связи даже на тарифы для телеметрии. Правда стоимость там не дешевая...

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
10

285 приказ: голосовая связь

(25/11/2013 13:14:29 отредактировано TK-SK)

Re: 285 приказ: голосовая связь

opl пишет:

Да вот кстати сегодня нам пришло уведомление на счет голосовой связи, текст привожу ниже, кто что скажет??

----- Исходное сообщение --------
Тема:     Уведомление об изменениях в процедуре аттестации абонентских телематических терминалов
Дата:     Mon, 25 Nov 2013 11:36:35 +0600 (YEKT)
От:     <sd@egov66.ru>

Здравствуйте!
В связи с вступлением в силу Приложения 4 к Приказу Минтранса РФ №285 от 31.07.2012 с 01.01.2014
при аттестации  абонентских телематических терминалов , установленных на транспортные средства,
будет учитываться наличие модуля голосовой связи и гарнитуры голосовой связи.
Абонентские телематические терминалы, не поддерживающие голосовую связь,
не имеющие  установленной   гарнитуры голосовой связи, или для которых не указан федеральный телефонный
номер установленной SIM-карты, не будут признаваться аттестованными (читай не выдадут свидетельство об оснащении глонасс - мое примечание).
Данное требование с 01.01.2014 является обязательным для всех транспортных средств категорий M и N всех подкатегорий (в т.ч. похоже и такси - мое примечание).

C уважением,
Отдел поддержки информационных систем
ГБУ СО «Оператор электронного правительства Свердловской области»

И как же быть если у меня 300 симок с тарифом Билайн , без поддержки голосовой связи:)) Пипец, менять симки похоже.

anzi1331 пишет:

Не знаю как в Вашем регионе, но у нас по запросу, операторы чаще всего могут подключить услугу голосовой связи даже на тарифы для телеметрии. Правда стоимость там не дешевая...

Да и фиг с ним, что недешевая. Проверят 1 раз и успокоятся, а потом уже пользоваться этой связью реально врят-ли будут. Правда коплект для ГС при этом ляжет доп. затратами.
А вообще - это произвол. Проверить терминал на ВОЗМОЖНОСТЬ подключения ГС - это вправе и по букве Приказа. Но для этого можно и другой симкой воспользоваться - проверочной и одной гарнитурой. Технически возможность обеспечивается ? Если да - соответствует - по букве Приказа.
А вот требовать задействования ГС может только либо сам перевозчик, либо вышестоящая профильная организация. Владельцы маршрута, к примеру, либо муниципалитет и т.п. Сам Приказ задействования ГС не требует. ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ комплект терминала расписан достаточно ясно.

На что Вы и можете УКАЗАТЬ по поводу "вступления в силу Приложения 4". Трактовать его надо именно так, как написано, а не как захотелось.

P.S.: По тому же Приложению с Вас в обязаловку не потребовали видеокамеры, датчики задымления и прочие перечисленные в нем обязательные к поддержке, но не к обязательной установке фенечки ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
11

285 приказ: голосовая связь

(25/11/2013 13:24:33 отредактировано opl)

Re: 285 приказ: голосовая связь

TK-SK пишет:

Сам Приказ задействования ГС не требует. ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ комплект терминала расписан достаточно ясно.

Это вы в РНИС Свердловской области скажите. отправят вас подальше со всем железом без гарнитур, далее что делать простому клиенту у которого 30 машин надо прописать, на руки выдано Клиенту предписание инспектора - получить свидетельства об оснащении в двухмесячный срок иначе штраф 50000.

В уведомлении не сказано ЗАДЕЙСТВОВАТЬ, а что не будет выдаваться заключение о результатах тестирования при отсутствии гарнитуры и федерального номера СИМ карты.

Добавлено спустя   8 минут  21 секунду:

TK-SK пишет:

P.S.: По тому же Приложению с Вас в обязаловку не потребовали видеокамеры, датчики задымления и прочие перечисленные в нем обязательные к поддержке, но не к обязательной установке фенечки ?

С этим согласен, читал не один раз 285-й приказ

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
12

285 приказ: голосовая связь

(25/11/2013 14:21:52 отредактировано opl)

Re: 285 приказ: голосовая связь

В общем не о том говорим мы. Мы обсуждали выше все по Приложению №2 и №3 которые вступили в действие с 2013 года. Там да, по железу  все витетеевато, может быть - может не быть но возможность подключения должен иметь!!

НО, с 2104 года вступает в действие Приложение №4, требования которого относятся к коммерческим перевозкам М и N категории. То бишь, терминалы удовлетворяющие  Приложению 2 и 3 уже не канают для установки  с 2014 года.

Чтобы Вам не искать я приведу здесь Приложение № 4 вступающее в действие с 01.01.2014 г.
к приказу Минтранса РФ
от 31 июля 2012 г. № 285  (жирным выделил важные для нас моменты)

Требования к аппаратуре спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS, устанавливаемой на транспортные средства категории М, используемые для коммерческих перевозок пассажиров, и категории N, используемые для перевозки опасных грузов в части обеспечения вызова экстренных оперативных служб

1. Абонентские терминалы, устанавливаемые на транспортные средства категории М, используемые для коммерческих перевозок пассажиров, и категории N, используемые для перевозки опасных грузов, предназначены для обеспечения вызова экстренных оперативных служб, осуществляют передачу сообщения о транспортном средстве и обстоятельствах происшествия при дорожно-транспортном происшествии и обеспечивают двустороннюю голосовую связь с экстренными оперативными службами.
(вот отсюда с 2014 года будут требовать гарнитуру на все терминалы устанавливаемые на М и N ТС)


3. Абонентский терминал при дорожно-транспортном происшествии обеспечивает передачу информации о транспортном средстве и обстоятельствах происшествия с последующим установлением двусторонней голосовой связи с экстренными оперативными службами.
(дуплексная гарнитура должна быть)

4. Абонентский терминал при дорожно-транспортном происшествии для маршрутизации экстренного вызова в сетях подвижной радиотелефонной связи обеспечивает:

1) определение местоположения транспортного средства с погрешностью не более 15 м по координатным осям при доверительной вероятности 0,95;

2) передачу информации о транспортном средстве и обстоятельствах происшествия с обязательными признаками приоритетности экстренного вызова;

3) автоматическую передачу информации о транспортном средстве и обстоятельствах происшествия при срабатывании устройств, определяющих событие дорожно-транспортного происшествия;

4) передачу информации о транспортном средстве и обстоятельствах происшествия после нажатия кнопки вызова экстренных оперативных служб;
(читай тревожной кнопки, по нажатию которой надо зашивать в терминал номер 112)

5) при невозможности передачи информации о транспортном средстве и обстоятельствах происшествия с использованием тонального модема, работающего через установленное голосовое соединение в сетях подвижной радиотелефонной связи стандартов GSM 900 и GSM 1800, UMTS 900 и UMTS 2000, в течение 20 с после начала передачи информации повторную передачу данной информации с использованием механизма коротких текстовых сообщений;
(при аварии можно отправлять в МЧС на 112 СМСку)

6) отключение иных средств воспроизведения звука в кабине транспортного средства на период экстренного вызова;
(значит ставить реле на отключение магнитолы при аварии)

7) сохранение в энергонезависимой памяти непереданной информации и передачу данной информации при восстановлении возможности передачи;

8) установление двустороннего дуплексного голосового соединения в режиме громкой связи с экстренными оперативными службами с качеством необходимым для разборчивости речи при условии наличия шума и эха в кабине транспортного средства;
(гарнитуру ставить дуплексную как например ADM1 у неоматики, а тангенты с кнопкой говорю-слушаю не катят)

9) автоматический прием входящих телефонных вызовов в течение одного часа после завершения экстренного вызова;
(аккумуляторы есть почти у всех)

10) возможность автономной работы при отсутствии питания от бортовой электрической сети за счет использования резервной батареи питания, обеспечивающей не менее одного часа работы в режиме ожидания обратного звонка и 15 мин. работы в режиме голосовой связи. Срок службы резервной батареи питания не менее 3 лет;

11) возможность проверки своей работоспособности в автоматическом и в ручном режимах и информирование водителя о своей неисправности с помощью индикатора состояния абонентского терминала;
(Придется вывести на панель водителю лампочку, например об успешной регистрации в GSM сети, т.к. конкретики нет)

12) возможность передачи результатов тестирования абонентского терминала через сети подвижной радиотелефонной связи стандартов GSM 900 и GSM 1800, UMTS 900 и UMTS 2000.

5. Абонентский терминал работоспособен при температуре окружающего воздуха от минус 40°С до плюс 85°С, с учетом ограничений, возникающих при использовании батареи резервного питания.

6. Кнопка вызова экстренных оперативных служб защищена от непреднамеренного нажатия.
(искать хорошие кнопки, желательно со встроенной лампочкой на которую заводить состояние исправности
терминала)

7. Абонентский терминал и его крепление к элементам транспортного средства выдерживают нагрузку в соответствии с требованиями Приложения № 2 к Техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 г. № 720 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 38, ст. 4475; 2011, № 42, ст. 5922), а также в соответствии с требованиями Правила ЕЭК ООН № 12-03, 29-03, 94-01, 95-02.
(вот тут установщиков переобучать, отучать крепить на хомуты к проводам терминалы, только болтами к железу)

8. Абонентский терминал должен иметь неснимаемую персональную идентификационную карту абонента, эмитированную оператором системы экстренного реагирования при авариях "ЭРА-ГЛОНАСС" для работы в сетях подвижной радиотелефонной связи стандартов GSM-900, GSM-1800, UMTS-900, UMTS-2000 различных операторов связи (многопрофильный идентификационный модуль).
(Вот теперь понятно какие надо брать СИМки, осталось найти в своем регионе оператора - эмитента "ЭРА-ГЛОНАСС" )

9. При осуществлении экстренного вызова абонентский терминал осуществляет регистрацию в сетях подвижной радиотелефонной связи стандартов GSM-900, GSM-1800, UMTS-900, UMTS-2000 используя профиль оператора системы экстренного реагирования при авариях "ЭРА-ГЛОНАСС".


10. Компоненты абонентского терминала устанавливаются в местах, где снижен риск деформации в случае дорожно-транспортного происшествия элементов транспортного средства, к которым они прикреплены. Рекомендации по установке компонент абонентского терминала, включая указание мест транспортного средства, где снижен риск деформации в случае дорожно-транспортного происшествия, должны быть указаны в документации на абонентский терминал.
(производителям придется на каждый вид техники разработать инструкцию по монтажу)

11. Установка антенн абонентского терминала обеспечивает в любом положении транспортного средства устойчивую связь по сетям подвижной радиотелефонной связи стандартов GSM 900 и GSM 1800, UMTS 900 и UMTS 2000.

12. Установка антенн абонентского терминала обеспечивает в рабочем положении транспортного средства устойчивый прием сигналов навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС или ГЛОНАСС и других ГНСС.
(если машина к верху ногами (колесами), ГЛОНАСС антенна смотрит в землю, о каком устойчивом приеме можно говорить? значит ставить высокочувствительные приемники М8088GL, и выводить две ГЛОНАСС антенны одну на панель приборов другую под днище машины, на случай перевертыша:) )

13. Подключение абонентского терминала к электрической сети транспортного средства обеспечивает его работу во всех предусмотренных режимах, а также зарядку аккумуляторной резервной батареи питания при ее использовании.

14. Кнопка вызова экстренных оперативных служб доступна для водителя без изменения его положения за рулем транспортного средства и отсоединения ремней безопасности.
(садиться на место водителя вытянуть руку и в пределах досягаемости искать место в кабине для установки тревожной кнопки, т.е кнопки экстренного вызова)

15. Кнопка вызова экстренных оперативных служб доступна для по крайней мере одного из передних пассажиров без изменения его положения и отсоединения ремней безопасности.

16. Индикатор состояния абонентского терминала размещается в области прямой видимости с места водителя и по крайней мере одного переднего пассажира.
(писал уже что совместить индикатор с кнопкой)

17. Абонентский терминал обеспечивает передачу данных по сетям подвижной радиотелефонной связи в соответствии с требованиями Приложений № 6 и № 8 к настоящему приказу.
(читай EGTS должен быть в терминале, но какого хрена то не написали куда эту передачу передавать? чтобы не ошибиться передаем терминалом инфу на два сервера в РНИС и на Виалон туда и туда в  EGTS) 

Вот такие комментарии у меня к 2014 году. А про видеокамеры и фенечки тут уже ничего нет.

ИТОГо по требованиям к железу:
дуплексная голосовая связь,
индикатор состояния исправности
кнопка вызова экстренных служб
аккумулятор со роком службы не менее 3-х лет
реле отключения магнитолы при входящем вызове
датчик аварии
требования к монтажу терминала, кнопки и индикатора
протокол EGTS

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
13

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

Не знаю как в других регионах, но у нас бесполезно руководствоваться только лишь требованиями 285 приказа при взаимодействии с РНИСом. Ощущение, что решение пропускать или нет оборудование принимается РНИСом исключительно по желанию левой пятки, чему во многом способствует общая кривость и слабая конкретика 285го. Были случаи, когда звонили в другие регионы, узнавали, там те же самые терминалы спокойно проходят аттестацию в местных РНИСах, а наш - заворачивает. Так что бесполезно копаться в тонкостях приказа, единственная гарантия - напрямую узнавать насчет соответствия конкретного терминала у местного РНИС.

14

285 приказ: голосовая связь

(25/11/2013 15:21:24 отредактировано opl)

Re: 285 приказ: голосовая связь

Созвонился с РНИСом, пообщались, у них у самих куча вопросов Минтрансу, говорят сделали уведомление всем кто оформляет заключения, чтобы хоть чутьчуть выполнили требование по Приложению 4 smile))  А это значит что поездки к клиенту и выжимание из него денег не закончатся до тех пор, пока на 100 % не будет исполнены требования Приложения №4.

Но не все так плохо. Если вы ВНИМАТЕЛЬНО (подчеркиваю) прочитаете пункт 1 в Приложении №1 еще раз обращаю внимание ВНИМАТЕЛЬНО,  то сами сделаете вывод о том, что  Приложение №4 нафиг вообще никому не надо, если только вы вдруг  не собираетесь случайно оснастить ТС "системой передачи сообщения о транспортном средстве при дорожно-транспортном происшествии и установлении двустороннего голосового соединения с экстренными оперативными службами". (функция 2).

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
15

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

opl пишет:

Это вы в РНИС Свердловской области скажите. отправят вас подальше со всем железом без гарнитур, далее что делать простому клиенту у которого 30 машин надо прописать, на руки выдано Клиенту предписание инспектора - получить свидетельства об оснащении в двухмесячный срок иначе штраф 50000.

А какое свидетельство требуют? От Ространснадзора? Или просто доказательство соответствия? Если второе, то чем Вы отличаетесь от интегратора, назвавшегося громким словом РНИЦ? Что мешает сделать аналогичное свидетельство, заверенное печатью своего предприятия, приложить паспорт навигационного прибора и передать клиенту? Или в вашем регионе гайцы на одной дуде с так называемыми РНИЦ?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
16

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

Дмитрий Л пишет:

А какое свидетельство требуют? От Ространснадзора? Или просто доказательство соответствия? Если второе, то чем Вы отличаетесь от интегратора, назвавшегося громким словом РНИЦ? Что мешает сделать аналогичное свидетельство, заверенное печатью своего предприятия, приложить паспорт навигационного прибора и передать клиенту? Или в вашем регионе гайцы на одной дуде с так называемыми РНИЦ?

Вы видимо еще не сталкивались с оформлением свидетельства (на каждое ТС), которое выдает Росстанснадзор, который запрашивает у вас заключение (аттестацию) на каждый терминал, которое выдает РНИЦ (Оператор электронного правительства), в который вы транслируете данные с ТС и  пишите заявку (с приложением паспорта с завода изготовителя на каждый терминал) ,на проведение испытаний аппаратуры на соответствие приложению 2 и 3 приказа №285, а после испытаний (успешных, требования к испытаниям на сайте РНИЦ), получаете заключение, которое отдаете в Росстранснадзор, и получаете свидетельство на каждое ТС об оснащении ГЛОНАСС. Вот так.

Добавлено спустя   2 минуты  38 секунд:
Уважаемый Дмитрий Л,
аналогичное свидетельство об оснащении ГЛОНАСС, заверенное печатью своего предприятия, проверяющий из Дорнадзора (УГАДН) попросит вас вытереть им  одно место:)))

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
17

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

autoinfo38 пишет:

Не знаю как в других регионах, но у нас бесполезно руководствоваться только лишь требованиями 285 приказа при взаимодействии с РНИСом. Ощущение, что решение пропускать или нет оборудование принимается РНИСом исключительно по желанию левой пятки, чему во многом способствует общая кривость и слабая конкретика 285го. Были случаи, когда звонили в другие регионы, узнавали, там те же самые терминалы спокойно проходят аттестацию в местных РНИСах, а наш - заворачивает. Так что бесполезно копаться в тонкостях приказа, единственная гарантия - напрямую узнавать насчет соответствия конкретного терминала у местного РНИС.

А какие блоки? Вроде проблем не было ни разу... Если я конечно регион правильно понял

18

285 приказ: голосовая связь

(25/11/2013 16:05:01 отредактировано autoinfo38)

Re: 285 приказ: голосовая связь

Ну например ASC-2, Нависет-10 завернули, хотя оба производителя били себя в грудь, что они полностью подходят под приказ и в других регионах о проблемах с РНИСом они не слышали.

19

285 приказ: голосовая связь

(25/11/2013 16:08:04 отредактировано Vivald)

Re: 285 приказ: голосовая связь

Коллеги, последний год толкование 285 приказа стало напоминать толкование священного писания учеными-теологами.
В связи с требованиями 2014 года, видимо, назревают новые "споры ученых мужей".

К примеру,

opl пишет:

Требования к аппаратуре спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS, устанавливаемой на транспортные средства категории М, используемые для коммерческих перевозок пассажиров, и категории N, используемые для перевозки опасных грузов в части обеспечения вызова экстренных оперативных служб

1. Абонентские терминалы, устанавливаемые на транспортные средства категории М, используемые для коммерческих перевозок пассажиров, и категории N, используемые для перевозки опасных грузов, предназначены для обеспечения вызова экстренных оперативных служб, осуществляют передачу сообщения о транспортном средстве и обстоятельствах происшествия при дорожно-транспортном происшествии и обеспечивают двустороннюю голосовую связь с экстренными оперативными службами.
(вот отсюда с 2014 года будут требовать гарнитуру на все терминалы устанавливаемые на М и N ТС)


3. Абонентский терминал при дорожно-транспортном происшествии обеспечивает передачу информации о транспортном средстве и обстоятельствах происшествия с последующим установлением двусторонней голосовой связи с экстренными оперативными службами.
(дуплексная гарнитура должна быть)

По сути, речь здесь идет о том, что терминал должен иметь Inband (eCall) модем с возможностью отправки МНД (минимального набора данных) на инфраструктуру ЭРЫ по нажатию кнопки (не по автоматическому определению ДТП по акселерометру, как в полноценных терминалах ЭРА-ГЛОНАСС).

При этом, надо понимать, что речь идет НЕ ПРОСТО О ТРЕВОЖНОЙ КНОПКЕ, СОВЕРШАЮЩЕЙ ВЫЗОВ НА 112, а именно совершение экстренного вызова (сначала отправляется МНД, потом терминал устанавливает голосовое соединение).

Далее:

opl пишет:

9. При осуществлении экстренного вызова абонентский терминал осуществляет регистрацию в сетях подвижной радиотелефонной связи стандартов GSM-900, GSM-1800, UMTS-900, UMTS-2000 используя профиль оператора системы экстренного реагирования при авариях "ЭРА-ГЛОНАСС".

Здесь явно говорится о UMTS-2000 - так называется стандарт, иначе именуемый 3G, работающий в частотах 850/900/2100.

То есть модем терминала должен поддерживать этот стандарт, а одна из SIM-карт или SIM-чипов иметь возможность использования этого самого профиля оператора ЭРЫ.


Если резюмировать:

Начиная с 2014 года терминал должен иметь возможность работы в ЭРА и 3G модуль. Но доя работы в ЭРА ему нужна голосовая связь (иначе МНД он передаст, а голосовое соединение не установит).
__________________

Что касается переоснащения существующего - ИМХО бред, хотя в приказе и не сказано обратного. Логично предположить, что речь идет о требованиях к ранее не оснащавшимся ТС. Хотя, кто будет определять, кто и когда оснастился - тоже не ясно.

Коллеги, хотелось бы узнать, как в каких регионах местные УГАДН комментируют эти требования, и как их предъявляют (планируют предъявлять, а может и не планируют) с 2014 года своим перевозчикам?

Компания Fort Telecom. Разработчик оборудования ЭРА-ГЛОНАСС,
Производитель системы мониторинга транспорта FORT и ПО FortMonitor.
Владимир Макаренко, директор по развитию FT.
www.fort-monitor.ru   vivald@fort-telecom.ru
20

285 приказ: голосовая связь

(25/11/2013 16:18:42 отредактировано os_86)

Re: 285 приказ: голосовая связь

autoinfo38 пишет:

Ну например ASC-2

Это каким таким местом он подходит под 285 приказ ? ASC-6 еще куда не шло, а двойка точно не подходит...

Vivald пишет:

Коллеги, хотелось бы узнать, как в каких регионах местные УГАДН комментируют эти требования, и как их предъявляют (планируют предъявлять, а может и не планируют) с 2014 года своим перевозчикам?

У нас УГАДН все огрехи списывает на РНИС. Если РНИС дал протокол тестирования, значит все тип-топ. Даже не вникают что за приборы установлены. В свою очередь, РНИС проверяет только нажатие тревожной кнопки, "...остальное мы сами себе не представляем как проверять...". Но, опять таки сделав тактически правильно, всю ответственность за отработку сценария: Тревожная кнопка -> Вызов соответ. служб возложили на плечи операторов.
То есть, если не дай Бог, произойдет ДТП, наш диспетчер не отработает соответ. образом по схеме, виноваты будем МЫ... У нас нет диспетчера который СМ-но следит за тревожными кнопками, потому как смысла в этом 0. После нажатия трев.кнопки мы обязаны связаться с представителем клиента, чье ТС попало в ДТП, но как показывает практика, после 18.00 фиг ты до кого дозвонишься...

Устанавливать голосовую связь 95% клиентов отказались, то есть мы не можем связаться с водителем. По принципу, условие оснащения голосовой связи не обязательное, то нам это нафиг не надо... Все берегут свою копейку...

21

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

opl, нет, не сталкивались еще. Ространснадзор со второго раза прислал "отписку" (где-то на форуме скрин выкладывал), что дескать они этим не занимаются, а по какому-то там решению "сверху" этим заниматься поручили РНИЦ, туда и обращайтесь. smile Ну а гайцы у нас демократичны, у них свое ведомство, и им достаточно бумаг от интегратора, предоставленных клиентом, ну и для пущей уверенности демонстрация навигационного прибора с антеннами и тревожной кнопкой в некоторых исключительных случаях.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
22

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

os_86 пишет:

Это каким таким местом он подходит под 285 приказ ? ASC-6 еще куда не шло, а двойка точно не подходит...

Речь не конкретно про оборудование, а про то, как проходит аттестация. По крайне мере в начале года, когда началась эпопея с оснащением всё и вся глонассом, в разных регионах РНИСы работали по принципу кто во что горазд. Там пускают - тут запрещают. Не думаю, что сейчас ситуация сильно изменилась. Ибо муть с этим законом полная, доходящая чуть ли не до взаимоисключающих параграфов.

23

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

opl пишет:

И как же быть если у меня 300 симок с тарифом Билайн , без поддержки голосовой связи Пипец, менять симки похоже.

а разве нет такой возможности подключить голосовую связь ? Мы в МТС пишем письмо, чтобы нам разлочили голос, и работаем себе дальше...

24

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

os_86 пишет:

"...остальное мы сами себе не представляем как проверять..."

В этом-то и главная проблема. Но инфраструктура ЭРЫ сегодня развернута почти во всех регионах (передача МНД на номер 112 проходит).
А значит, проверить работу этой функции не так уж и сложно.

os_86 пишет:

Тревожная кнопка -> Вызов соответ. служб возложили на плечи операторов.
То есть, если не дай Бог, произойдет ДТП, наш диспетчер не отработает соответ. образом по схеме, виноваты будем МЫ

Опять же получается, что речь идет только о вызове, а не о передаче координат и остальных параметров МНД на инфраструктуру ЭРЫ, что требует приказ. Какой тогда вообще смысл в этой кнопке? На 112 можно и с мобильного позвонить.

Для того, чтобы "уйти от ответа", всегда можно прибегнуть к вот этим строкам:

технологий ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS и выполняющее по крайней мере одну из следующих функций: периодическая передача информации о транспортном средстве в систему мониторинга; передача сообщения о транспортном средстве при дорожно-транспортном происшествии и установление двустороннего голосового соединения с экстренными оперативными службами.

Вот только Приложение 4 такого "выбора" уже не оставляет. Там прямо говорится, о том что:

3. Абонентский терминал при дорожно-транспортном происшествии обеспечивает передачу информации о транспортном средстве и обстоятельствах происшествия с последующим установлением двусторонней голосовой связи с экстренными оперативными службами.

То есть, прямо описан порядок: Сначала отправка МНД, потом голосовое соединение

Компания Fort Telecom. Разработчик оборудования ЭРА-ГЛОНАСС,
Производитель системы мониторинга транспорта FORT и ПО FortMonitor.
Владимир Макаренко, директор по развитию FT.
www.fort-monitor.ru   vivald@fort-telecom.ru
25

285 приказ: голосовая связь

Re: 285 приказ: голосовая связь

autoinfo38 пишет:

Речь не конкретно про оборудование, а про то, как проходит аттестация. По крайне мере в начале года, когда началась эпопея с оснащением всё и вся глонассом, в разных регионах РНИСы работали по принципу кто во что горазд. Там пускают - тут запрещают. Не думаю, что сейчас ситуация сильно изменилась.

Тут есть доля правды. В нашей практике доходило до того, что мы снимали ранее установленные терминалы, ставили свои. Потому как люди не могли получить свидетельства, хотя эти терминалы им продавали как подходящие под 285 приказ. Задавал я этот вопрос и в РНИС и в УГАДН... конкретики я не услышал... По факту все на словах... Кнопку можно подцепить тревожную, голос прибор поддерживает, значит подходит... Более дотошные клиенты требовали от нас Сертификат или письмо от завода изготовителя, подтверждающий соотв. прибора 285 приказу.

И в самом начале этого бардака, когда мы заключали договор о взаимодействии с РНИС, у нас спросили какие мы приборы ставим, попросили паспорта, сертификаты, и письмо от производителя о соответ. 285 приказу. А дальше никто не проверял какие приборы мы ставим... Чую, в случае шухера по шапке получать от мала до велика...