476

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Здравствуйте коллеги.

При более детальной работе с счётчиками ППО был эмпирическим путём выявлен факт того, что счётчик считает Солярку, когда солярки в цистерне автозаправщика вовсе нет.


Так, при пустой цистерне можно отжать пистолет, подождать пол минуты, пока давление в системе увеличится, нажав на коючек, счётчик стреляет на нелишние 50-100 литров... Отличный лаз для заправщиков и маслокрадов.

Как мне известно, есть специализированное решение по данном вопросу. Некий аэро-демпфер, который избыточное давление воздуха стравливает в спускной клапан. Данное решение не позволяет считать воздух, который дует через счётчик.


Кто встречался с данным девайсом, либо решал подобную проблему самостоятельно. Прошу поделиться опытом.

477

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Стрела и Омникомм никогда не ломало, даже 2000.
Счетчики ДД меняются на ППО без проблем.
Что по клапану кто подскажет? На дюймовом фитинге явно сервопривод будет внутри? посоветуйте недорогой и надежный.

Кураж - монтаж
478

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

газоотделитель соответствующей пропускной способности между насосом и счетчиком решает данную проблему, по лругому никак.

479

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

cynpeccop пишет:

Стрела и Омникомм никогда не ломало, даже 2000.

1)  где то на форуме  жаловались на ломку и вроде были фотки даже.
2) Тот же Омникомм разработал  "дополнительные крепежи" для установки длинных датчиков на подвижные обьекты (были чертежи)

попробуйте сами поэксперементируйте по установке  стрел или Омникомов (2,0метра - 2,5 метра) на цистерны.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
480

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

(07/06/2016 01:53:30 отредактировано yurimasterk)

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

надежный поршневой вариант: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС


cynpeccop пишет:

Стрела и Омникомм никогда не ломало, даже 2000.
Счетчики ДД меняются на ППО без проблем.
Что по клапану кто подскажет? На дюймовом фитинге явно сервопривод будет внутри? посоветуйте недорогой и надежный.

=====================================================
www.exzotron.ru
sale@exzotron.ru skype: yurimasterk ICQ: 95352813
481

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

DIESEL пишет:

газоотделитель соответствующей пропускной способности между насосом и счетчиком решает данную проблему, по лругому никак.

Почитал в интернете об газоотделителях для топливозаправщиков - скудно.

482

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Коллеги!
Кто-нибудь сталкивался с ситуацией что на УСС подалось напряжение 24В ?
У нас сгорел преобразователь и выдал вход на выход.

Сотников Дмитрий
"Автоскан-Саратов"
483

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

gps-sar пишет:

Коллеги!
Кто-нибудь сталкивался с ситуацией что на УСС подалось напряжение 24В ?
У нас сгорел преобразователь и выдал вход на выход.

обычно УСС не горит от напряжения 24 вольта.
Он горит от импульсных токов свыше 30 вольт.

=====================================================
www.exzotron.ru
sale@exzotron.ru skype: yurimasterk ICQ: 95352813
484

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

yurimasterk вижу что у Вас большой опыт работы с УСС, подскажите, насколько возможен и целесообразен ремонт?
Имеет ли смысл отправлять в Промприбор или лучше самостоятельно?
УСС у нас все таки сгорел

Сотников Дмитрий
"Автоскан-Саратов"
485

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

(08/06/2016 16:08:44 отредактировано yurimasterk)

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

пробуйте чинить, схема не сложная.

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС


gps-sar пишет:

yurimasterk вижу что у Вас большой опыт работы с УСС, подскажите, насколько возможен и целесообразен ремонт?
Имеет ли смысл отправлять в Промприбор или лучше самостоятельно?
УСС у нас все таки сгорел

=====================================================
www.exzotron.ru
sale@exzotron.ru skype: yurimasterk ICQ: 95352813
486

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

GuardMagic пишет:

опробуйте сами поэксперементируйте по установке  стрел или Омникомов (2,0метра - 2,5 метра) на цистерны

Ну не знаю, пока сам не увижу, не поверю.

Кураж - монтаж
487

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

yurimasterk пишет:

надежный поршневой вариант: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС


cynpeccop пишет:

Стрела и Омникомм никогда не ломало, даже 2000.
Счетчики ДД меняются на ППО без проблем.
Что по клапану кто подскажет? На дюймовом фитинге явно сервопривод будет внутри? посоветуйте недорогой и надежный.

марку модель подскажите.
А есть однокамерный?

Кураж - монтаж
488

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

cynpeccop пишет:
yurimasterk пишет:

надежный поршневой вариант: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС


cynpeccop пишет:

Стрела и Омникомм никогда не ломало, даже 2000.
Счетчики ДД меняются на ППО без проблем.
Что по клапану кто подскажет? На дюймовом фитинге явно сервопривод будет внутри? посоветуйте недорогой и надежный.

марку модель подскажите.
А есть однокамерный?

Марка Ду 25 все что могу сказать....
Однокамерные не встречали... Так как используем только двухкамерные, под нашу задачу. С однокамерным будут проблемы по точности налива на заправщике...

=====================================================
www.exzotron.ru
sale@exzotron.ru skype: yurimasterk ICQ: 95352813
489

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Просто что-бы поднять тему из глубин форума.
alek Там не забыли про нас? Есть ли какие сподвижки  к реализации?

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
490

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Beifuss, никто не забыт, ничто не забыто.
Но сподвижки будут только где-нибудь к концу года, я полагаю.

Katerina Alexandrova
Product Manager (Mobile)
Gurtam
491

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Оптимальный вариант исключить любые дребезги от УСС, добавить аппаратное устройство контроля УСС по двум каналам.

Добавляйте между терминалом и УСС данное устройство.
Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Beifuss пишет:

Просто что-бы поднять тему из глубин форума.
alek Там не забыли про нас? Есть ли какие сподвижки  к реализации?

=====================================================
www.exzotron.ru
sale@exzotron.ru skype: yurimasterk ICQ: 95352813
492

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Вот видео:

=====================================================
www.exzotron.ru
sale@exzotron.ru skype: yurimasterk ICQ: 95352813
493

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

А пока настройка "минимального" значения в отчете не введена (а это именно то, что нужно в данном случае), опишу несколько "программных" методов (кстати, довольно непривычно видеть отсылки к форттелекомовским отчетам тут - их система действительно отличается от виалон и в целом немного не на те цели направлена, а на более узкоспециальные).

Тем не менее это все лирика - итак исходные, имеем что-то вроде ППО25 (или 40) - счетчик фиксирует количество оборотов эллипсов (или зубцов) на единицу времени. При прохождении жидкости происходит вращение. Сам счетчик не определяет, в какую именно сторону вращается - просто говорит - два, десять, сто пятьдесят и т.п. Отсюда при движении колебание топлива, вибрация и прочее приводят к сообщениям вида 1-5 импульсов, которые фиксируются виалоном, которые попадают в отчет в виде 0 в строке (при экспорте ничтожно малые значения будут видны в таблице Excel).

Для работы с УСС в Виалоне чаще всего используется таблица “датчики счетчики” - ее логика подразумевает вывод интервала, когда счетчик работает, целиком. Сообщение с 0 (для мгновенного) или совпадающее по значению с предыдущим (для абсолютного) обрывает интервал. Таким образом в отчете появляются строки, которые вы желаете не показывать.

Данные от прибора могут поступать в виде либо мгновенного либо абсолютного показателя – они требуют немного разного подхода к реализации. И в том и в том случае необходимо добиться того, чтобы сообщения с малыми колебаниями не фиксировались системой – проще всего сделать их невалидными.

С момента старта этой темы появилось несколько функций, которые смогут помочь проделать вашу “костыльную” работу быстрей.

К примеру для счетчика можно применить нижнюю границу, которая будет рассчитана как по “сырым” данным, так и по пересчитанным. Чем это поможет? К примеру вы знаете, что 200 импульсов приходится на литр, а при движении и дребезге получается 1-5 – поставьте нижнюю границу в 10 и все сообщения ниже этого количества импульсов станут невалидными. Валидация – заменять валидатором в случае ошибки. Валидатор имеет параметр const0. Можно активировать “применять после расчета” - тогда нижняя граница будет отсекать не по X, а по Y (говоря терминами таблицы из “мастера”).

В итоге – любая работа счетчика ниже реальной выдачи становится нолем, в отчете выводиться не будет.

Приводился пример работы с датчиком переполнения, когда для его значений используется не 2 байта, а произвольное число – но вам-то оно известно? Это как минимум поможет воспользоваться этим датчиком в отчетах и вывести данные, как необходимо именно вам. Для этого первый ушаг – превратить дифференциальный в мгновенный. param1-#param1 даст значение импульсов между сообщениями. При переполнении будет очень большой минус, который разумно отсечь таблицей. Чтобы все-таки учесть эти импульсы в отчете – датчик будет примерно такой 999999-#param1+param1 ( 999999 поменяйте на свою точку переполнения), ну и по классике - “заменять валидатором в случае ошибки”. Обратите, пожалуйста, внимание, что иногда приходят значения вида -  999999,  999989,  999991 (т.е. небольшое падение значения). Такие моменты стоит предусмотреть в валидаторе – т.е. указать в нем верхнуюю границу.

Ну а получив из дифференциального мгновенный уже можно воспользоваться первой частью описания.

Это все к тому, что на данный момент это сделать возможно, но для этого требуется действительно провести некоторую работу. Правда как показывает практика такой техники немного – 50-100 на крупного интегратора, каждый такой бензовоз это индивидуальность (почти личность) со своим поведением, особенностями, водителем. А значит с ним возни итак хватает - настройка такой схемы в общем объеме работ - капля в море, однако если минимальный интервал в отчете эту работу вам облегчит, мы будем рады.

494

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

serd пишет:

Приводился пример работы с датчиком переполнения, когда для его значений используется не 2 байта, а произвольное число – но вам-то оно известно? Это как минимум поможет воспользоваться этим датчиком в отчетах и вывести данные, как необходимо именно вам. Для этого первый ушаг – превратить дифференциальный в мгновенный. param1-#param1 даст значение импульсов между сообщениями. При переполнении будет очень большой минус, который разумно отсечь таблицей. Чтобы все-таки учесть эти импульсы в отчете – датчик будет примерно такой 999999-#param1+param1 ( 999999 поменяйте на свою точку переполнения), ну и по классике - “заменять валидатором в случае ошибки”. Обратите, пожалуйста, внимание, что иногда приходят значения вида -  999999,  999989,  999991 (т.е. небольшое падение значения). Такие моменты стоит предусмотреть в валидаторе – т.е. указать в нем верхнуюю границу.

Вот за за это спасибо. Надо попробовать.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
495

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

serd пишет:

К примеру для счетчика можно применить нижнюю границу, которая будет рассчитана как по “сырым” данным, так и по пересчитанным. Чем это поможет? К примеру вы знаете, что 200 импульсов приходится на литр, а при движении и дребезге получается 1-5 – поставьте нижнюю границу в 10 и все сообщения ниже этого количества импульсов станут невалидными. Валидация – заменять валидатором в случае ошибки. Валидатор имеет параметр const0. Можно активировать “применять после расчета” - тогда нижняя граница будет отсекать не по X, а по Y (говоря терминами таблицы из “мастера”).

В итоге – любая работа счетчика ниже реальной выдачи становится нолем, в отчете выводиться не будет.

А вот этот предложенный алгоритм не применим в работе. Объясняю на примере.

Есть сообщения:
0
0
100
0
0
600
200
100
99
99
0
0
0
200
99
100
100
300
0
0
0

Тип счетчика мнгновенный
т.е. сейчас получается три выдачи в импульсах:
100- ложная выдача
1098 - реальная выдача
799 - реальная выдача

Если мы поставим нижнюю границу Х или Y то получим две выдачи в импульсах:
800
500

Мы убрали ложную выдачу, но и покоцали нормальные валидные выдачи.
Поэтому и было предложение убирать невалидные значения уже обработанные значения в таблице, что-бы не коцать валидные выдачи.
Где-то в топике я уже помоему приводил этот довод.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
496

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Алексей, мы с вами уходим в программные дебри, которые предлагаю перенести в вебмейл с одним условием - потом опишете тут, как получилось победить для всех остальных заинтересованных.

497

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

(12/10/2016 10:15:01 отредактировано Beifuss)

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

serd Так данная ветка форума и создана что-бы эти программные дебри обсуждать и улучшать.
Как победить данную проблему я уже объяснил. Нужна фильтрация в самой таблице "Датчики счетчики", просто из раза в раз объясняю зачем  и почему она нужна и без доработки со стороны GURTAM полностью и оптимально ее не решить.

Бейфус Алексей
ГК "Современные технологии"
Саратовская область г.Энгельс
http://navexp.ru
498

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

yurimasterk пишет:
ogonchar пишет:

Добрый день.
Подскажите, никак не могу понять, в чём отличие счетчиков ППО-25 от ШЖУ-25
И там и там овальные шестерни внутри, в чём же их отличия?

Эти счетчики принципиально ничем не отличаются.
За исключением того что для того что бы установить на ШЖУ устройство УСС, нужно будет подтачивать сердечник, спиливать 2 выступа.
Или покупать шестеренки на промприборе.

А что представляет собою УСС для ШЖУ? видел реализицию с помощью гиркона, но как понял в последнее время ставят еще что то. я так понял индикационный датчик? датчик приближения? или так что то?

Администратор системы мониторинга
ИМК
499

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Добрый день!
В процессе оборудования бензовозов столкнулся с оборудованием счетчика датчиком снятия сигнала. В моем случае ШЖУ-25.
После длительного  исследования пришел к некоторым выводам и появлению нерешенных вопросов.

1) Стандартное устройство снятия сигнала (УСС), здоровенная 2-х килограммовая шайба, которая ставится между циферблатом и отсеком с овальными шестернями как оказалось не совсем надежный вариант, так как имеет большую дискретность. Несколько импульсов - 1 литр. При движении могут появляться некие лишние импульсы, что не совсем хорошо. Да и дорого(

2. Видел реализацию с помощью геркона. На шестерню цепляют магнит, который при вращении шестерни замыкает цепь с герконом и создает импульсы. Подобное решение тоже не совсем  идеальное, так как можно счетчик обмануть, вывести из строя.

3. Есть еще оптопара. Единственное что известно - это три провода на выходе. -, + и счетный сигнал.  Кто нибудь подскажет схему данной реализации и какие датчики использовать?
Можно и в личку.

Администратор системы мониторинга
ИМК
500

Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

(18/10/2016 18:15:06 отредактировано cbcarsat)

Re: Контроль топлива на бензовозе/топливозаправщике; УСС

Обратите внимание вот на этот датчик - http://www.gpssensor.ru
Встраивается в ППО без проблем.
Могу помочь найти его в Украине.