1

Учёт топлива и работы манипулятора

Тема: Учёт топлива и работы манипулятора

Добрый день!
У клиента имеются манипуляторы, требуется чтобы отдельно был учёт работы установки манипулятора. Если кто-нибудь уже подобное делал, подскажите как. Заранее спасибо

2

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

SSM-K пишет:

Добрый день!
У клиента имеются манипуляторы, требуется чтобы отдельно был учёт работы установки манипулятора. Если кто-нибудь уже подобное делал, подскажите как. Заранее спасибо

если есть параметр, который отвечает за работу манипулятора, делайте по нему датчик зажигания, потом маску по этому датчику в таблицу моточасы

Business Development Manager
Gurtam
3

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

poal пишет:
SSM-K пишет:

Добрый день!
У клиента имеются манипуляторы, требуется чтобы отдельно был учёт работы установки манипулятора. Если кто-нибудь уже подобное делал, подскажите как. Заранее спасибо

если есть параметр, который отвечает за работу манипулятора, делайте по нему датчик зажигания, потом маску по этому датчику в таблицу моточасы

Вот как раз интерес, какой параметр можно выбрать. Ибо установка работает на том же двигателе, но с отбором мощности... Какие могут быть параметры, не представляю

4

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

SSM-K пишет:
poal пишет:
SSM-K пишет:

Добрый день!
У клиента имеются манипуляторы, требуется чтобы отдельно был учёт работы установки манипулятора. Если кто-нибудь уже подобное делал, подскажите как. Заранее спасибо

если есть параметр, который отвечает за работу манипулятора, делайте по нему датчик зажигания, потом маску по этому датчику в таблицу моточасы

Вот как раз интерес, какой параметр можно выбрать. Ибо установка работает на том же двигателе, но с отбором мощности... Какие могут быть параметры, не представляю

таки есть в сообщениях или нет какой-то сигнал, который говорит о том, что работает установка, может обороты?

можно ведь то же параметр использовать, что и для двигателя, только заполнить таблицу расчета соответствующим образом

разберитесь на уровне сообщений от объекта, что есть работа манипулятора...может есть смысл пересмотреть саму схему подключения, с выводом в отдельный параметр

Business Development Manager
Gurtam
5

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

poal пишет:
SSM-K пишет:
poal пишет:

если есть параметр, который отвечает за работу манипулятора, делайте по нему датчик зажигания, потом маску по этому датчику в таблицу моточасы

Вот как раз интерес, какой параметр можно выбрать. Ибо установка работает на том же двигателе, но с отбором мощности... Какие могут быть параметры, не представляю

таки есть в сообщениях или нет какой-то сигнал, который говорит о том, что работает установка, может обороты?

можно ведь то же параметр использовать, что и для двигателя, только заполнить таблицу расчета соответствующим образом

разберитесь на уровне сообщений от объекта, что есть работа манипулятора...может есть смысл пересмотреть саму схему подключения, с выводом в отдельный параметр

При подключении установки возрастают обороты, но они также могут возрастать при движении или стоянке без установки. Однозначно необходим дополнительный параметр, но на манипуляторе кроме гидравлики ничего найти не можем, что давало бы хоть какой-то сигнал. Вот и стоит вопрос - какой)

6

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

SSM-K пишет:
poal пишет:
SSM-K пишет:

Вот как раз интерес, какой параметр можно выбрать. Ибо установка работает на том же двигателе, но с отбором мощности... Какие могут быть параметры, не представляю

таки есть в сообщениях или нет какой-то сигнал, который говорит о том, что работает установка, может обороты?

можно ведь то же параметр использовать, что и для двигателя, только заполнить таблицу расчета соответствующим образом

разберитесь на уровне сообщений от объекта, что есть работа манипулятора...может есть смысл пересмотреть саму схему подключения, с выводом в отдельный параметр

При подключении установки возрастают обороты, но они также могут возрастать при движении или стоянке без установки. Однозначно необходим дополнительный параметр, но на манипуляторе кроме гидравлики ничего найти не можем, что давало бы хоть какой-то сигнал. Вот и стоит вопрос - какой)

попробуйте поискать ответ в ветке по оборудованию, возможно уже кто-то имел подобный опыт.

Business Development Manager
Gurtam
7

Учёт топлива и работы манипулятора

(05/06/2013 05:21:42 отредактировано DmitriyCh)

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

SSM-K
На самом деле тоже сталкивались с такой ситуацией. Использовали обороты двигателя + фильтр по скорости. Клиента картина более менее устроила.

Можно еще на сам манимпулятор датчик с акселерометром воткнуть и по ускорению понимать работу манипулятора

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
8

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

DmitriyCh пишет:

SSM-K
На самом деле тоже сталкивались с такой ситуацией. Использовали обороты двигателя + фильтр по скорости. Клиента картина более менее устроила.

Можно еще на сам манимпулятор датчик с акселерометром воткнуть и по ускорению понимать работу манипулятора

Если фильтр по скорости, тогда холостые будут восприниматься как работа манипулятора же. Да и датчик с акселерометром тоже самое даст.
Пока что думаем, либо концевики ставить на каждый элемент включения насоса установки, либо попробовать с датчиками давления что-нибудь изобразить.

9

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

SSM-K
Ну мы смотрим не просто обороты, а все оброты выше оборотов ХХ. Конечно водитель может стоять и давить гашетку в пол и будут считаться моточасы, но если им не рассказывать про принцип, то и показывать будет плюс минус точно

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
10

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

Доброго дня.
Показания с ДУТ пляшут, МАЗ манипулятор, встает на "рога" при погрузке/разгрузке.
Указывает на два слива, не могу понять так ли это.
Просьба у кого есть опыт дать инфу по настройкам фильтрации в Wialon'е.
График ниже.
Заранее благодарен.

  • Учёт топлива и работы манипулятора
ООО "Новые Информационные Технологии"  г.Белгород
WWW.iT-NiT.ru
11

Учёт топлива и работы манипулятора

(09/09/2014 10:01:08 отредактировано SanderAMC)

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

От пробега график есть, с фильтрацией и без? Предположительно слито ~20 литров в начале и 20-25 вскоре после.

12

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

Мне кажется, фильтр на самом дуте не включили

ООО "Е-хаус"
www.e-hs.ru
Московская область
13

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

Фильтрация на датчике стоит максимальная + работа в тяжелых условиях.
SanderAMC Прошу уточнить о каком фильтре Вы говорите? В самой системе Wialon ?

ООО "Новые Информационные Технологии"  г.Белгород
WWW.iT-NiT.ru
14

Учёт топлива и работы манипулятора

(11/09/2014 15:22:08 отредактировано pl)

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

С последних показаний получается как то вот так.

  • Учёт топлива и работы манипулятора
ООО "Новые Информационные Технологии"  г.Белгород
WWW.iT-NiT.ru
15

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

pl пишет:

SanderAMC Прошу уточнить о каком фильтре Вы говорите? В самой системе Wialon ?

Да, сглаженные показания датчика.
Последний график опять от времени. Вы можете дать рядом два графика: от времени и от пробега? По этому не вижу сливов, типовая болтанка и перекосы от горизонта в процессе работы ТС.

16

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

SanderAMC пишет:
pl пишет:

SanderAMC Прошу уточнить о каком фильтре Вы говорите? В самой системе Wialon ?

Да, сглаженные показания датчика.
Последний график опять от времени. Вы можете дать рядом два графика: от времени и от пробега? По этому не вижу сливов, типовая болтанка и перекосы от горизонта в процессе работы ТС.

Мы в системе Wialon недавно.
Я понимаю о чем Вы, но не понимаю как построить график в системе.
Прошу подсказать.

ООО "Новые Информационные Технологии"  г.Белгород
WWW.iT-NiT.ru
17

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

Нужно в шаблоне отчета добавить новый график, с типом "Обработанный уровень топлива (расчет расхода)". Так вы получите график от пробега в отчете.
Также в отчете, в свойствах графика "уровень топлива от времени" включите параметр "Обработанный уровень топлива". Это позволит на графике уровня от времени получить две кривые - сырые данные и сглаженные.

В свойствах объекта, закладка "Расход топлива", галочка "Датчики топлива", что указано в полях "Фильтровать значения датчиков уровня топлива" и "Степень фильтрации (0..255)"?

18

Учёт топлива и работы манипулятора

(18/09/2014 12:06:58 отредактировано pl)

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

SanderAMC Cпасибо Вам за подсказку, получается вот такая картина.
Может стоит перетарировать машину?

  • Учёт топлива и работы манипулятора
ООО "Новые Информационные Технологии"  г.Белгород
WWW.iT-NiT.ru
19

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

Степень фильтрации показателей стоит на 2 (двойке).

  • Учёт топлива и работы манипулятора
ООО "Новые Информационные Технологии"  г.Белгород
WWW.iT-NiT.ru
20

Учёт топлива и работы манипулятора

(23/09/2014 16:49:01 отредактировано SanderAMC)

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

pl пишет:

SanderAMC Cпасибо Вам за подсказку, получается вот такая картина.
Может стоит перетарировать машину?

Оба графика опять от времени (шкала по оси Х). От пробега по оси Х будут км.
Можете показать кривую тарировки? Хотя маловероятно, что дело в ней, таких искажений не дает.

1. Фильтрация в системе 2 - это мало. Поставьте 5-10 единиц.
2. Есть сильное ощущение, что на ДУТ фильтрация отсутствует, хотя вы и пишите, что включена. Поставьте максимальную, но отключите тяжелые условия эксплуатации.
3. Второе ощущение - вы не включили отображение на графике обработанного уровня, а просто назвали так датчик. При включении график обработанного уровня будет отличаться от сырых данных из сообщений. Постройте график по параметру в сообщениях за тот-же период, убедитесь, что графики отличаются.

Больше ничего не смогу подсказать, пока не увижу правильные графики, как я прошу.

Может, доступ к системе и объекту дадите, с достаточными правами?

21

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

Если МАЗ стоит "на рогах" дольше, чем длина фильтра, то должна получиться симметричная по объему пара "ложный слив-ложная заправка". Почему два слива - непонятно. Датчик исправен? Возможно еще, что по дну катается вода и замыкает ДУТ.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
22

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

Водители в 99,9% недоливают в бак на АЗС, а не сливают из него. Маловероятно, что это сливы.

23

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

Добрый день!
Моя эпопея продолжается, мы на днях перетарировали данный МАЗ, учли множество нюансов, были замечены несколько косяков во время прошлой тарировки ДУТ, за что люди были наказаны.
Сейчас уже по новым тарировочным данным происходят чудеса - заправки/сливы - перечитал соседние темы, не я один такой.
Прошу посмотреть графики. Готов в дальнейшим экспериментам.

  • Учёт топлива и работы манипулятора
ООО "Новые Информационные Технологии"  г.Белгород
WWW.iT-NiT.ru
24

Учёт топлива и работы манипулятора

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

Данных для анализа маловато.

две версии
а) Датчик неисправен
б) Вода на дне бака, периодические "закоротки" сглаживаются фильтром.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
25

Учёт топлива и работы манипулятора

(19/12/2014 10:27:25 отредактировано SanderAMC)

Re: Учёт топлива и работы манипулятора

Воды в баке по графикам не увидел.

Скопирую из лички.

Посмотрев данные по объекту на сервере, обратил внимание на следующее:
1. Если есть зажигание - создайте датчик и настройте валидатор по нему у датчика топлива. Это уберет редкие спады в 0, если нет зажигания.
2. Если построить графики по сырым данным топлива и внешнего напряжения, на лицо явная корреляция. В этой ситуации лучшим было-бы отказаться от аналогового ДУТ в пользу цифрового. Либо трассу ДУТ провести изолированно от прочих жгутов; может слабо помочь.
3. Проблема с внешним питанием прибора и, возможно, ДУТ. Есть несколько точек, где пропадает одновременно. Это на стоянке, возможно вмешательство?
4. Если ТС эксплуатируется преимущественно в движении, нужно убрать галки "расчет заправок и сливов по времени". Я убрал, что исключило ложное обнаружение сливов, их нет по факту.
5. Я убрал галку "рассчитывать расход по времени" , чтобы получить график от пробега.
6. Фильтрация 3 маловата. Я поставил 10, что убрало кучу мелких колебаний.
Из этого графика явно видно, что сливов топлива нет, равно как и явного перерасхода. Характер графика вполне приемлемый, до 11.12.14.
Еще видно, что нормальный характер поведения датчика изменился после 11.12.14
Также смущает интенсивность точек 1 в 10 секунд на стоянке. Дикий ненужный трафик. Плюс существенно затруднят аналитику по сырым сообщениям за период несколько дней, их только до 1000 на странице.

Выводы:
1. С текущими настройками объекта показания до 11.12 вполне нормальные. Что произошло после, нужно выяснять.
2. Весьма вероятно, в указанную дату что-то случилось с внешним питанием на ТС: генератор, стабилизатор, иное...
3. Причины колебаний графика в пределах +-5 литров следует искать либо в отсутствии включенной фильтрации на ДУТ, либо оба п.2 выше
Где-то так.