1

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(27/03/2013 20:32:22 отредактировано logicas)

Тема: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

С 1 апреля на определенных категориях ТС (весь коммерческий транспорт) должны быть установлены Тахографы. Почти все производители тахографов сейчас внедряют в свои устройства ГЛОНАСС модули, и.... заявляют что они соответствуют приказу №285. Сейчас есть тахографы и без ГЛОНАССа, но с 1 апреля будут ставить все с ГЛОНАССом, так как необходимо брать информацию о движении с двух устройств!

Соответственно, обыватель будет покупать устройство 2 в 1! И тахограф и ГЛОНАСС в одном устройстве и полностью выполнит обязательства перед государством! 

А как же мы, простые установщики систем мониторинга?  Если нет "тахосервиса", то мы в пролете?

PS: Простому обывателю все равно, что Тахограф отвратительно рисует трек - ему главное что он данные передает в НИС!

2

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(27/03/2013 20:44:38 отредактировано keeper)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Во первых, по 285му приказу передавать надо только пассажироперевозчикам и опасным грузам, а это довольно небольшая часть пользователей мониторинга транспорта.
Во вторых ,тахограф и без глонасса является конкурентом простейшей навигации, т.к. километрах он меряет очень точно, если правильно калиброван.
В третьих, некоторые уже относительно нормально рисуют трек. Может для какого то трекогурмана и не пойдет, но для основной массы - в самый раз.
Пока не подключить датчики и CAN.

3

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas пишет:

С 1 апреля на определенных категориях ТС (весь коммерческий транспорт) должны быть установлены Тахографы.

Почитайте внимательно 36 приказ от 13 февраля. Там нет деления на коммерческий и некоммерческий транспорт.
В нем  четко прописано категории N2, N3, M2, М3 и не слова про коммерческий транспорт.
А это означает весь за небольшим исключением некоторых категорий транспорта.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
4

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(27/03/2013 20:58:33 отредактировано logicas)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

То есть, по Вашему мнению, производители трекеров должны прекратить производство ГЛОНАСС устройств, так как теперь монополия у ТАХОГРАФОВ на эту "тему"?

Ведь ГЛОНАСС обязаны ставить только пассажироперевозчики и ТС перевозящие опасный груз. И они же обязаны ставить Тахографы. Не один человек в здравом уме не будет ставить два  ГЛОНАСС устройства! Но если только он не хочет контролировать топливо и механизмы...Но здесь можно обойтись более дешевым GPS...

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:

akkros пишет:
logicas пишет:

С 1 апреля на определенных категориях ТС (весь коммерческий транспорт) должны быть установлены Тахографы.

Почитайте внимательно 36 приказ от 13 февраля. Там нет деления на коммерческий и некоммерческий транспорт.
В нем  четко прописано категории N2, N3, M2, М3 и не слова про коммерческий транспорт.
А это означает весь за небольшим исключением некоторых категорий транспорта.

Я в курсе! Не в этом суть!

Зачем с 1 апреля нужны ГЛОНАСС трекеры? Есть одномодульные и дешевые GPS трекеры! А ГЛОНАСС и ТАХОГРАФ с того же 1 апреля - единая система!

5

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas
А GPS сейчас "более дешевый"?
Надо понимать, что у тахографа первичен глонасс для собственных нужд.
Конкуренция контроллерам со стороны тахографов, конечно, будет, особенно для нетребовательных клиентов.

6

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas
Скажу так. Всему найдется применение. Каждое оборудование найдет свою нишу на рынке если оно качественное.
Не забывайте про "физиков". Могу сказать в статистическом аспекте у меня тахографы не повлияли на объемы продаж трекеров. Просто прибавилось работы.
Так, что не расстраивайтесь всем работы хватит в ближайшие пару лет.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
7

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper пишет:

logicas
А GPS сейчас "более дешевый"?
Надо понимать, что у тахографа первичен глонасс для собственных нужд.
Конкуренция контроллерам со стороны тахографов, конечно, будет, особенно для нетребовательных клиентов.

Да, GPS дешевле, даже сам по себе модуль дешевле

8

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas
На 200 рублей?

9

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper пишет:

logicas
На 200 рублей?

200 рублей это как минимум 20%

10

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas
На счет дешевизны GPS вы поторопились. У любого прибора есть предел минимальной стоимости. Мне к примеру выгодней покупать и продавать ГЛОНАССы. И клиента не подставляешь когда наступит поголовное оснащение ГЛОНАССом.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
11

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas пишет:
keeper пишет:

logicas
На 200 рублей?

200 рублей это как минимум 20%

Ну если Вы продаете приборы, у которых 200 рублей это 10% цены (причем продажной, т.к. о ней речь), то вопросов не имею.
Я это называю "собирать сало с г..на". Без обид.

12

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(27/03/2013 21:08:06 отредактировано logicas)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper пишет:
logicas пишет:
keeper пишет:

logicas
На 200 рублей?

200 рублей это как минимум 20%

Ну если Вы продаете приборы, у которых 200 рублей это 10% цены (причем продажной, т.к. о ней речь), то вопросов не имею.
Я это называю "собирать сало с г..на". Без обид.

Я говорю о стоимости модуля (чипа)

13

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Мы не о чипах, а законченных приборах говорим.
Просто нет смысла делать разносортицу - Глонасс/неГлонасс. Раньше в этом был смысл, когда и ценник был чуть не в 2 раза выше и качество никакое. Сейчас все это сравнимо.

14

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Я начал тему потому что сорвалось несколько сделок из-за тахографов. Люди хотели установить ГЛОНАСС по приказу (не для собственных нужд). А тут их (заказчиков) собрали и сказали - ставьте тахографы... у вас неделя осталась. Они начали возмущаться зачем 2 "устройства " ставить. Но им сказали ставьте тахограф с глонассом! Они теперь так и делают!!!

15

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas
Так если им мониторинг , по их мнению, никуда не вперся, то в чем они неправы?
Ведь Люди хотели установить ГЛОНАСС по приказу (не для собственных нужд).
Вообще это как: люди хотели по приказу не для собственных нужд?
Вам "из под палки" зачем нужны клиенты?

16

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper пишет:

logicas
Так если им мониторинг , по их мнению, никуда не вперся, то в чем они неправы?
Ведь Люди хотели установить ГЛОНАСС по приказу (не для собственных нужд).
Вообще это как: люди хотели по приказу не для собственных нужд?
Вам "из под палки" зачем нужны клиенты?

Эти клиенты будут не "геморройные" и заработать можно с каждого ТС на трекере, плюс абон.плата ежемесячная. Все логично! Клиент только на мониторинг всегда обходится дешевле, чем клиент на мониторинг + контроль топлива и/или механизмов! Это факт!

17

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Он соскочит, как только ему на 10 рублей в месяц дешевле сделают.
"Предаст при первой опасности"

18

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Или как чаще бывает такие клиенты "забывают" платить за обслуживание уже на второй месяц.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
19

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

разве не отменили для городских перевозок по маршруту установку тахографов?

20

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

srf
Отменить, то отменили но с "подвохом".
В приказе, как сказано согласно правил перевозок...
А это означает: маршрутка сошла в конце рабочего дня с маршрута, приехала на предприятие, водитель сдал путевку и должен оставить транспортное средство на территории предприятия.  Это выполнимо для муниципального транспорта.
А у нас весь транспорт арендный и из четырех предприятий только одно может разместить на своей территории арендный транспорт. А если транспортное средство выехало без путевки или с путевкой по другим целям не на маршрут, то это считается "заказными перевозками" и следовательно данное средство должно быть оборудовано тахографом. Но маршрутчики на это пока "плюет". Посмотрим как они будут шабашить без тахографа после 1 апреля.
У нас официальные перевозчики по "заказу" от удовольствия руки потирают от того, что лишаться конкурентов со стороны маршруток.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
21

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

srf пишет:

разве не отменили для городских перевозок по маршруту установку тахографов?

По приказу 36 пригородному и городскому пассажирскому транспорту разрешили не ставить тахографы с СКЗИ, но по 720 ППРФ (а он выше, чем приказ министерства), тахографы все же эти транспортники установить обязаны. Да и для МВД приказы министрества не повод не штрафовать автобусников.

Добавлено спустя   8 минут  12 секунд:
По поводу 2 в 1 и т.д...
Вроде была информация, что новые модули СКЗИ+ГЛОНАСС (ГЛОНАСС используется в качестве датчика скорости) подключаются на место, где ранее устанавливались модули ГЛОНАСС в соответствующих исполнениях. Не?

Ну а из плюсов/минусов, на мой взгляд выгоднее все же ставить два устройства, чем два в одном. Выгодно и для установщиков, и для клиентов. Во-первых, при выходе из строя чего-то одного нет необходимости менять или ремонтировать второе, которое исправно работает, сли два устройства установлены отдельно. Да и аппетит приходит во время еды, и функциональность трекеров ГЛОНАСС/GPS позволит удовлетворить максимум запросов, что не скажешь о тахографах. Это примерно как универсальность среди продукции производителей телефонов, фотокамер, фотоаппаратов: когда заточено под одно - оно работает стабильно и качественно, когда хотят сделать много чего, что где-то начинает убывать в качестве. Часто встречающийся пример - качество фотографий, сделанных видеокамерой,  или качество виде, сделанного фотоаппаратом. При этом сравните цену одного универсального девайса и двух в своем традиционном функциональном исполнении при условии одинаково приемлемого качества.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
22

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

2 akkros, это требование у нас выполняется. Машины на территории ночью стоят.


2 Дмитрий Л, прочту закон, спасибо.

23

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(28/03/2013 08:32:19 отредактировано TK-SK)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Короче. Да, опасность со стороны тахографов на данный момент существует и реальна.
Реальных путей борьбы с этим сейчас нет.
И производители и интеграторы - обеспокоены. На этом рынке сейчас творится по сути беспредел со стороны государства.
По сути рынок навигации частично монополизируется тремя производителями тахографов, т.к. целевая аудитория охватывает его большую часть.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
24

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

в 720 ппрф сказано, что порядок оснащения минтранс определяет

25

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas пишет:
keeper пишет:

logicas
А GPS сейчас "более дешевый"?
Надо понимать, что у тахографа первичен глонасс для собственных нужд.
Конкуренция контроллерам со стороны тахографов, конечно, будет, особенно для нетребовательных клиентов.

Да, GPS дешевле, даже сам по себе модуль дешевле

Вы немного заблуждаетесь, стоимость ГЛОНАСС и GPS чипов уже давно сравнялась. На сегодняшний день оборудование ГЛОНАСС можно приобрести менее 3000 р., так что выводы делайте сами.

Ерохин Евгений Иванович, ООО "Аруснави Электроникс", ceo@arusnavi.ru, т. +79137258888
Мобильные приложения: AvtoOko24, Gruzolot, Gelios Mobile, Gelios Tracker
26

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Я вообще не пойму о чем спор.
Ставим тахографы с глонасс + алиментарный мониторинг.
Кому нужно больше функционала от мониторинга ставим отдельно трекер.
Темболее его цена в розницу базовая равняется 4000 руб.  благодаря "Аруснави".

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
27

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(28/03/2013 22:58:29 отредактировано logicas)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

akkros пишет:

Я вообще не пойму о чем спор.
Ставим тахографы с глонасс + алиментарный мониторинг.
Кому нужно больше функционала от мониторинга ставим отдельно трекер.
Темболее его цена в розницу базовая равняется 4000 руб.  благодаря "Аруснави".

Наверное, больше все таки не алиментарный, а элементарный. Ставить тахографы с ГЛОНАСС хорошо, но только тем кто на это право имеет! А таких в России около 400((( Но на готове еще несколько сотен... В общем, не всем интересна тема тахографов (из-за финансовых вложений, принципиального мировоззрения и т.п.)

Но бизнес, тахографисты монополизируют по ГЛОНАССу... я имею ввиду обязательному ГЛОНАССу...

28

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas
Разница в цене между тахой с модулем GPRS и без оного будет составлять примерно стоимость в закупе несильного контроллера, так что волноваться особо не изза чего.

29

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

radioservis пишет:

keeper
6 тысяч у Инкотекса, про других не знаю. После внедрения СКЗИ Меркурий-ТА001М будет стоить 36 без GPRS-модуля и 40 с оным. Заказы берут на середину мая.

40-36=6?

30

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(29/03/2013 13:54:19 отредактировано radioservis)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

С сайта производителя:
Розничная цена тахографа Меркурий ТА-001, укомплектованного СКЗИ, 3-D сенсором движения (акселерометром), двумя CAN-интерфейсами, интерфейсами USB, RS-485, аналоговыми и цифровыми входами, GPS/ГЛОНАСС приёмником, «тревожной» кнопкой, антеннами GPS/ГЛОНАСС и GSM, входами/выходами для организации голосовой связи, а также модемом радиотелефонной связи стандарта GSM-900/1800, позволяющей передавать мониторинговую информацию в автоматизированный центр контроля и надзора, составляет 38 000 рублей (включая НДС), цена без модема GSM/GPRS – 35 000 рублей.

Закавыка тут такая - M2, M3, N2, N3, за исключением пассажироперевозок, обязаны ставить просто тахографы. Городские и пригородные пассажироперевозчики - ГЛОНАСС по 285-му приказу для трансляции в УГАДН, а опасники и междугородные перевозчики - и тахограф и ГЛОНАСС (или 2 в одном).

Счастье - это чувство перспективы. (с) Ю. Сенкевич
31

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Непонятно....и все же что будет? колхозники и частники не станут платить 1000$

E-mail: euro-r@mail.ru
Skype: euro969
www.LogExpert.ru
32

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Хотел бы обсудить следующие тезисы.
1.Емкость рынка тахографов превышает рынок мониторинга.
2.Тахографы , по моему опыту и сведениям, НА ДАННОМ ЭТАПЕ,не в состоянии оказывать конкуренцию производителям  глонасс-gps приборов мониторинга .У них столько косяков по собственно функционалу , и такой спрос , что они не будут замарачиваться на мониторинг.
3.Производители глонасс-gps приборов мониторинга , сильные игроки , сейчас стоят на старте , в выигравше старенькие мастодонты типа Омникомм и Технотон , которые здорово отстали от лидеров  производителей глонасс-gps приборов мониторинга.Думаю, они используют свой опыт по полному, у них есть своя мощная сеть потребителей, авторитет . Если они выйдут на рынок, 3 теперешних лидера могут подвинуться.
4. Установщики тахографов на 90% компании занимающиеся мониторингом . По крайней мере во время моего обучения в феврале 13 года , состав был такой.

Буду признателен за противоположные или другие мнения.

и это пройдет
33

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Фидель пишет:

1.Емкость рынка тахографов превышает рынок мониторинга.

Не согласен. Рынок мониторинга, как минимум, не меньше рынка тахографов, т.к.  весь рынок тахографов - потенциальные потребители систем мониторинга. При этом системами мониторинга транспорта оснащаются и трактора ,и ЖД состав, и газели/легковыхи и тд., на которые не надо ставить тахи.
При этом потребители тахографов не думают сейчас о мониторинге транспорта, т.к. с тахами проблем вагон.

34

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper пишет:

При этом системами мониторинга транспорта оснащаются и трактора ,и ЖД состав, и газели/легковыхи и тд., на которые не надо ставить тахи.

Насчет газелей не согласен. В 36 приказе четко прописано от 3,5 тоны полной массы. У газели как раз полная масса 3500 кг. http://agaz.land.ru/gazelle.htm

keeper пишет:

При этом потребители тахографов не думают сейчас о мониторинге транспорта, т.к. с тахами проблем вагон

Как раз и задумываются. Тем более, что оборудование ставится и возникает законное желание отслеживать.

Фидель пишет:

4. Установщики тахографов на 90% компании занимающиеся мониторингом . По крайней мере во время моего обучения в феврале 13 года , состав был такой.

В принципе так и должно быть ведь это родственные направления. И устанавливая тахограф на транспорт установщик имеет возможность подключить данного клиента на 90 % большей вероятностью, чем просто предлагать мониторинг.

Фидель пишет:

3.Производители глонасс-gps приборов мониторинга , сильные игроки , сейчас стоят на старте , в выигравше старенькие мастодонты типа Омникомм и Технотон , которые здорово отстали от лидеров  производителей глонасс-gps приборов мониторинга. Думаю, они используют свой опыт по полному, у них есть своя мощная сеть потребителей, авторитет . Если они выйдут на рынок, 3 теперешних лидера могут подвинуться.

Здесь ситуация сложная. Производителю тахографов проще доработать  протокол, чем производителю трекеров доработать железо. Моё мнение трекерам в том виде в котором они сейчас в будущем останется тот сегмент рынка в котором не будет требоваться тахограф.

Фидель пишет:

2.Тахографы , по моему опыту и сведениям, НА ДАННОМ ЭТАПЕ,не в состоянии оказывать конкуренцию производителям  глонасс-gps приборов мониторинга .У них столько косяков по собственно функционалу , и такой спрос , что они не будут замарачиваться на мониторинг.

Ещё 4-5 лет назад ГЛОНАСС трекеры были ещё более сырые чем сейчас тахографы с ГЛОНАСС модулем. Так что я считаю это не аргумент. Проще доработать протокол чем железо.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
35

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

1.Емкость рынка тахографов превышает рынок мониторинга.

Имеются ввиду на данном этапе, не гипотетически... 
Мониторинг дело добровольное. За исключением тех, кто попал под 285 приказ. А вот тахограф - обязаловка. от 6 до 8 млн авто,  по разным подсчетам ,  в крайне сжатые сроки.

и это пройдет
36

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(15/04/2013 01:22:26 отредактировано Дмитрий Л)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

На мой взгляд, два в одном - совсем не лучший вариант, тем более в совокупности с тахографами, которые, к примеру, по ЕСТР вообще "неприкасаемы", и любой дефект требует его полной замены. У тахографов свой функционал, у терминалов для спутниковго мониторинга свой, и не стоит их мешать в одно устройство. Общим, опять же на мой взгляд, может только кабель электропитания и контакт  на "зажигание"

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
37

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

akkros
транспортные средства, предназначенные для перевозки грузов, имеющие максимальную массу свыше 3,5 тонн, но не более 12 тонн (категория N2);

Фидель
Откуда взята цифра в 6-8 млн? Грузовых автомобилей в России зарегистрировано 4.2 млн. Автобусов в собственности предприятий и ездящих по заказам суммарно никак не 2 млн.

38

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(15/04/2013 13:45:03 отредактировано cGuard)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

akkros пишет:

Ещё 4-5 лет назад ГЛОНАСС трекеры были ещё более сырые чем сейчас тахографы с ГЛОНАСС модулем. Так что я считаю это не аргумент. Проще доработать протокол чем железо.

Алексей, не забывайте про внутреннее ПО, которое является сложным продуктом - его пилить получается, в основном, только на практике, т.е. всего не предусмотришь заранее.

ООО Сигард - производство навигационного оборудования
8 800 250 19 08
www.cguard.ru
39

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Дмитрий Л пишет:

На мой взгляд, два в одном - совсем не лучший вариант, тем более в совокупности с тахографами, которые, к примеру, по ЕСТР вообще "неприкасаемы", и любой дефект требует его полной замены. У тахографов свой функционал, у терминалов для спутниковго мониторинга свой, и не стоит их мешать в одно устройство. Общим, опять же на мой взгляд, может только кабель электропитания и контакт  на "зажигание"

Полностью поддерживаю! Не надо складывать все яйца в одну корзину.

Счастье - это чувство перспективы. (с) Ю. Сенкевич
40

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

добрый день !
а где можно посмотреть статистику и  лидеров  производителей трекеров что бы узнать кто лучший!!!
спасибо

akkros пишет:
keeper пишет:

При этом системами мониторинга транспорта оснащаются и трактора ,и ЖД состав, и газели/легковыхи и тд., на которые не надо ставить тахи.

Насчет газелей не согласен. В 36 приказе четко прописано от 3,5 тоны полной массы. У газели как раз полная масса 3500 кг. http://agaz.land.ru/gazelle.htm

keeper пишет:

При этом потребители тахографов не думают сейчас о мониторинге транспорта, т.к. с тахами проблем вагон

Как раз и задумываются. Тем более, что оборудование ставится и возникает законное желание отслеживать.

Фидель пишет:

4. Установщики тахографов на 90% компании занимающиеся мониторингом . По крайней мере во время моего обучения в феврале 13 года , состав был такой.

В принципе так и должно быть ведь это родственные направления. И устанавливая тахограф на транспорт установщик имеет возможность подключить данного клиента на 90 % большей вероятностью, чем просто предлагать мониторинг.

Фидель пишет:

3.Производители глонасс-gps приборов мониторинга , сильные игроки , сейчас стоят на старте , в выигравше старенькие мастодонты типа Омникомм и Технотон , которые здорово отстали от лидеров  производителей глонасс-gps приборов мониторинга. Думаю, они используют свой опыт по полному, у них есть своя мощная сеть потребителей, авторитет . Если они выйдут на рынок, 3 теперешних лидера могут подвинуться.

Здесь ситуация сложная. Производителю тахографов проще доработать  протокол, чем производителю трекеров доработать железо. Моё мнение трекерам в том виде в котором они сейчас в будущем останется тот сегмент рынка в котором не будет требоваться тахограф.

Фидель пишет:

2.Тахографы , по моему опыту и сведениям, НА ДАННОМ ЭТАПЕ,не в состоянии оказывать конкуренцию производителям  глонасс-gps приборов мониторинга .У них столько косяков по собственно функционалу , и такой спрос , что они не будут замарачиваться на мониторинг.

Ещё 4-5 лет назад ГЛОНАСС трекеры были ещё более сырые чем сейчас тахографы с ГЛОНАСС модулем. Так что я считаю это не аргумент. Проще доработать протокол чем железо.

41

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(16/04/2013 15:20:17 отредактировано Partyзан)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Sergey3456 пишет:

добрый день !
а где можно посмотреть статистику и  лидеров  производителей трекеров что бы узнать кто лучший!!!
спасибо

на вкладке  "оборудование"
http://gurtam.com/ru/gps_tracking/gps_h … /auto.html

На Телтонику только не смотрите, их сбросили в низ, как в древнем Риме сбрасывали со скалы некрасивых... smile
На самом деле у них тоже нормальные показатели

42

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Partyзан, увы реальные показали Телтоники серьезно упали и по общему количеству они уже более не конкуренты остальным топам. Сыграло ли свою роль отсутствие их в рейтинге в течение года или что-то иное уже никогда не станет ясно.

Follow us on http://www.facebook.com/Gurtam
And take a look at new IoT backend by Gurtam.
43

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

shal пишет:

Partyзан, увы реальные показали Телтоники серьезно упали и по общему количеству они уже более не конкуренты остальным топам. Сыграло ли свою роль отсутствие их в рейтинге в течение года или что-то иное уже никогда не станет ясно.

ну я ориентировался на  показатели "до низвержения в пучину", на тот момент они нормальные были. smile

Добавлено спустя   1 минуту  3 секунды:

shal пишет:

Сыграло ли свою роль отсутствие их в рейтинге в течение года или что-то иное уже никогда не станет ясно

Тайна покрытая мраком и пылью веков  smile

44

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Фидель пишет:

3.Производители глонасс-gps приборов мониторинга , сильные игроки , сейчас стоят на старте , в выигравше старенькие мастодонты типа Омникомм и Технотон , которые здорово отстали от лидеров  производителей глонасс-gps приборов мониторинга.Думаю, они используют свой опыт по полному, у них есть своя мощная сеть потребителей, авторитет . Если они выйдут на рынок, 3 теперешних лидера могут подвинуться.
...
Буду признателен за противоположные или другие мнения.

Андрей, "3 теперешних лидера" - это ты про производителей тахографов?
Если да, то нужно учитывать, что любой самый известный производитель терминалов и датчиков для спутникового мониторинга не очень известен среди сервисных станций, устанавливающих тахографы. Я понимаю, что сейчас все побежали проходить обучение и получать разрешения на работу с тахографами, но все-таки опыт "старой гвардии" будет сказываться. Именно они соберут сливки, если тахографы будут внедряться по "жесткому" сценарию.
и опять же, при "жестком" сценарии (без переносов и отсрочек) рынок мониторинга транспорта существенно просядет, т.к. ставить все будут в первую очередь то, что обязаны поставить - тахографы, а не спутниковые терминалы.

Added after    6 minuts  53 seconds:

Partyзан пишет:
Sergey3456 пишет:

добрый день !
а где можно посмотреть статистику и  лидеров  производителей трекеров что бы узнать кто лучший!!!
спасибо

на вкладке  "оборудование"
http://gurtam.com/ru/gps_tracking/gps_h … /auto.html

нууу... при всём уважении к Гуртам, рынок терминалов все-таки в разы больше, чем подключений к Виалон. и если лидер по статистике - это синоним "лучшего", то боюсь разочаровать многих посетителей этого форума, периодически минусующих TK-SK, т.к. минимум последние 3 года имхо лидер/лучший - Техноком (Автограф).

Александр Селиванов
www.omnicomm.ru
45

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Ничего сильно мудреного в установке по 36му приказу нет, т.к. нет криптованных датчиков и все, что с ними связано.
На самом деле у "старой гвардии" нет опыта по установке тахографов на ГАЗоны 60ых годов, хотя адаптируется, конечно, быстрее, чем обучается "заново", но установка Continental 1381на MAN и Меркурий на ЗИЛ-130 это совершенно разное пальто.

46

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper пишет:

Ничего сильно мудреного в установке по 36му приказу нет, т.к. нет криптованных датчиков и все, что с ними связано.
На самом деле у "старой гвардии" нет опыта по установке тахографов на ГАЗоны 60ых годов, хотя адаптируется, конечно, быстрее, чем обучается "заново", но установка Continental 1381на MAN и Меркурий на ЗИЛ-130 это совершенно разное пальто.

да, возможно.
есть еще их "известность" в сети. сейчас все стали быстро-быстро добавлять тахографы к себе на сайты, но на SEO по запросу "тахограф" тоже уйдет время.

Александр Селиванов
www.omnicomm.ru
47

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

А смысл добавлять тахографы на сайты, не имея даже старого допуска? Это чистое занятие политинформацией. Люди ничего про навигацию слышать не хотят, как Вы правильно написали, пока их проблему по тахографам не решишь.

48

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Обращение к президенту об оснащении транспоорта тахографами по приказу Минтранса #36.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … DszkNSgtlY

Компоненты беспроводной связи
49

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Ciren. пишет:

Обращение к президенту об оснащении транспоорта тахографами по приказу Минтранса #36.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … DszkNSgtlY

Сумбурно как-то... Но больше всего понравилось: "Просим пересмотреть регламент режимов труда и отдыха водителей в соответствии с российской действительностью" big_smile

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
50

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Дмитрий Л
Да уж если соблюдать режимы труда, то время доставка междугородних грузов увеличится в полтора раза, что скажется на конечной стоимости продукции. То есть перевозчиков просто вынуждают даже с тахографами нарушать данные правила, либо же обманывать тахографы. Я думаю через какоето время будут услуги компаний по обману тахографов если все так и останется и будут штрафовать

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
51

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

По поводу штрафа после 2 апреля.
Клиента остановили ДПСы, выписали протокол, за отсутствие тахо.
Отправили на комиссию. В комиссии отправили в краевое гибдд.
Ну и текст от клиента

Должностным лицам ничего не выписывают. Потому как нету статьи по которой можно его привлеч. Гаишники берут объяснительные и складывают все доки в одну стопку до будущего. Я вчера был 7й у кого машина попалась. Сами они вчера приехали после какого то совещания где пытаются еще более вышестоящему руководству объяснить, что не привлечешь должностное и либо отправлять какое нибудь письмо дорабатывать законв думе либо вообще коль думе стало необходимо так срочно отслеживать чтобы водители не перетруждались выставить к керам собачьим на дорогу трудовую инспекцию

52

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

aNbY
Аналогично, приходил вчера ДПСник (клиент наш) и так же сказал, что ничего не делают, потому что законодательно не за что привлечь. Так что вот так и живем smile

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
53

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

aNbY пишет:

трудовую инспекцию

Ага, а еще МЧС, Минприроды, мин-во контроля за оборотом алкоголя и т.д.:) Как в старом анекдоте - вместо аптечки и огнетушителя возить за собой карету скорой помощи и подарную машину:)

54

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

DmitriyCh пишет:

Дмитрий Л
Да уж если соблюдать режимы труда, то время доставка междугородних грузов увеличится в полтора раза, что скажется на конечной стоимости продукции. То есть перевозчиков просто вынуждают даже с тахографами нарушать данные правила, либо же обманывать тахографы. Я думаю через какоето время будут услуги компаний по обману тахографов если все так и останется и будут штрафовать

Откуда уверенность, что время доставки междугородних грузов увеличится?
Я тут на досуге, когда мне уже окончательно надоело информировать озабоченную общественность про отсутствие тахографов, поделал отчеты междугородних фур и выяснил, что довольно много нарушений непрерывного движения (больше 4,5 часов) , а вот за неделю больше 56 часов и за 2 недели больше 90 часов крутят руль довольно ограниченное количество рулекрутов.

55

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper
Я просто послушал реальных перевозчиков и многие такое говорили. Сам лично не проверял по отчетам конечно smile Надо реально заморочиться статистику поглядеть

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
56

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

DmitriyCh
Они реально не знают разрешенных временных рамок по ЕСТР,талдычат про 8 часов в день, но там столько различных вариаций, что запомнить их невозможно.

57

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(19/04/2013 16:18:37 отредактировано Дмитрий Л)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

DmitriyCh пишет:

Дмитрий Л
Да уж если соблюдать режимы труда, то время доставка междугородних грузов увеличится в полтора раза, что скажется на конечной стоимости продукции. То есть перевозчиков просто вынуждают даже с тахографами нарушать данные правила, либо же обманывать тахографы. Я думаю через какоето время будут услуги компаний по обману тахографов если все так и останется и будут штрафовать

Можно сколь угодно долго объяснять необходимость нарушения трудового кодекса сложившимися условиями ценообразования, тем не менее, в погоне за рублем народ забывает, что жизнь все же дороже, чем сверхдоходы. Сегодня общался с руководителем одного из клиентов, и она рассказывала, как американцы жестко выставляли требования к транспорту, заставляя в буквальном смысле оборудовать системой спутникового мониторинга с контролем различных параметров, начиная от идентификации водителей и пристегнутого ремня безопасности до контроля скоростного режима с тремя участками, самый "скоростной" разрешенный из которых - 60 км/ч, и что при таких требованиях количество рейсов грузовой техники сокращалось в несколько раз в отличие от обычных в РФ. Но тем не менее, было выгоднее следовать этим правилам и терпеть "надзор" заказчиков, чем отказаться от контракта. На моей памяти случаи, когда шедший навстречу самосвал съезжал в кювет и заваливался набок, потому что водитель заснул за рулем (и таких случаев было очень много на одном отдельно взятом строительном участке). И расстояние тут небольшое, но на лицо нарушение условий труда и отдыха приводило к авариям на трассах небольшой протяженности. Кстати, на этой же стройке была авария со смертью, когда на мосту водитель самосвала уснул за рулем и раздавил встречную легковушку с двумя женщинами. Аналогичное можно практически повсеместно привести в качестве примера - маршрутки и вообще городской транспорт: в погоне за рублем начинают работать в пять-шесть утра и заканчивают к полуночи, и естественно катаются на этих "коротких" дистанциях как мультики, готовые уснуть за рулем с полным салоном пассажиров.
Поэтому я за контроль, и не выборочный, а поголовный.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
58

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Дмитрий Л
+1.
Поддерживаю полностью Вашу точку зрения.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
59

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

+1

Дмитрий Л пишет:
DmitriyCh пишет:

Дмитрий Л
Да уж если соблюдать режимы труда, то время доставка междугородних грузов увеличится в полтора раза, что скажется на конечной стоимости продукции. То есть перевозчиков просто вынуждают даже с тахографами нарушать данные правила, либо же обманывать тахографы. Я думаю через какоето время будут услуги компаний по обману тахографов если все так и останется и будут штрафовать

Можно сколь угодно долго объяснять необходимость нарушения трудового кодекса сложившимися условиями ценообразования, тем не менее, в погоне за рублем народ забывает, что жизнь все же дороже, чем сверхдоходы. Сегодня общался с руководителем одного из клиентов, и она рассказывала, как американцы жестко выставляли требования к транспорту, заставляя в буквальном смысле оборудовать системой спутникового мониторинга с контролем различных параметров, начиная от идентификации водителей и пристегнутого ремня безопасности до контроля скоростного режима с тремя участками, самый "скоростной" разрешенный из которых - 60 км/ч, и что при таких требованиях количество рейсов грузовой техники сокращалось в несколько раз в отличие от обычных в РФ. Но тем не менее, было выгоднее следовать этим правилам и терпеть "надзор" заказчиков, чем отказаться от контракта. На моей памяти случаи, когда шедший навстречу самосвал съезжал в кювет и заваливался набок, потому что водитель заснул за рулем (и таких случаев было очень много на одном отдельно взятом строительном участке). И расстояние тут небольшое, но на лицо нарушение условий труда и отдыха приводило к авариям на трассах небольшой протяженности. Кстати, на этой же стройке была авария со смертью, когда на мосту водитель самосвала уснул за рулем и раздавил встречную легковушку с двумя женщинами. Аналогичное можно практически повсеместно привести в качестве примера - маршрутки и вообще городской транспорт: в погоне за рублем начинают работать в пять-шесть утра и заканчивают к полуночи, и естественно катаются на этих "коротких" дистанциях как мультики, готовые уснуть за рулем с полным салоном пассажиров.
Поэтому я за контроль, и не выборочный, а поголовный.

60

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

К производителям трекеров, цитата из соседней темы:

Ritm_Info пишет:
Дмитрий Л пишет:

emilov, на частотный вход. А далее расчет и перевод длительности промежутков между импульсами в км/ч исходя из приведенных выше данных. На мой взгляд все же лучше дождаться, когда производители разродятся по поводу интеграции тахографов с трекерами по CAN. Сейчас как раз идут пилотные проекты, инициированные некоторыми крупными клиентами.

Мы в прошлом году интегрировались через CAN:
Сертификат технической совместимости

А вы готовы интегрироваться с тахографами, чтобы не потерять клиентов?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
61

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

aNbY пишет:

По поводу штрафа после 2 апреля.
Клиента остановили ДПСы, выписали протокол, за отсутствие тахо.
Отправили на комиссию. В комиссии отправили в краевое гибдд.
Ну и текст от клиента

    Должностным лицам ничего не выписывают. Потому как нету статьи по которой можно его привлеч. Гаишники берут объяснительные и складывают все доки в одну стопку до будущего. Я вчера был 7й у кого машина попалась. Сами они вчера приехали после какого то совещания где пытаются еще более вышестоящему руководству объяснить, что не привлечешь должностное и либо отправлять какое нибудь письмо дорабатывать законв думе либо вообще коль думе стало необходимо так срочно отслеживать чтобы водители не перетруждались выставить к керам собачьим на дорогу трудовую инспекцию

Привлечь к административке можно, для этого существуют другие правовые акты а не только 36 приказ, например 720 ППРФ.
По поводу маршруток: я бы на них в обязательном порядке кроме таха и глонасса еще и УОСы ставил-бы - чтобы ездили без превышений скорости по определению, а-то у нас они дикошарые, я на своём авто ездить на таких скоростях боюсь а они с полным салоном людей за сотню давят по городу - джигиты.......

62

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Я считаю,что сравниваются абсолютно два разных направления,ТАХ предназначен для контроля режимов труда и отдыха(Это безопасность).А Глонасс(как его называют 90% пользователей)это по сути автоматизация парка,либо контроль транспорта.
Я к чему всё это веду,наши тахи и так не могут толком нормально работать,а они туда ещё GPS,GSM модули толкают.
Понятно перевозчику глонасс в среднем 10000 обходится ,а к таху всего пару рублей докинуть.И не слушают когда объясняешь,ещё и на ДУТы к таху согласны,а потом кричат ой,ой .
Вообщем это разные вещи ,и по возможности не надо их объединять!
Тогда выкинуть свой мобильник ,и разговаривать ,писать СМС с ноутбука при ходьбе и за рулём!

63

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(03/10/2014 13:20:52 отредактировано Swars)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Я считаю,что сравниваются абсолютно два разных направления,ТАХ предназначен для контроля режимов труда и отдыха(Это безопасность).А Глонасс(как его называют 90% пользователей)это по сути автоматизация парка,либо контроль транспорта.
Я к чему всё это веду,наши тахи и так не могут толком нормально работать,а они туда ещё GPS,GSM модули толкают.
Понятно перевозчику глонасс в среднем 10000 обходится ,а к таху всего пару рублей докинуть.И не слушают когда объясняешь,ещё и на ДУТы к таху согласны,а потом кричат ой,ой .
Вообщем это разные вещи ,и по возможности не надо их объединять!
---

Послостью согласен , поэтому некоторые производители тахо не идут наперерез производителям трекеров пытаясь технологически "прокачать" функционал тахо до состояния топовых трекеров , а занимаются только своей частью тахобизнеса. На выхлопе получается нормальный трекер с полным функционалом ( да еще и с плюшками , специфичными для тахо, типа передачи ddd файлов,  и прочего))  встроенный в тахограф.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
64

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Коллеги, кто-нибудь в курсе дальнейшей судьбы вот этого: http://www.zr.ru/content/news/596982-ta … -otmenyat/

65

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

BoolAB
Так отменили установку тахографов на городской и пригородный рейсовый пассажирский транспорт.
И ГЛОНАСС обязаловку отменили.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
66

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Это в каком документе ,если не секрет?

akkros пишет:

BoolAB
Так отменили установку тахографов на городской и пригородный рейсовый пассажирский транспорт.
И ГЛОНАСС обязаловку отменили.

67

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(31/10/2014 09:26:21 отредактировано akkros)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Bender0711 пишет:

Это в каком документе ,если не секрет?

Читаем внимательно 273 приказ минтранса.
А по ГЛОНАССАМ есть решение суда. Здесь где то на форуме целая ветка этому посвящена.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
68

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Swars пишет:

Послостью согласен , поэтому некоторые производители тахо не идут наперерез производителям трекеров пытаясь технологически "прокачать" функционал тахо до состояния топовых трекеров , а занимаются только своей частью тахобизнеса. На выхлопе получается нормальный трекер с полным функционалом ( да еще и с плюшками , специфичными для тахо, типа передачи ddd файлов,  и прочего))  встроенный в тахограф.

Но зачем они продолжают выпуск моделей с встроенным мониторингом? Тахограф должен работать как тахограф! Проблем с отказом функций мало? Неужели не понимают, что поломка это отправка - в ремонт лишает возможности использовать прибор и соотвественно транспорт.
Не понимаю девайсов со встроенным мониторингом. Наиболее правильно решение это интеграция через интерфейс тахографа или сторонний между тахой и трекером, например, как у Штриха или еще у ряда моделей.

Специалист ПДД
69

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

mishuki пишет:

Наиболее правильно решение это интеграция через интерфейс тахографа или сторонний между тахой и трекером, например, как у Штриха или еще у ряда моделей.

Так у Штриха как раз "встроенный".

70

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper пишет:

Так у Штриха как раз "встроенный".

Так а я про что. У них есть и встроенный (уже давно) и можно подключать терминал (Автотрекер, Автограф, Спэйс-тим, Галилео, СКАУТ). Но лучше без встроенного или я не прав?

Специалист ПДД
71

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

mishuki пишет:

можно подключать терминал (Автотрекер, Автограф, Спэйс-тим, Галилео, СКАУТ).

Куда "можно подключать"?

mishuki пишет:

Но лучше без встроенного или я не прав?

В общем,внутренний модем у Штриха работает нормально,процент выходов из строя не превышает кардинально процент по контроллерам. Настроек маловато,трек не такой красивый,но с тахой манипуляций меньше.

72

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper пишет:

Настроек маловато,трек не такой красивый,но с тахой манипуляций меньше.

Я бы добавил в плюс по отзывам клиентов и нашим наблюдениям (а ведь совсем недавно был сам противником 2 в 1) то обстоятельство, что глушить модем тахографа, выводить из строя антенны и прочее из манипуляций водители боятся, т.к. не только начальство взгреет, так еще и штраф за неисправный тахограф могут  получить от гаишников. У Штрихов ведь данные координат берутся с НКМ, а не с отдельного чипа, отсюда и все производные по сертификации, легитимности в суде, страшилки для водителей о выявлении и последствиях.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
73

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Дмитрий Л пишет:
keeper пишет:

Настроек маловато,трек не такой красивый,но с тахой манипуляций меньше.

Я бы добавил в плюс по отзывам клиентов и нашим наблюдениям (а ведь совсем недавно был сам противником 2 в 1) то обстоятельство, что глушить модем тахографа, выводить из строя антенны и прочее из манипуляций водители боятся, т.к. не только начальство взгреет, так еще и штраф за неисправный тахограф могут  получить от гаишников. У Штрихов ведь данные координат берутся с НКМ, а не с отдельного чипа, отсюда и все производные по сертификации, легитимности в суде, страшилки для водителей о выявлении и последствиях.

как бы экскаваторщиков "припугнуть". Тоже может тахограф запихнуть smile

Кураж - монтаж
74

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper пишет:

Куда "можно подключать"?

тахограф к блоку мониторинга по интерфейсам RS-485 или CAN.

Специалист ПДД
75

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

mishuki пишет:

тахограф к блоку мониторинга по интерфейсам RS-485 или CAN.

А зачем?

76

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper пишет:
mishuki пишет:

тахограф к блоку мониторинга по интерфейсам RS-485 или CAN.

А зачем?

В смысле зачем, а зачем вообще система мониторинга подключается к тахографу?

  • Чтобы дополнить прибор учета времени отдыха и работы профессиональной системой спутникового мониторинга.
  • Чтобы  удаленно считывать данные с тахографа
  • Чтобы осуществлять контроль топлива
Специалист ПДД
77

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

mishuki
Я не врубаюсь зачем такие сложности.
Качество того же Штриха сейчас не хуже,чем у основной массы контроллеров.
Саботажа с тахографами традиционно меньше,чем с одиночными контроллерами.
Какие такие данные с тахографа Штрих можно считать в Wialon?
Да,отдельный контроллер более гибко настраиваемый,тут нет споров. Еще и трафика жрет,обычно,меньше,но отдельный контроллер стоит дороже,чем разница Штрих без модема и Штрих с модемом.

78

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Понимаю, что для большинства это спорно, но в некоторых случаях важно, что бы у трекера был закрытый протокол обмена с сервером.
Для добавления нового функционала - трекеры можно перепрошить по воздуху, а тахографы - только силами мастерской.
удобство раздельного сервиса тахографов и трекеров. По моей информации, тахографы с модемом чаще выходят из строя, особенное если к ним подключены ДУТы.

Коммерческий директор группы компаний СКАУТ, Висневский Юрий.
www.scout-gps.ru,
79

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Yury visnevsky пишет:

Для добавления нового функционала - трекеры можно перепрошить по воздуху, а тахографы - только силами мастерской.
удобство раздельного сервиса тахографов и трекеров. По моей информации, тахографы с модемом чаще выходят из строя, особенное если к ним подключены ДУТы.

У Вас устаревшая информация. Тахографы прошиваются без карты мастерской, а настройку модема тахографа можно произвести при помощи карты предприятия.
По неисправностям могу сказать только по Штриху, что не видел разницы в неисправностях между исполнениями тахографов. В нашем ГСЦ по тахографам Штрих гарантийных случаев с неисправностью модемов не было. Были отрицательный баланс СИМ-карты, неисправность антенны (перебит кабель). Предполагаю, что и вывод из строя портов ввода-вывода на модеме тахографа тоже может иметь место по причине вредительства со стороны водителей, но пока еще не встречалось. Да и в пластике уже при развитой сети гарантийных сервисных центров замена неисправной платы модема делается в один рабочий день. При этом, манипуляции со стороны водителей с трекерами в разы больше, чем с тахографами, т.к. все же основная часть водителей побаиваются вывести из строя тахограф и налипнуть на штраф ГИБДД и последующие разборки руководителя.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
80

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Сейчас у Штриха встроенный мониторинг не хуже отдельного в теминале, так что не нужно обязательно подключать отельный пенал. Иногда этотого требуедт закон, но в массе это лишннее оборудование. Мониторинг в тахографе сейчас может очень много:
Оперативные данные о местоположении объекта слежения;
Оперативные данные о времени и режимах работы водителя
Историю движения объекта слежения за заданный интервал времени;
Контроль состояния подключенных устройств (датчиков);
Контроль интересующих событий (прохождение геозон, превышение скорости, отклонение от маршрута, слив топлива и т.д.);
Контроль выполнения транспортной работы (соблюдение маршрутов и расписаний движения, прохождение зон и т.д.);
Отчеты о работе транспорта за выбранный период.

81

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

6pegok пишет:

Сейчас у Штриха встроенный мониторинг не хуже отдельного в теминале, так что не нужно обязательно подключать отельный пенал. Иногда этотого требуедт закон, но в массе это лишннее оборудование. Мониторинг в тахографе сейчас может очень много:
Оперативные данные о местоположении объекта слежения;
Оперативные данные о времени и режимах работы водителя
Историю движения объекта слежения за заданный интервал времени;
Контроль состояния подключенных устройств (датчиков);
Контроль интересующих событий (прохождение геозон, превышение скорости, отклонение от маршрута, слив топлива и т.д.);
Контроль выполнения транспортной работы (соблюдение маршрутов и расписаний движения, прохождение зон и т.д.);
Отчеты о работе транспорта за выбранный период

----

Лучше 1 раз увидеть чем 100 раз услышать )
Что из нижепредставленной дорожной карты может \ не может тахограф . И как быстро они будут раскачивать "не профильный" функционал своего железа (и будут ли вообще).

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160