1

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(27/03/2013 20:32:22 отредактировано logicas)

Тема: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

С 1 апреля на определенных категориях ТС (весь коммерческий транспорт) должны быть установлены Тахографы. Почти все производители тахографов сейчас внедряют в свои устройства ГЛОНАСС модули, и.... заявляют что они соответствуют приказу №285. Сейчас есть тахографы и без ГЛОНАССа, но с 1 апреля будут ставить все с ГЛОНАССом, так как необходимо брать информацию о движении с двух устройств!

Соответственно, обыватель будет покупать устройство 2 в 1! И тахограф и ГЛОНАСС в одном устройстве и полностью выполнит обязательства перед государством! 

А как же мы, простые установщики систем мониторинга?  Если нет "тахосервиса", то мы в пролете?

PS: Простому обывателю все равно, что Тахограф отвратительно рисует трек - ему главное что он данные передает в НИС!

2

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(27/03/2013 20:44:38 отредактировано keeper)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Во первых, по 285му приказу передавать надо только пассажироперевозчикам и опасным грузам, а это довольно небольшая часть пользователей мониторинга транспорта.
Во вторых ,тахограф и без глонасса является конкурентом простейшей навигации, т.к. километрах он меряет очень точно, если правильно калиброван.
В третьих, некоторые уже относительно нормально рисуют трек. Может для какого то трекогурмана и не пойдет, но для основной массы - в самый раз.
Пока не подключить датчики и CAN.

3

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas пишет:

С 1 апреля на определенных категориях ТС (весь коммерческий транспорт) должны быть установлены Тахографы.

Почитайте внимательно 36 приказ от 13 февраля. Там нет деления на коммерческий и некоммерческий транспорт.
В нем  четко прописано категории N2, N3, M2, М3 и не слова про коммерческий транспорт.
А это означает весь за небольшим исключением некоторых категорий транспорта.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
4

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(27/03/2013 20:58:33 отредактировано logicas)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

То есть, по Вашему мнению, производители трекеров должны прекратить производство ГЛОНАСС устройств, так как теперь монополия у ТАХОГРАФОВ на эту "тему"?

Ведь ГЛОНАСС обязаны ставить только пассажироперевозчики и ТС перевозящие опасный груз. И они же обязаны ставить Тахографы. Не один человек в здравом уме не будет ставить два  ГЛОНАСС устройства! Но если только он не хочет контролировать топливо и механизмы...Но здесь можно обойтись более дешевым GPS...

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:

akkros пишет:
logicas пишет:

С 1 апреля на определенных категориях ТС (весь коммерческий транспорт) должны быть установлены Тахографы.

Почитайте внимательно 36 приказ от 13 февраля. Там нет деления на коммерческий и некоммерческий транспорт.
В нем  четко прописано категории N2, N3, M2, М3 и не слова про коммерческий транспорт.
А это означает весь за небольшим исключением некоторых категорий транспорта.

Я в курсе! Не в этом суть!

Зачем с 1 апреля нужны ГЛОНАСС трекеры? Есть одномодульные и дешевые GPS трекеры! А ГЛОНАСС и ТАХОГРАФ с того же 1 апреля - единая система!

5

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas
А GPS сейчас "более дешевый"?
Надо понимать, что у тахографа первичен глонасс для собственных нужд.
Конкуренция контроллерам со стороны тахографов, конечно, будет, особенно для нетребовательных клиентов.

6

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas
Скажу так. Всему найдется применение. Каждое оборудование найдет свою нишу на рынке если оно качественное.
Не забывайте про "физиков". Могу сказать в статистическом аспекте у меня тахографы не повлияли на объемы продаж трекеров. Просто прибавилось работы.
Так, что не расстраивайтесь всем работы хватит в ближайшие пару лет.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
7

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper пишет:

logicas
А GPS сейчас "более дешевый"?
Надо понимать, что у тахографа первичен глонасс для собственных нужд.
Конкуренция контроллерам со стороны тахографов, конечно, будет, особенно для нетребовательных клиентов.

Да, GPS дешевле, даже сам по себе модуль дешевле

8

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas
На 200 рублей?

9

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper пишет:

logicas
На 200 рублей?

200 рублей это как минимум 20%

10

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas
На счет дешевизны GPS вы поторопились. У любого прибора есть предел минимальной стоимости. Мне к примеру выгодней покупать и продавать ГЛОНАССы. И клиента не подставляешь когда наступит поголовное оснащение ГЛОНАССом.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
11

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas пишет:
keeper пишет:

logicas
На 200 рублей?

200 рублей это как минимум 20%

Ну если Вы продаете приборы, у которых 200 рублей это 10% цены (причем продажной, т.к. о ней речь), то вопросов не имею.
Я это называю "собирать сало с г..на". Без обид.

12

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(27/03/2013 21:08:06 отредактировано logicas)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper пишет:
logicas пишет:
keeper пишет:

logicas
На 200 рублей?

200 рублей это как минимум 20%

Ну если Вы продаете приборы, у которых 200 рублей это 10% цены (причем продажной, т.к. о ней речь), то вопросов не имею.
Я это называю "собирать сало с г..на". Без обид.

Я говорю о стоимости модуля (чипа)

13

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Мы не о чипах, а законченных приборах говорим.
Просто нет смысла делать разносортицу - Глонасс/неГлонасс. Раньше в этом был смысл, когда и ценник был чуть не в 2 раза выше и качество никакое. Сейчас все это сравнимо.

14

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Я начал тему потому что сорвалось несколько сделок из-за тахографов. Люди хотели установить ГЛОНАСС по приказу (не для собственных нужд). А тут их (заказчиков) собрали и сказали - ставьте тахографы... у вас неделя осталась. Они начали возмущаться зачем 2 "устройства " ставить. Но им сказали ставьте тахограф с глонассом! Они теперь так и делают!!!

15

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas
Так если им мониторинг , по их мнению, никуда не вперся, то в чем они неправы?
Ведь Люди хотели установить ГЛОНАСС по приказу (не для собственных нужд).
Вообще это как: люди хотели по приказу не для собственных нужд?
Вам "из под палки" зачем нужны клиенты?

16

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

keeper пишет:

logicas
Так если им мониторинг , по их мнению, никуда не вперся, то в чем они неправы?
Ведь Люди хотели установить ГЛОНАСС по приказу (не для собственных нужд).
Вообще это как: люди хотели по приказу не для собственных нужд?
Вам "из под палки" зачем нужны клиенты?

Эти клиенты будут не "геморройные" и заработать можно с каждого ТС на трекере, плюс абон.плата ежемесячная. Все логично! Клиент только на мониторинг всегда обходится дешевле, чем клиент на мониторинг + контроль топлива и/или механизмов! Это факт!

17

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Он соскочит, как только ему на 10 рублей в месяц дешевле сделают.
"Предаст при первой опасности"

18

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Или как чаще бывает такие клиенты "забывают" платить за обслуживание уже на второй месяц.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
19

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

разве не отменили для городских перевозок по маршруту установку тахографов?

20

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

srf
Отменить, то отменили но с "подвохом".
В приказе, как сказано согласно правил перевозок...
А это означает: маршрутка сошла в конце рабочего дня с маршрута, приехала на предприятие, водитель сдал путевку и должен оставить транспортное средство на территории предприятия.  Это выполнимо для муниципального транспорта.
А у нас весь транспорт арендный и из четырех предприятий только одно может разместить на своей территории арендный транспорт. А если транспортное средство выехало без путевки или с путевкой по другим целям не на маршрут, то это считается "заказными перевозками" и следовательно данное средство должно быть оборудовано тахографом. Но маршрутчики на это пока "плюет". Посмотрим как они будут шабашить без тахографа после 1 апреля.
У нас официальные перевозчики по "заказу" от удовольствия руки потирают от того, что лишаться конкурентов со стороны маршруток.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
21

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

srf пишет:

разве не отменили для городских перевозок по маршруту установку тахографов?

По приказу 36 пригородному и городскому пассажирскому транспорту разрешили не ставить тахографы с СКЗИ, но по 720 ППРФ (а он выше, чем приказ министерства), тахографы все же эти транспортники установить обязаны. Да и для МВД приказы министрества не повод не штрафовать автобусников.

Добавлено спустя   8 минут  12 секунд:
По поводу 2 в 1 и т.д...
Вроде была информация, что новые модули СКЗИ+ГЛОНАСС (ГЛОНАСС используется в качестве датчика скорости) подключаются на место, где ранее устанавливались модули ГЛОНАСС в соответствующих исполнениях. Не?

Ну а из плюсов/минусов, на мой взгляд выгоднее все же ставить два устройства, чем два в одном. Выгодно и для установщиков, и для клиентов. Во-первых, при выходе из строя чего-то одного нет необходимости менять или ремонтировать второе, которое исправно работает, сли два устройства установлены отдельно. Да и аппетит приходит во время еды, и функциональность трекеров ГЛОНАСС/GPS позволит удовлетворить максимум запросов, что не скажешь о тахографах. Это примерно как универсальность среди продукции производителей телефонов, фотокамер, фотоаппаратов: когда заточено под одно - оно работает стабильно и качественно, когда хотят сделать много чего, что где-то начинает убывать в качестве. Часто встречающийся пример - качество фотографий, сделанных видеокамерой,  или качество виде, сделанного фотоаппаратом. При этом сравните цену одного универсального девайса и двух в своем традиционном функциональном исполнении при условии одинаково приемлемого качества.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
22

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

2 akkros, это требование у нас выполняется. Машины на территории ночью стоят.


2 Дмитрий Л, прочту закон, спасибо.

23

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

(28/03/2013 08:32:19 отредактировано TK-SK)

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Короче. Да, опасность со стороны тахографов на данный момент существует и реальна.
Реальных путей борьбы с этим сейчас нет.
И производители и интеграторы - обеспокоены. На этом рынке сейчас творится по сути беспредел со стороны государства.
По сути рынок навигации частично монополизируется тремя производителями тахографов, т.к. целевая аудитория охватывает его большую часть.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
24

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

в 720 ппрф сказано, что порядок оснащения минтранс определяет

25

ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

Re: ГЛОНАСС трекеры vs Тахографы

logicas пишет:
keeper пишет:

logicas
А GPS сейчас "более дешевый"?
Надо понимать, что у тахографа первичен глонасс для собственных нужд.
Конкуренция контроллерам со стороны тахографов, конечно, будет, особенно для нетребовательных клиентов.

Да, GPS дешевле, даже сам по себе модуль дешевле

Вы немного заблуждаетесь, стоимость ГЛОНАСС и GPS чипов уже давно сравнялась. На сегодняшний день оборудование ГЛОНАСС можно приобрести менее 3000 р., так что выводы делайте сами.

Ерохин Евгений Иванович, ООО "Аруснави Электроникс", ceo@arusnavi.ru, т. +79137258888
Мобильные приложения: AvtoOko24, TrackingM, Gelios Mobile, Gelios Tracker