26

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

И тишина...

Затишье перед бурей? smile

Александр Кушниренко
Компания Скай Телеком
27

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

Так вроде сегодня думцы рассматривают отсрочку до 2014 ?!

28

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

Рассматривают отсрочку по штрафам, но не по оснащению.
Так, что 36 приказ пока ни кто не отменяет и предписания по оснащению.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
29

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

В СПб на обучении... Куча вопросов, которые остались без ответа, и по всей вероятности еще не скоро может ответ появиться. Ясно пока то, что доить и доить будут транспортников через мастерские...

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
30

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

пока так ... http://ria.ru/society/20130522/938840302.html

31

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

Как бы в одобрении этой приостановки никто и не сомневается

32

З6 приказ Минтранса России

(edited by Volha Smirnova 24/05/2013 12:43:13)

Re: З6 приказ Минтранса России

Очень даже к слову о наболевшем. По итогу ситуация вырисовывается такая:
http://m2mnews.ru/oborudovanie/item/101 … firmu.html

Best,
Volha Smirnova
Sales Middle East
Gurtam
33

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

...в течении трех месяцев... Сегодня январь. Ждем новую первоапрельскую шутку от Минтранса...

РЕШЕНИЕ ПО ДЕЛУ № 1-00-140/00-05-13
«16 » января 2014 г.                          г. Москва

Резолютивная часть решения оглашена «25» декабря 2013 г.
В полном объеме решение изготовлено «16» января 2014 г.

Комиссия Федеральной антимонопольной службы по рассмотрению дела № 1-00-140/00-05-13 о нарушении антимонопольного законодательства (далее – Комиссия ФАС России)..

РЕШИЛА:

1. Признать Минтранс России нарушившим часть 1 статьи 15 Закона о защите конкуренции, в части издания Приказа Минтранса России от 13.02.2013 № 36 «Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства», содержащего избыточные требования к тахографам, которые могут привести к ограничению конкуренции.

2. Выдать Минтрансу России предписание о прекращении нарушения антимонопольного законодательства путем исключения из текста Приказа Минтранса России от 13.02.2013 № 36 «Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства» требований, ограничивающих эксплуатацию на территории Российской Федерации автотранспортных средств категорий M2, N2, N3 и M3, оборудованных тахографами в соответствии с требованиями ЕСТР, в независимости от наличия лицензии на право осуществления международных перевозок (карточки допуска на автотранспортное средство для осуществления международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров) у владельца такого транспортного средства, а именно слов «…допущенных к осуществлению международных автомобильных перевозок в соответствии с карточкой допуска на автотранспортное средство для осуществления международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров (приказ Минтранса России от 22 ноября 2004 г. N 36 "Об утверждении форм бланков лицензий, лицензионных карточек, удостоверений допуска и карточек допуска" (зарегистрирован Минюстом России 17 декабря 2004 г., регистрационный N 6204)),…» из Приложения № 2 «Категории и виды транспортных средств, оснащаемые тахографами».



ПРЕДПИСАНИЕ
по делу № 1-00-140/00-05-13
о нарушении антимонопольного законодательства

«16» января 2014 г.                             г. Москва

Комиссия Федеральной антимонопольной службы по рассмотрению дела № 1-00-140/00-05-13 о нарушении антимонопольного законодательства (далее – Комиссия ФАС России)...
ПРЕДПИСЫВАЕТ:

Министерству транспорта Российской Федерации (Минтранс России) прекратить нарушение части 1 статьи 15 Закона о защите конкуренции, осуществив следующие действия.

1. В течении трех месяцев с даты получения настоящего предписания, исключить из текста Приказа Минтранса России от 13.02.2013 № 36 «Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства» требования, ограничивающие эксплуатацию на территории Российской Федерации автотранспортных средств категорий M2, N2, N3 и M3, оборудованных тахографами в соответствии с требованиями Европейского соглашения, касающегося работы экипажей транспортных средств, производящих международные автомобильные перевозки (ЕСТР), в независимости от наличия лицензии на право осуществления международных перевозок (карточки допуска на автотранспортное средство для осуществления международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров) у владельца такого транспортного средства, а именно слова «…допущенных к осуществлению международных автомобильных перевозок в соответствии с карточкой допуска на автотранспортное средство для осуществления международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров (приказ Минтранса России от 22 ноября 2004 г. N 36 "Об утверждении форм бланков лицензий, лицензионных карточек, удостоверений допуска и карточек допуска" (зарегистрирован Минюстом России 17 декабря 2004 г., регистрационный N 6204)),…» из Приложения № 2 «Категории и виды транспортных средств, оснащаемые тахографами».

2. Проинформировать ФАС России не позднее пяти дней со дня выполнения настоящего предписания об устранении нарушения антимонопольного законодательства с представлением копий подтверждающих документов.

В соответствии со статьей 52 Закона о защите конкуренции предписание антимонопольного органа может быть обжаловано в арбитражный суд в течение трех месяцев со дня его выдачи.

В соответствии с частью 2 статьи 51 Закона о конкуренции неисполнение в срок предписания антимонопольного органа по делу о нарушении антимонопольного законодательства влечет за собой административную ответственность, предусмотренную статьей 19.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
34

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

Дмитрий Л, объясни пожалуйста, что тут написано smile  Несколько раз прочитал, понимаю что касается ЕСТР, но что конкретно никак не могу разобраться.

Миночкин Дмитрий
ООО "Балтавтоматика"
www.baltgps.ru
35

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

daemon
Если Минтранс выполнит требования ФАС, то для установки Европейского цифрового тахографа  российским перевозчикам, не будет требоваться лицензия для международных перевозок.
Т.е. устанавливать можно будет любые (российские по Пр36 или европейские по ЕСТР) тахографы.

36

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

daemon, касается Приказа 36, точнее возбужденного в мае прошлого года дела ФАС против Минтранса. А в решении и предписании говорится о том, что Минтранс должен убрать неравноправие между теми, кто имеет право кататься по странам евросоюза с тахографом ЕСТР, и теми, кто обязан устанавливать тахографы с СКЗИ. Убрать должен фразу, в которой говорится, что тахографы ЕСТР могут использовать только те, кто имеет лицензию на международные перевозки. На это дается три месяца. Либо в течение этих трех месяцев Минтранс имеет право оспорить решение ФАС в арбитражном суде.
Если оспаривать ничего не будут, то по идее на транспорт в РФ можно будет ставить как тахографы ЕСТР, так и тахографы с СКЗИ. Понятное дело, что по цене тахографы с СКЗИ проиграют, потому предполагаю, что Минтранс "в течение трех месяцев" выпустит новую мульку, которая по традиции вступит в силу с 01 апреля.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
37

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

Дмитрий Л wrote:

Понятное дело, что по цене тахографы с СКЗИ проиграют, потому предполагаю, что Минтранс "в течение трех месяцев" выпустит новую мульку, которая по традиции вступит в силу с 01 апреля.

Оснащение по ЕСТР (а не сам тахограф) будет дороже,т.к. там криптованный датчик нужен, да и второй датчик движения опять же....

38

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

Ребят, спасибо огромное за разъяснения!

Миночкин Дмитрий
ООО "Балтавтоматика"
www.baltgps.ru
39

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

keeper wrote:

Оснащение по ЕСТР (а не сам тахограф) будет дороже,т.к. там криптованный датчик нужен, да и второй датчик движения опять же....

А было бы лучше ставить порнографию, работающую чисто по ГЛОНАСС, да еще и криво ? )))
Лучше бы тогда марки акцизные продавали за эти же деньги, а не такое...

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
40

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

keeper, вроде ЕСТР тах + криптованный датчик все равно стоит не дороже тахографа с СКЗИ. Да и народ может аналоговые втихаря ставить, не говоря уже о том, что часть европейских авто изначально оснащены уже тахографами ЕСТР.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
41

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

TK-SK wrote:

А было бы лучше ставить порнографию, работающую чисто по ГЛОНАСС, да еще и криво ? )))

Вам может и лучше, я не в курсе. Вам виднее.

Дмитрий Л wrote:

вроде ЕСТР тах + криптованный датчик

В закупе дороже точно,хоть и ненамного.Уж я молчу о том,что на многие раритетные российские авто криптованный датчик наищешься.

42

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

keeper, ну а по ГЛОНАСС - это по кофейной гуще зачастую. Снимали тут в одном регионе с СКЗИ информацию - супермеганеизменяемую. Так она такая, что её и изменять не надо - и так фигня полнейшая. К тому же забить сигнал - не проблема, а криптодатчик действует и в тоннелях и в других "проблемных" местах.

Added after    1 minuts  52 seconds:

keeper wrote:
TK-SK wrote:

А было бы лучше ставить порнографию, работающую чисто по ГЛОНАСС, да еще и криво ? )))

Вам может и лучше, я не в курсе. Вам виднее.

А у Вас есть еще другие варианты, помимо ГЛОНАСС/GPS и криптодатчика ?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск
Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
43

З6 приказ Минтранса России

(edited by akkros 22/01/2014 18:51:42)

Re: З6 приказ Минтранса России

Не давно на сайте "росавтотранспорта" читал интересный документ по ЕСТР.
И в нем черным по белому прописано, что требования ЕСТР к тахографам и датчикам на територии РФ не применяются. А потом наши производители жалуются, что их тахографы не пускают в Европу.
А теперь после ФАСа и в РФ не будут ставить, тем более с СКЗИ. Раньше минтранс заставлял ставить российские тахографы, а теперь не кому будет.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
44

З6 приказ Минтранса России

(edited by keeper 22/01/2014 18:54:33)

Re: З6 приказ Минтранса России

TK-SK
Если есть данные по Глонасс то смысла в криптодатчике не видно. Обычного датчика скорости и сравнения километража по этим двум источникам за глаза. Второй датчик движения должен быть обязательно, это прописано в 36ом.

Добавлено спустя   2 минуты  3 секунды:
akkros
Откуда такой вывод?
Предписание ФАС выдано для того, чтобы можно было ставить и использовать в том числе и ЕСТРные тахографы. Нигде не написано, что тахографы не нужны.
Считаю, что совершенно правильно, что можно и с ЕСТР ездить только по РФ.

45

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

keeper
ГЛОНАСС или GPS не панацея если учесть какие данные они могут выдавать. Тем более, что по ним могут и оштрафовать не обоснованно, а потом через суды доказывай, что ты не "верблюд". Если даже обычные радары фиксации брешут (может слышали, что у нас в Краснодаре эти радары на творили. Людям ехавшим в пробке со скоростью 20-30 км/час пришли письма "счастья" с квитанциями об уплате штрафа за нарушение скоростного режима. Якобы транспортные средства двигались со скоростью 120-130 км/час), по этому в Европе чаще используют в качестве второго источника скорости данные с АБС.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
46

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

keeper wrote:

Нигде не написано, что тахографы не нужны.

Я не говорил, что не нужны. Я имел ввиду, что с качеством нашего производства - проблемы.
Наши заводы не могут гарантировать наработку на отказ как ЕСТРовские производители. А по опыту, процент брака очень большой, часть тахографов приходят с завода не исправные, а другая часть брака выявляется после нескольких месяцев эксплуатации. И если учесть тот факт, что СКЗИ приводит к удорожанию тахографа в среднем на 13000 руб. В купе это ставит Российские тахографы в невыгодную позицию по сравнению с ЕСТРовскими.
Я просто хотел сказать если не будут заставлять ставить Российские тахограф, то их ни кто и ставить не будет. Мне на сегодня выгоднее ставить Continental или EFAS, чем Российские.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
47

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

akkros
Значит будет стоить дешевле тахограф с СКЗИ. Только лучше. Нечему там стоить +13 тыр.

48

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

keeper wrote:

Значит будет стоить дешевле тахограф с СКЗИ. Только лучше. Нечему там стоить +13 тыр.

Я бы сказал по другому, будут наши тахографы приводить в соответствие с ЕСТР - будет лучше для всех.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
49

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

Если будет выбор внутри России - ставить тахографы естр или под 36 приказ, то фактически на территории страны будет действовать параллельно две системы тахографического контроля. Цифровой тахограф естр не активируешь картой мастерской рф и наоборот - РФовский катрой естр. Соответственно, к полученному допуску мастерской по 36 приказу нужно еще обязательно получать допуск по естр, что бы иметь возможность работать со всеми тахографами, допущенными к установке внутри РФ. Минтранс вряд ли допустит такое положение дел.

50

З6 приказ Минтранса России

Re: З6 приказ Минтранса России

Evgen-Pol wrote:

Минтранс вряд ли допустит такое положение дел.

Так он уже это допустил.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"