1

Установка тахографов

Тема: Установка тахографов

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста. На автомобили  при подключении цифрового тахографов нужно подключаться к штатному датчику скорости. На отечественных машинах стоит тросик, который идет от ДС до спидометра. Сигнал так не взять. Как лучше это сделать? Поставить проходной датчик скорости между тросиком и штатным ДС и брать сигнал с него, или менять полностью ДС на импульсный, а спидометр на цифровой (сигнал в таком случае берется с ДС на тахограф, а с тахографа на электронный спидометр). И вообще не противоречат ли данные подключения правилам установки тахографов?

RoadTracker GPS/Glonass
2

Установка тахографов

(18/03/2013 08:02:27 отредактировано MagicFox)

Re: Установка тахографов

это зависит от модели тахографа, модели ТС, платежной способности клиента, целесообразности переоборудования ТС и вашей изобретательности наконец. Мы делаем по разному, и датчики меняем на цифровые вместе со спидометром, и проходной датчик ставим, и вообще не подключая ДС, активируя таху только по глонасс (это в крайнем случае, если по другому никак), все зависит от конкретной ситуации

3

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Эти проблемы с отечественными автомобилями ГАЗ, МАЗ, КАМАЗ.  Т.е. оба эти варианты подключения приемлемы?

RoadTracker GPS/Glonass
4

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Вообще по чистому глонассу подключены единицы машин, где взять данные по скорости вообще неоткуда.
ГАЗы, МАЗы, КАМАЗы к ним не относятся. Там всегда есть откуда взять скорость, хоть не всегда это и просто. По новому приказу датчик скорости обязательно должен быть.

5

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat пишет:

Эти проблемы с отечественными автомобилями ГАЗ, МАЗ, КАМАЗ.  Т.е. оба эти варианты подключения приемлемы?

с МАЗами, КАМАЗами и ГАЗами, как раз минимум проблем с подключением к штатному или заменой ДС, когда попадется вам какое нибудь чудо китайского автопрома, тогда ощутите наверняка что вышеуказанные авто просто семечки

6

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Ясно. Такая проблема - подключаю тахограф Штрих 0.18 исполнении. В фишку А воткнул + и -. Питание есть. Но тахограф не включается, но когда минус коротишь на корпус тахографа - он включается. Это нормально для российских тахографов? Или это дефект тахогрофа?

RoadTracker GPS/Glonass
7

Установка тахографов

(20/03/2013 08:51:06 отредактировано DmitriyCh)

Re: Установка тахографов

MagicFox
Поподробнее про проходной датчик расскажите. Номенклатуру и для каких авто какой подходит если знаете

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
8

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat пишет:

Ясно. Такая проблема - подключаю тахограф Штрих 0.18 исполнении. В фишку А воткнул + и -. Питание есть. Но тахограф не включается, но когда минус коротишь на корпус тахографа - он включается. Это нормально для российских тахографов? Или это дефект тахогрофа?

вообще никак не включается?
и как + и - подключали? там на корпусе тахи нарисовано подключение, должно быть именно как на рисунке,
А1 постоянный + (неотключаемый),
А2 и А3 мы вешаем в параллель и все это на + зажигания
А5 и А6 тоже в параллель на постоянный минус (не отключаемый массой)

после этого все должно включаться точнее пока не включишь зажигание он в спящем режиме должен находится, но при первичном включении, еще не активнутый он должен при подключении фишки А он пикнет засветится напишет свое название на экране, потом не помню точно напишет что то типа выполните калибровку, при включении зажигания экран должен засветиться, ну а дальше без карты он и не должен работать в принципе. так что проверяйте все ли у вас так подключено.

9

Установка тахографов

(20/03/2013 17:30:42 отредактировано MagicFox)

Re: Установка тахографов

DmitriyCh пишет:

MagicFox
Поподробнее про проходной датчик расскажите. Номенклатуру и для каких авто какой подходит если знаете

я не помню на память его точную марку, но знаю точно что они от 9-ки с 19ой резьбой, подходит в принципе на любое авто с тросиковым спидометром, при определенных доработках или без оных, это зависит от диаметра резьбы на коробке, на ГАЗели и некоторые ГАЗы подходит без доработок, на те у которых резьба на 22 нужно делать переходные штуцера. можно конечно на спидометр прямо привернуть он туда подходит без доработок, но из-за инерционности троса могут возникнуть проблемы с настройкой тахографа, поэтому ставить надо на коробку.

выглядит он вот так:
Установка тахографов

на сколько я знаю были раньше такие и с 22 резьбой, но их больше не выпускают почему то, видел вчера живьем его (правда сломанный) на автобусе КАВЗ

10

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MagicFox пишет:
Botiat пишет:

Ясно. Такая проблема - подключаю тахограф Штрих 0.18 исполнении. В фишку А воткнул + и -. Питание есть. Но тахограф не включается, но когда минус коротишь на корпус тахографа - он включается. Это нормально для российских тахографов? Или это дефект тахогрофа?

вообще никак не включается?
и как + и - подключали? там на корпусе тахи нарисовано подключение, должно быть именно как на рисунке,
А1 постоянный + (неотключаемый),
А2 и А3 мы вешаем в параллель и все это на + зажигания
А5 и А6 тоже в параллель на постоянный минус (не отключаемый массой)

после этого все должно включаться точнее пока не включишь зажигание он в спящем режиме должен находится, но при первичном включении, еще не активнутый он должен при подключении фишки А он пикнет засветится напишет свое название на экране, потом не помню точно напишет что то типа выполните калибровку, при включении зажигания экран должен засветиться, ну а дальше без карты он и не должен работать в принципе. так что проверяйте все ли у вас так подключено.

Вкурсе про подключение, так же как и вы делаем. Почему тахограф пробивает на корпус по минусу?  Проблемам только с единственным тахографом, поменял его на другой работает без проблем. Дефект? Почему когда включаешь ближний свет выключаеться подключенный  тахограф? Питание есть + и - с питания магнитолы 24 В. Тахографы изолируем мы полностью от массы и корпуса автомобиля.

RoadTracker GPS/Glonass
11

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

что то сумбур какой то, все смешали в кучу, по порядку какой тахограф  с ближним светом выключается? начните с того что за машина у вас, что на магниролу приходит 24В?

12

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MagicFox пишет:

что то сумбур какой то, все смешали в кучу, по порядку какой тахограф  с ближним светом выключается? начните с того что за машина у вас, что на магниролу приходит 24В?

Хундай шд 78, у них заводская магнитола с таким напряжением. Вот так, после его изоляции корпуса от массы все норм.

RoadTracker GPS/Glonass
13

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

сложно заочно понять что у вас там происходит, проверьте все ли у вас напряжения нормальны в разных режимах работы прямо на фишке не подключая ее в таху. скорее всего не там что то подключено, чудес не бывает, радиотехника наука о контактах по большей части )))
если масса отключаемая проверьте на всякий случай напряжение на фишке с отключенной массой и повернутым ключем, на отечественном автопроме очень часто там напряжение появляется в этот момент.
у Хундая может масса отключаться все по плюсу тогда нет смысла ихолировать корпус тахи от корпуса авто.
и еще, проверьте напряжение на импульсном выходе датчика, у нас был недавно Исузу погрузчик, там по импульсному выходу были импульсы величиной в 24 вольта, что в таху нельзя подавать.
вот как то так что можно посоветовать пока

14

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat пишет:

Почему когда включаешь ближний свет выключается подключенный  тахограф? Питание есть + и - с питания магнитолы 24 В. Тахографы изолируем мы полностью от массы и корпуса автомобиля.

Вполне возможно, что вместо минуса на корпус вы подключили тахограф к плюсу на ближний свет. Распространенная ошибка, т.к. на этом проводе через спирали лампочек "почти минус", около 1-2х Ом. При включении света соответственно минус пропадает, плюс появляется и тахо выключается.

Счастье - это чувство перспективы. (с) Ю. Сенкевич
15

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

radioservis пишет:
Botiat пишет:

Почему когда включаешь ближний свет выключается подключенный  тахограф? Питание есть + и - с питания магнитолы 24 В. Тахографы изолируем мы полностью от массы и корпуса автомобиля.

Вполне возможно, что вместо минуса на корпус вы подключили тахограф к плюсу на ближний свет. Распространенная ошибка, т.к. на этом проводе через спирали лампочек "почти минус", около 1-2х Ом. При включении света соответственно минус пропадает, плюс появляется и тахо выключается.

Питание взяли с магнитолы. плюс и минус.

RoadTracker GPS/Glonass
16

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MagicFox пишет:
DmitriyCh пишет:

MagicFox
Поподробнее про проходной датчик расскажите. Номенклатуру и для каких авто какой подходит если знаете

я не помню на память его точную марку, но знаю точно что они от 9-ки с 19ой резьбой, подходит в принципе на любое авто с тросиковым спидометром, при определенных доработках или без оных, это зависит от диаметра резьбы на коробке, на ГАЗели и некоторые ГАЗы подходит без доработок, на те у которых резьба на 22 нужно делать переходные штуцера. можно конечно на спидометр прямо привернуть он туда подходит без доработок, но из-за инерционности троса могут возникнуть проблемы с настройкой тахографа, поэтому ставить надо на коробку.

выглядит он вот так:
http://www.avtozapchasty.ru/shop/im/mgst/36618.jpg

на сколько я знаю были раньше такие и с 22 резьбой, но их больше не выпускают почему то, видел вчера живьем его (правда сломанный) на автобусе КАВЗ

6 или 10 импульсный ДС?

RoadTracker GPS/Glonass
17

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat
Запитывайтесь напрямую от аккумулятора с отдельным предохранителем. Питание тахографа должно быть неотключаемым.

Счастье - это чувство перспективы. (с) Ю. Сенкевич
18

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Проблема. ЗИЛ 130. Подключился к аккумулятору + и - тахограф работает, на как только автомобиль завожу (зажигание не подключал) у меня на тахографе экран пропадает, горит но непоказывает, поменял на др. такая же ерунда. Подключился на прямую вроде работает. Так понимаю проблема с авто или кабели питания пробивает(меняли несколько раз и положение и кабель)? Есть мнения?

RoadTracker GPS/Glonass
19

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat
Для начало озвучьте модель тахографа.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
20

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

akkros пишет:

Botiat
Для начало озвучьте модель тахографа.

Штрих 18 исполнение

Александр Кушниренко
Компания Скай Телеком
21

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Исполнение ОГ или не ОГ? Даже если ОГ проверь нет ли контакта корпуса с разъемом GPS антенны.

22

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat пишет:

6 или 10 импульсный ДС?

не принципиально, лишь бы вообще шли

23

Установка тахографов

(08/04/2013 19:47:07 отредактировано MagicFox)

Re: Установка тахографов

Botiat пишет:

Проблема. ЗИЛ 130. Подключился к аккумулятору + и - тахограф работает, на как только автомобиль завожу (зажигание не подключал) у меня на тахографе экран пропадает, горит но непоказывает, поменял на др. такая же ерунда. Подключился на прямую вроде работает. Так понимаю проблема с авто или кабели питания пробивает(меняли несколько раз и положение и кабель)? Есть мнения?

что значит "горит но не показывает"? "подключился напрямую" это куда же еще прямее? ведь пишите чуть выше что + и - взяли с аккума? исполнение ОГ или нет, тут Дмитрий keeper уже правда спрашивал. куда саму таху ставите? соединение корпуса с кузовом непосредственное есть? почему подключаете только + и -, без провода зажигания таха как раз и не светится, точнее подсветка не включится. будет как раз что то типа пишет на экране но не показывает )))

по ЗИЛ 130 могу рассказать как ставим мы:
питание (белая фишка)
А1 - + питания с центрального контакта замка зажигания
А2,А3 (паралелим в фишке) - + зажигания от 1-го положения замка зажигания через дополнительное реле, которое рвет цепь при отключении массы.
А5,А6 (паралелим в фишке) - - от выключателя массы, клемма под гайку, слева около сидения водителя.
ДС (желтая фишка) ДС проходной от девятки накручивается прямо на спидометр, именно у зилов 130 и ммз не рекомендуется на коробку такой ДС ставить, ибо его просто расколбасит там в хлам очень быстро, такой уж конструктив там.
В1 - + питания датчика - к контакту 1 ДС
В2 - - питания датчика - к контакту 3 ДС
В3 - импульсный сигнал - к среднему контакту ДС.
фишка ДС (мама разбирается вытаскиваются оттуда клеммы и вставляются новые с уже разделанными проводами, там подходят из комплекта тахи, когда достанете их увидите.

провода два отрезка трехжильного в двойной изоляции как для электро проводки только там марка какая то подходящая для авто, все это в гофре, либо оба сразу, либо каждый в своей. от ключа зажигания до выключателя массы одинарный провод в тоненькой гофре. соответственно предохранители не забудьте, мы ставим по минусу и по плюсу на 3А.

места установки штатного конечно нет, поэтому твори, выдумывай, пробуй что называется, если исполнение ОГ то мы врезаем в панель справа где ручка, перед пассажирским местом.там обычно свободное место за панелью, антенну Глонасс прямо на панель сверху, под провод сверлится отверстие чтоб разъем проходил и все. если исполнение не ОГ нужно все крепить через изолированный кожух ибо кабина сплошное железо.

соответственно все соединения проводов и крепления ДС и тросика не забываем пломбировать.

в принципе сложного ничего нет, установка занимает часа полтора. при заранее заготовленных проводах питания и к ДС минут 40

P.S. да, чуть не забыл, Дмитрий уже писал выше немного об этом, проверяйте ОГ исполнение, прямо с 5,6 ножки на корпус тахи, бывает что звонится )) мы нашли проблемное место, это выход разъемов под глонасс и жипиэрес антенны, бывает то ли корпус такой, то ли плата чуть криво поставлена и там замыкает, мы обычно подклапываем в это место диэлектрик. у Касбиков кстати существует похожая проблема но там не мама с платы замыкает, а папа когда ее наворачиваешь. так что смотрите аккуратнее с этим.

24

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MagicFox пишет:
Botiat пишет:

Проблема. ЗИЛ 130. Подключился к аккумулятору + и - тахограф работает, на как только автомобиль завожу (зажигание не подключал) у меня на тахографе экран пропадает, горит но непоказывает, поменял на др. такая же ерунда. Подключился на прямую вроде работает. Так понимаю проблема с авто или кабели питания пробивает(меняли несколько раз и положение и кабель)? Есть мнения?

что значит "горит но не показывает"? "подключился напрямую" это куда же еще прямее? ведь пишите чуть выше что + и - взяли с аккума? исполнение ОГ или нет, тут Дмитрий keeper уже правда спрашивал. куда саму таху ставите? соединение корпуса с кузовом непосредственное есть? почему подключаете только + и -, без провода зажигания таха как раз и не светится, точнее подсветка не включится. будет как раз что то типа пишет на экране но не показывает )))

по ЗИЛ 130 могу рассказать как ставим мы:
питание (белая фишка)
А1 - + питания с центрального контакта замка зажигания
А2,А3 (паралелим в фишке) - + зажигания от 1-го положения замка зажигания через дополнительное реле, которое рвет цепь при отключении массы.
А5,А6 (паралелим в фишке) - - от выключателя массы, клемма под гайку, слева около сидения водителя.
ДС (желтая фишка) ДС проходной от девятки накручивается прямо на спидометр, именно у зилов 130 и ммз не рекомендуется на коробку такой ДС ставить, ибо его просто расколбасит там в хлам очень быстро, такой уж конструктив там.
В1 - + питания датчика - к контакту 1 ДС
В2 - - питания датчика - к контакту 3 ДС
В3 - импульсный сигнал - к среднему контакту ДС.
фишка ДС (мама разбирается вытаскиваются оттуда клеммы и вставляются новые с уже разделанными проводами, там подходят из комплекта тахи, когда достанете их увидите.

провода два отрезка трехжильного в двойной изоляции как для электро проводки только там марка какая то подходящая для авто, все это в гофре, либо оба сразу, либо каждый в своей. от ключа зажигания до выключателя массы одинарный провод в тоненькой гофре. соответственно предохранители не забудьте, мы ставим по минусу и по плюсу на 3А.

места установки штатного конечно нет, поэтому твори, выдумывай, пробуй что называется, если исполнение ОГ то мы врезаем в панель справа где ручка, перед пассажирским местом.там обычно свободное место за панелью, антенну Глонасс прямо на панель сверху, под провод сверлится отверстие чтоб разъем проходил и все. если исполнение не ОГ нужно все крепить через изолированный кожух ибо кабина сплошное железо.

соответственно все соединения проводов и крепления ДС и тросика не забываем пломбировать.

в принципе сложного ничего нет, установка занимает часа полтора. при заранее заготовленных проводах питания и к ДС минут 40

P.S. да, чуть не забыл, Дмитрий уже писал выше немного об этом, проверяйте ОГ исполнение, прямо с 5,6 ножки на корпус тахи, бывает что звонится )) мы нашли проблемное место, это выход разъемов под глонасс и жипиэрес антенны, бывает то ли корпус такой, то ли плата чуть криво поставлена и там замыкает, мы обычно подклапываем в это место диэлектрик. у Касбиков кстати существует похожая проблема но там не мама с платы замыкает, а папа когда ее наворачиваешь. так что смотрите аккуратнее с этим.

Вроде как разобрались))Отправили к автоэлектрику. Высоковольтные провода пробивают на массу...  Завтра будем дальше с ним бороться...

RoadTracker GPS/Glonass
25

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

этот чудо автомобиль убил у меня пару датчиков омникомм

E-mail: euro-r@mail.ru
Skype: euro969
www.LogExpert.ru
26

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

euro-r пишет:

этот чудо автомобиль убил у меня пару датчиков омникомм

каким образом?

27

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MagicFox пишет:
Botiat пишет:

Проблема. ЗИЛ 130. Подключился к аккумулятору + и - тахограф работает, на как только автомобиль завожу (зажигание не подключал) у меня на тахографе экран пропадает, горит но непоказывает, поменял на др. такая же ерунда. Подключился на прямую вроде работает. Так понимаю проблема с авто или кабели питания пробивает(меняли несколько раз и положение и кабель)? Есть мнения?

что значит "горит но не показывает"? "подключился напрямую" это куда же еще прямее? ведь пишите чуть выше что + и - взяли с аккума? исполнение ОГ или нет, тут Дмитрий keeper уже правда спрашивал. куда саму таху ставите? соединение корпуса с кузовом непосредственное есть? почему подключаете только + и -, без провода зажигания таха как раз и не светится, точнее подсветка не включится. будет как раз что то типа пишет на экране но не показывает )))

по ЗИЛ 130 могу рассказать как ставим мы:
питание (белая фишка)
А1 - + питания с центрального контакта замка зажигания
А2,А3 (паралелим в фишке) - + зажигания от 1-го положения замка зажигания через дополнительное реле, которое рвет цепь при отключении массы.
А5,А6 (паралелим в фишке) - - от выключателя массы, клемма под гайку, слева около сидения водителя.
ДС (желтая фишка) ДС проходной от девятки накручивается прямо на спидометр, именно у зилов 130 и ммз не рекомендуется на коробку такой ДС ставить, ибо его просто расколбасит там в хлам очень быстро, такой уж конструктив там.
В1 - + питания датчика - к контакту 1 ДС
В2 - - питания датчика - к контакту 3 ДС
В3 - импульсный сигнал - к среднему контакту ДС.
фишка ДС (мама разбирается вытаскиваются оттуда клеммы и вставляются новые с уже разделанными проводами, там подходят из комплекта тахи, когда достанете их увидите.

провода два отрезка трехжильного в двойной изоляции как для электро проводки только там марка какая то подходящая для авто, все это в гофре, либо оба сразу, либо каждый в своей. от ключа зажигания до выключателя массы одинарный провод в тоненькой гофре. соответственно предохранители не забудьте, мы ставим по минусу и по плюсу на 3А.

места установки штатного конечно нет, поэтому твори, выдумывай, пробуй что называется, если исполнение ОГ то мы врезаем в панель справа где ручка, перед пассажирским местом.там обычно свободное место за панелью, антенну Глонасс прямо на панель сверху, под провод сверлится отверстие чтоб разъем проходил и все. если исполнение не ОГ нужно все крепить через изолированный кожух ибо кабина сплошное железо.

соответственно все соединения проводов и крепления ДС и тросика не забываем пломбировать.

в принципе сложного ничего нет, установка занимает часа полтора. при заранее заготовленных проводах питания и к ДС минут 40

P.S. да, чуть не забыл, Дмитрий уже писал выше немного об этом, проверяйте ОГ исполнение, прямо с 5,6 ножки на корпус тахи, бывает что звонится )) мы нашли проблемное место, это выход разъемов под глонасс и жипиэрес антенны, бывает то ли корпус такой, то ли плата чуть криво поставлена и там замыкает, мы обычно подклапываем в это место диэлектрик. у Касбиков кстати существует похожая проблема но там не мама с платы замыкает, а папа когда ее наворачиваешь. так что смотрите аккуратнее с этим.

Такая же беда... Поменяли высоковольтные, поставил стабилизатор напряжения, тахограф не выключается но на экране выходят полоски. Кто знает, как решить проблему?

RoadTracker GPS/Glonass
28

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat пишет:

Такая же беда... Поменяли высоковольтные, поставил стабилизатор напряжения, тахограф не выключается но на экране выходят полоски. Кто знает, как решить проблему?

ну как минимум расскажи тогда, что куда и как подключал

29

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MagicFox пишет:
Botiat пишет:

Такая же беда... Поменяли высоковольтные, поставил стабилизатор напряжения, тахограф не выключается но на экране выходят полоски. Кто знает, как решить проблему?

ну как минимум расскажи тогда, что куда и как подключал

Решили проблемку... Крышка трамблера окислилась, контакты почистили. Работает без проблем

RoadTracker GPS/Glonass
30

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Доброго времени суток! В ходе работы с тахографами возникла пара проблем, если кто сталкивался с такой проблемой, посоветуйте. Тахографы Штрих верс. 18.
1 Тахограф работал по ГЛОНАСС, ставили в конце зимы этого года на ФРЕД. Проблема такая. Не ловит спутники. Меняли антенну. Перезагружали бестолку.
2 Ставили на Камаз (камаз на гарантии с эл. спидометром) Подключились ДС-тахограф-спидометр. Через некоторое время перестал работать ДС (определили, точно ДС). Вопрос стоит о гарантии, просветите не просвещенного. Снимиться ли машина с гарантийного обслуживания, после обнаружения установки тахографа?

RoadTracker GPS/Glonass
31

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat
1) В Штрих по гарантии.
2) Что такое "снимется ли машина с гарантии"? Если установлено через одно место и именно это послужило виной выхода из строя - снимется с гарантии по этой части. Не надо думать, что если вы отломали зеркало то теперь все не гарантийное.

32

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

2. А ДС какой, пятивольтовый, или стандартный импульсный с байонетным разъемом?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
33

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat пишет:

Доброго времени суток! В ходе работы с тахографами возникла пара проблем, если кто сталкивался с такой проблемой, посоветуйте. Тахографы Штрих верс. 18.
1 Тахограф работал по ГЛОНАСС, ставили в конце зимы этого года на ФРЕД. Проблема такая. Не ловит спутники. Меняли антенну. Перезагружали бестолку.
2 Ставили на Камаз (камаз на гарантии с эл. спидометром) Подключились ДС-тахограф-спидометр. Через некоторое время перестал работать ДС (определили, точно ДС). Вопрос стоит о гарантии, просветите не просвещенного. Снимиться ли машина с гарантийного обслуживания, после обнаружения установки тахографа?

1 был подобный случай, как Дмитрий уже написал, снимайте КУ отправляйте в Штрих
2. как говорят гарантийщики обычно, если сделано все было с умом и правильно никакой гарантии клиент не лишается, а если сделано было тяп ляп и это стало причиной выхода из строя ДС то гарантия в этой части снимается

34

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Кто сколько берет за установку тахографов?

Авдеенко Александр
www.glonass-center.net
Спутниковые противоугонные системы и мониторинг транспорта
35

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

10-12 установка поверка активация

36

Установка тахографов

(03/10/2014 13:07:55 отредактировано Voffchara)

Re: Установка тахографов

Подскажите пожалуйста какой датчик скорости идет на

TOYOTA   HIACE 2006г под тахограф? заранее благодарен!
мой имейл valerii-konovalov@yandex.ru

37

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Импульсный, в комплекте с автомобилем.

38

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Voffchara пишет:

Подскажите пожалуйста какой датчик скорости идет на

TOYOTA   HIACE 2006г под тахограф? заранее благодарен!
мой имейл valerii-konovalov@yandex.ru

там все в панели приборов найдете, проводок уже не помню,давно дело было, но никаких дополнительных датчиков там не нужно, все работает со штатным, места под тахограф нет штатного, ставил прямо на панель сверху в кожух от москвича 41го

39

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Господа, подскажите, а установка тахографов без датчиков из коробки в формате "Глонасс" по прежнему возможна? Противоречий с законами нет у этого метода?

40

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Господа, подскажите, а установка тахографов без датчиков из коробки в формате "Глонасс" по прежнему возможна? Противоречий с законами нет у этого метода?

Что значит "по прежнему"? 36-й приказ Минтранса РФ  достаточно четко указал, что подключение датчика скорости обязательно.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
41

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Собираемся ставить на Fiat Ducato 2009 года, датчик цифровой написано у него. Какие то подводные камни есть ?  Пока плаваем по набору материалов и пр., только открыли тему тахографов. Если кому то не лень будет расписать особенности установки на эти авто, будет здорово.

42

Установка тахографов

(06/10/2014 14:20:51 отредактировано elis505)

Re: Установка тахографов

На старой модели есть в приборке, на обновлённом говорят, что бывает без импульсом. Все что попадались были с импульсами, находили их установщики у блока предохранителей.
Хотя ... Был один без импульсов, ставили дс на коробку, есть там заглушка под шестигранник.
Осмотр ТС Вам требуется и опыт набирать wink

43

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Собираемся ставить на Fiat Ducato 2009 года, датчик цифровой написано у него. Какие то подводные камни есть ?  Пока плаваем по набору материалов и пр., только открыли тему тахографов. Если кому то не лень будет расписать особенности установки на эти авто, будет здорово.

однозначно смотреть надо сначала, попадались варианты у которых не только датчика нет, но и даже привода в коробке (самого грибка) не было, коллеги как то говорили что даже бывает тупо залитые какой то мастикой отверстия под датчик.
в идеале нужно датчик ставить, отправляли к официалам на установку привода сначала (машина гарантийная была), в последнем варианте только can преобразователь помог. так что в любом случае сначала надо машину смотреть.

44

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

дукаты новые и по штатному ДУТу могут двух типов быть, какие-то неопределенные машины . . .

Кураж - монтаж
45

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

коллеги, подскажите по вопросу оснащения тахографами транспортных средств, а именно бетономешалок, нужно ли? Попадает ли эта категория под закон по установке?

Wialon + 1С = легко!
+7 (8412) 26-25-26
http://www.gps.ru/
46

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

1BIT   Нет не нужно -Так как это спецтехника

МИНТРАНС ПРЕДУПРЕЖДАЕТ: реки становятся дорогами только в зимнее время
Команда компании ООО "Тамбовнавигация"
47

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

tmbnavi пишет:

1BIT   Нет не нужно -Так как это спецтехника

МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНТРАНС РОССИИ)
ПРИКАЗ
от 21 августа 2013 г.                       Москва                                            № 273
Об утверждении Порядка оснащения транспортных средств тахографами

....В соответствии с настоящим Порядком производится оснащение тахографами:
автобусов категорий М2 и M3, используемых для перевозки пассажиров -
до 1 апреля 2014 г.;
транспортных средств категорий N2, N3, используемых для перевозки опасных грузов - до 1 апреля 2014 г.;
транспортных средств категории N3 с полной массой свыше 15 тонн, предназначенных для междугородных перевозок, - до 1 апреля 2014 г.;
транспортных средств категории N3 (за исключением транспортных средств
с полной массой свыше 15 тонн, предназначенных для междугородных перевозок), используемых для перевозки грузов, не относящихся к опасным, - до 1 сентября 2014 г;
транспортных средств категории N2, используемых для перевозки грузов,
не относящихся к опасным, - до 1 апреля 2015 г.;
2014 г.....

хотелось бы всё же законной подоплёки, того что не требует оснащения автобетономешалок

Wialon + 1С = легко!
+7 (8412) 26-25-26
http://www.gps.ru/
48

Установка тахографов

(13/10/2014 11:46:41 отредактировано BoolAB)

Re: Установка тахографов

1BIT Смотрите 36-й приказ с поправками (Приказ Министерства транспорта Российской Федерации (Минтранс России) от 17 декабря 2013 г. N 470):

Тахографами оснащаются следующие категории и виды транспортных средств, выпускаемые в обращение и находящиеся в эксплуатации на территории Российской Федерации:
транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров, имеющие, помимо места водителя, более восьми мест для сидения, максимальная масса которых не превышает 5 тонн (категория М2);
транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров, имеющие, помимо места водителя, более восьми мест для сидения, максимальная масса которых превышает 5 тонн (категория М3);
транспортные средства, предназначенные для перевозки грузов, имеющие максимальную массу свыше 3,5 тонн, но не более 12 тонн (категория N2);
транспортные средства, предназначенные для перевозки грузов, имеющие максимальную массу более 12 тонн (категория N3);
за исключением:
транспортных средств категории М2, М3, осуществляющих городские и пригородные регулярные перевозки в соответствии Правилами перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2009 г. № 112;
транспортных средств, допущенных к осуществлению международных автомобильных перевозок в соответствии с карточкой допуска на автотранспортное средство для осуществления международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров (приказ Минтранса России от 22 ноября 2004 г. № 36 «Об утверждении форм бланков лицензий, лицензионных карточек, удостоверений допуска и карточек допуска» (зарегистрирован Минюстом России 17 декабря 2004 г., регистрационный № 6204), оснащаемых контрольными устройствами в соответствии с требованиями Европейского соглашения, касающегося работы экипажей транспортных средств, производящих международные автомобильные перевозки (ЕСТР, Женева, 1 июля 1970 г.).
пассажирских и грузовых троллейбусов;
автобетононасосов, автобетоносмесителей, автогудронаторов, автокранов и транспортных средств, оснащенных кранами-манипуляторами, автомобилей скорой медицинской помощи, автоэвакуаторов, пожарных автомобилей, транспортных средств для коммунального хозяйства и содержания дорог, транспортных средств для обслуживания нефтяных и газовых скважин, транспортных средств для перевозки денежной выручки и ценных грузов, транспортных средств, оснащенных подъемниками с рабочими платформами, медицинских комплексов на шасси транспортных средств, автолавок, автобусов для ритуальных услуг, автомобилей-домов, бронированных транспортных средств, самоходных сельскохозяйственных машин, передвижных лабораторий и мастерских, передвижных репортажных телевизионных студий;
транспортных средств, зарегистрированных военными автомобильными инспекциями или автомобильными службами федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба;
транспортных средств органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность;
транспортных средств, зарегистрированных органами, осуществляющими государственный надзор за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники;
транспортных средств, включенных в перечень видов и категорий колесных транспортных средств, с года выпуска которых прошло 30 и более лет, которые не предназначены для коммерческих перевозок пассажиров и грузов, имеют оригинальный двигатель, кузов и раму (при наличии), сохранены или отреставрированы до оригинального состояния, и в отношении которых утилизационный сбор не уплачивается, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 30 августа 2012 г. N870 "Об утилизационном сборе в отношении колесных транспортных средств"*;
находящихся в эксплуатации автобусов с числом мест более 20 и грузовых автотранспортных средств с полной массой свыше 15 тонн, предназначенных для междугородных и международных перевозок, оснащенных до 8 ноября 2013 г. при изготовлении тахографами в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 3 августа 1996 г. N 922 "О повышении безопасности междугородных и международных перевозок пассажиров и грузов автомобильным транспортом".

49

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

BoolAB спасибо

Wialon + 1С = легко!
+7 (8412) 26-25-26
http://www.gps.ru/
50

Установка тахографов

(21/11/2014 15:16:48 отредактировано Bender0711)

Re: Установка тахографов

Где приобрести CAN спидометр?

51

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Bender0711 пишет:

Где приобрести CAN спидометр?

Меня осчастливил первый по списку
http://www.vzep.vitebsk.by/dillers.htm

52

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Bender0711 пишет:

Где приобрести CAN спидометр?

Электронный спидометр CAN Cockpi.  Здесь посмотрите: http://vdomettem.ru/katalog/resheniya-d … ckpit.html

г. Ульяновск
ГК "NDS"
+79603727071
www.glonassuln.ru
53

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Газон бензиновый уже три БИСа убил.

Кураж - монтаж
54

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Господа, у нас есть АРМ активации тахографов СКЗИ, через который можно активировать "Меркурий".  Мы недавно начали работу с тахографами, поэтому вопрос, для активации "Штрих-М" этот АРМ подойдет?

55

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Господа, у нас есть АРМ активации тахографов СКЗИ, через который можно активировать "Меркурий".  Мы недавно начали работу с тахографами, поэтому вопрос, для активации "Штрих-М" этот АРМ подойдет?

а какая разница, у нас все тахографы через один АРМ активируются, там есть разница в настройке активированного тахографа у разных производителей, сама активация на всех одна процедура

56

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Тогда еще вопрос по калибровке, у "Меркурия" можно калибровать используя лишь прибор и площадку 20 м, в "Штрих-м" я так понял только с использованием какого-то своего ПО дополнительного?

57

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Меркурий можно и без приборов, имея только площадку. Правда с компьютером данные быстрее и удобнее забивать

58

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Тогда еще вопрос по калибровке, у "Меркурия" можно калибровать используя лишь прибор и площадку 20 м, в "Штрих-м" я так понял только с использованием какого-то своего ПО дополнительного?

Меркурий можно полностью или с его мордочки или с внешней USB-клавиатуры, или с их программы и перенос данных USB-флэшкой. Штрих через их программульку (покупная, прикрытая HASP-ключём, хитрый и жутко ненадёжный соединительный кабелёк). В минимально необходимом функционале Штрих видится импортными программаторами (UTP10, например): прокат очень удобно с ним делать.

59

Установка тахографов

(10/02/2015 08:42:13 отредактировано akkros)

Re: Установка тахографов

BoolAB пишет:

хитрый и жутко ненадёжный соединительный кабелёк)

Всего лишь навсего преобразователь уровней сигнала RS232 to USB.
После поломки очередного кабеля (ломаются на USB разъёме) использую более надежные кабели других производителей с заменой RS232 разъёма на U- стандартный для тахографа.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
60

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Короч мутотень со штрихом! Спасибо за информацию!

61

Установка тахографов

(10/02/2015 09:20:20 отредактировано MagicFox)

Re: Установка тахографов

никакой мутотени со Штрихом нет вы сначала попробуйте все досконально, чтоб судить о преимуществах и недостатках разных тахографов.
у штриха сейчас кстати и провод не нужен, там можно через блютуф адаптер все программировать, и сейчас готовится программа для планшетов, которой и ключ не нужен будет

62

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Нам для старта нужна максимально простая френдли схема. Устали от огородов в виде навязываний учебных чемоданов, софта и пр., это все деньги, которых увы не так много у тех, кого мы обслуживаем.

63

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Нам для старта нужна максимально простая френдли схема. Устали от огородов в виде навязываний учебных чемоданов, софта и пр., это все деньги, которых увы не так много у тех, кого мы обслуживаем.

Мастерская аккредитованная обязана обслуживать все допущенные к эксплуатации тахографы, потому не важно, стартуете вы, или работаете давно, вы обязаны иметь все технические возможности работать со всеми видами тахографов всех производителей в рамках своего допуска.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
64

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л пишет:
24Glonass пишет:

Нам для старта нужна максимально простая френдли схема. Устали от огородов в виде навязываний учебных чемоданов, софта и пр., это все деньги, которых увы не так много у тех, кого мы обслуживаем.

Мастерская аккредитованная обязана обслуживать все допущенные к эксплуатации тахографы, потому не важно, стартуете вы, или работаете давно, вы обязаны иметь все технические возможности работать со всеми видами тахографов всех производителей в рамках своего допуска.

+100 абсолютно в точку

65

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Да это понятно, но сначала надо отработать схемы не обремененные сложностями. Будем для условности называть это поддержкой определенного ассортиментного ряда.

66

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Ставьте АТОЛы, калибруются так же с клавиатуры или с ноутбука с бесплатным ПО и кабелем USB - USB

67

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Спасибо изучим!

68

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Не превращайте тахографию в обыкновенное барыжничество. Не имеете возможностей заниматься полноценно монтажом и обслуживанием тахографов - займитесь чем-нибудь другим: устанавливайте сигнализации, ремонтируйте авто, занимайтесь его покраской, мойкой, ну или откройте шиномонтажку на худой конец.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
69

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л Барыжнечеством начало заниматься изначально правительство наша изобретая очередной велосипед и отторгая давно проверенные, действующие требования и правила ЕСТР.  СКЗИ исключительно отмывочный монополный проект, и как я уже писал, скандалы по этой теме большие еще будут впереди.

Поэтому пинайте верхушку, не учите жить пожалуйста.

70

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Отмывочный он или не отмывочный, непринципиально это,т.к. у вас и для установки ЕСТР приборов,судя по написанному,ничего нет.
И уж точно естр-ные приборы с клавиатуры не запрограммируешь,да и стоят они сейчас дороже наших скзи-шных. Уж я молчу,что программа штриховская стоит 15шку,а самый дешевый прибор для программирования ЕСТР порядка 4 k$.

71

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

keeper Ребят, давайте судилища у кого-что "есть или нет", разводить в курилках своих подсобок, здесь сосредоточимся на технических аспектах.  Я получил ответы на свои вопросы, спасибо тем кто ответил. Мы для себя рекомендуемую линейку производителей определили.

К слову. Если производитель хочет сделать продукт более продаваемым, то не в его интересах вставлять палки в колеса и выкручивать руки наборами дополнительного ПО после образования конкурентной среды.

72

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

keeper К слову. Если производитель хочет сделать продукт более продаваемым, то не в его интересах вставлять палки в колеса и выкручивать руки наборами дополнительного ПО после образования конкурентной среды.

Смотря какую цель преследует производимый продукт. Если просто "для галочки", то производитель будет максимально упрощать введение продукта в эксплуатацию. А если реальный контроль, то введение дополнительных помех позволяет допустить в бизнес только участников с серьёзными намерениями. Конкурентное преимущество должно достигаться качеством продукта, а не тем, чей маркетолог сможет лучше интерпретировать неоднозначности в законодательстве.

73

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

BoolAB пишет:

Конкурентное преимущество должно достигаться качеством продукта, а не тем, чей маркетолог сможет лучше интерпретировать неоднозначности в законодательстве

Вот из за этого в принципе не заключаю договора с "Атолом" и "Меркурием".
Обслуживаю если клиент с этими тахами приезжает.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
74

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

BoolAB пишет:

Смотря какую цель преследует производимый продукт. Если просто "для галочки", то производитель будет максимально упрощать введение продукта в эксплуатацию. А если реальный контроль, то введение дополнительных помех позволяет допустить в бизнес только участников с серьёзными намерениями. Конкурентное преимущество должно достигаться качеством продукта, а не тем, чей маркетолог сможет лучше интерпретировать неоднозначности в законодательстве.

Это смешивание круглого с мягким. Простой прибор не значит что он "для галочки". Вы бы хотели дома пользоваться телевизором, которому перед включением бы потребовалось полтора часа подготовительных процедур? Закон никак не ограничивает технологических изысков при калибровке либо их отсутствие, и это то поле, где могут играть производители.

Законодательство и законотворчество у нас в стране настолько витиевато, что не усматривать в нем ангажированности просто нереально! В результате у нас прибор  для контроля времени работы водителя, превратили в шпионский комплекс, который при активации изначально сливает все данные о клиентах "в центр", чтобы получить заветный "ключ" к работе.

75

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Вы бы хотели дома пользоваться телевизором, которому перед включением бы потребовалось полтора часа подготовительных процедур?

Неудачный пример: несопоставим по значимости результата. А вот ставите вы себе в квартиру/дом газовый счётчик. Кому доверите - дядьке из подворотни с одной "попкой" в руках или правильному сервисному центру с соответствующим оборудованием, обученными сотрудниками, действиям которого доверяет организация, которая в последующем будет контролировать показания?

76

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

BoolAB пишет:
24Glonass пишет:

Вы бы хотели дома пользоваться телевизором, которому перед включением бы потребовалось полтора часа подготовительных процедур?

Неудачный пример: несопоставим по значимости результата. А вот ставите вы себе в квартиру/дом газовый счётчик. Кому доверите - дядьке из подворотни с одной "попкой" в руках или правильному сервисному центру с соответствующим оборудованием, обученными сотрудниками, действиям которого доверяет организация, которая в последующем будет контролировать показания?

Ваш пример еще более неудачен. Вы сравниваете антураж установщика, а не приборы. Антуража я могу такого навести что президентская служба пиара будет завидовать, но не это надо заказчику.

Возвращаясь к вашему примеру:

Если у меня будет выбор покупать прибор для газа, который может поставить специалист быстро и недорого, или поставить счетчик для газа, которому требуется "специальное ПО" и мыканье с кабелями, которое будет конечно-же удорожать стоимость установки, я не раздумывая выберу первое.

77

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

keeper Ребят, давайте судилища у кого-что "есть или нет", разводить в курилках своих подсобок, здесь сосредоточимся на технических аспектах.  Я получил ответы на свои вопросы, спасибо тем кто ответил. Мы для себя рекомендуемую линейку производителей определили.

К слову. Если производитель хочет сделать продукт более продаваемым, то не в его интересах вставлять палки в колеса и выкручивать руки наборами дополнительного ПО после образования конкурентной среды.

Я как бы намекаю,что "почему то" у ЕСТРных приборов,среди которых,казалось бы,есть конкуренция,нет программирования с клавиатуры.
Не вызывает это удивления?

78

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

но не это надо заказчику

Вы так и не уловили главное: заказчик для вас, как коммерческой организации - владелец ТС, а второй заказчик, как к организации, которую он наделил полномочиями делать не просто работу, а выполнять ее со строгим соблюдением законодательства. Интересы заказчика, который платит вам деньги за установку, ограничиваются только эстетичностью работы и, скидками в цене.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
79

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

keeper

keeper пишет:

Я как бы намекаю,что "почему то" у ЕСТРных приборов,среди которых,казалось бы,есть конкуренция,нет программирования с клавиатуры.
Не вызывает это удивления?

А при чем здесь "удивление"? Евротахографы не считаю пределом изящества идеи. Концептуально наши лучше, но если не городить в них СКЗИ и не делать свою лепнину мутных законов.


Дмитрий Л

Дмитрий Л пишет:

Вы так и не уловили главное: заказчик для вас, как коммерческой организации - владелец ТС, а второй заказчик, как к организации, которую он наделил полномочиями делать не просто работу, а выполнять ее со строгим соблюдением законодательства. Интересы заказчика, который платит вам деньги за установку, ограничиваются только эстетичностью работы и, скидками в цене.

А где в моих постах посыл к нарушению законодательства? Вы так и не уловили суть здравого смысла. Когда есть два прибора в законном поле, но один с мозго*****м, а другой нет, то выбор для расширения продаж выбор будет в пользу первого.

80

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

А где в моих постах посыл к нарушению законодательства? Вы так и не уловили суть здравого смысла. Когда есть два прибора в законном поле, но один с мозго*****м, а другой нет, то выбор для расширения продаж выбор будет в пользу первого.

Ваш посыл звучит в облегчении к установке, а так же к тому, что обратившись к вам клиент для проведения калибровки того же Штриха не полуит услугу из-за того, что для вас шнурок программатора дорогой, и сама калибровка типа сложнее. Именно это противоречит законодательству, по которому вас аккредитовывали. И еще, к примеру, господин Бушин как раз делает все, чтобы легче было установикам, вплоть до отказа от подключения к датчику скорости, или к проведению калибровки по сигналам (координатам) спутника, калибровка предустановленная через флешку, и т.д. Надо быть недалеким, чтобы не видеть в подобных "няшках" интерес к гопкомандам, чтобы увеличить объем продаж. Первоначальный смысл некорректируемости и надежности работы в таких случаях стоит далеко не на первом месте.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
81

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л пишет:
24Glonass пишет:

А где в моих постах посыл к нарушению законодательства? Вы так и не уловили суть здравого смысла. Когда есть два прибора в законном поле, но один с мозго*****м, а другой нет, то выбор для расширения продаж выбор будет в пользу первого.

Ваш посыл звучит в облегчении к установке, а так же к тому, что обратившись к вам клиент для проведения калибровки того же Штриха не полуит услугу из-за того, что для вас шнурок программатора дорогой, и сама калибровка типа сложнее. Именно это противоречит законодательству, по которому вас аккредитовывали. И еще, к примеру, господин Бушин как раз делает все, чтобы легче было установикам, вплоть до отказа от подключения к датчику скорости, или к проведению калибровки по сигналам (координатам) спутника, калибровка предустановленная через флешку, и т.д. Надо быть недалеким, чтобы не видеть в подобных "няшках" интерес к гопкомандам, чтобы увеличить объем продаж. Первоначальный смысл некорректируемости и надежности работы в таких случаях стоит далеко не на первом месте.

Спасибо, я выслушал ваше мнение smile Но не забывайте, что в бизнесе есть волшебное правило "быстро-хорошо-дешево" где выбрать можно только два "быстро-хорошо" станет дорого, "хорошо-дешево", станет не быстро, "быстро-дешево" - станет Не-хорошо. Жизнь борьба, а бизнес искусство компромисса. Учитывая нашу законодательную действительность зачастую компромисс требуется вдвойне. И иногда "вставание на упор из-за крючкотворства писак в думе"  - это признак социальной безответственности и инфантильности руководства перед тем-же рабочим коллективом, который получает заплаты, которыми оплачивает затем услуги тех-же транспортников. Все в мире "не черное и белое".

И. Задайтесь вопросом, если мы получили все документы, и обладаем тем оборудованием что указано в списке необходимого для обслуживания тахографов, то почему "внезапно"  на очередной шедевр чьего-нибудь производства, компании вынуждены покупать еще один девайс и платное ПО? Почему так часто упоминаемые вами законы не обеспечили полной стандартизации и взаимодействия между списком требуемого оборудования для получения документов и набором оборудования производителя? Вам не кажется это странным?

Вот именно про это я  и пишу, РФ маразм со СКЗИ и отторжением ЕСТР, это раз, и все остальное в законах - дырявое решето это два. А людям надо жить, выполнять работу.

По этому за нас не переживайте, мы со своими клиентами как приезжающими так и новыми справимся, а кто и как будет существовать на рынке - покажет время.

82

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Спасибо, я выслушал ваше мнение  Но не забывайте, что в бизнесе есть волшебное правило "быстро-хорошо-дешево" где выбрать можно только два "быстро-хорошо" станет дорого, "хорошо-дешево", станет не быстро, "быстро-дешево" - станет Не-хорошо. Жизнь борьба, а бизнес искусство компромисса

Вы снова не хотите понять, что право, данное аккредитацией, накладывает определенные обязательства. Если наплевать на обязательства, получив долгожданный допуск, то это все равно, что работник техконтроля при проведении ТО не сматривает транспортное средство, по принципу "быстро-хорошо-дешево", даже если транспортное средство с неисправными тормозами и ходовкой, врач, лечащий только тех, кто платит, судья, который судит так, как заказал "заказчик".

24Glonass пишет:

И. Задайтесь вопросом, если мы получили все документы, и обладаем тем оборудованием что указано в списке необходимого для обслуживания тахографов, то почему "внезапно"  на очередной шедевр чьего-нибудь производства, компании вынуждены покупать еще один девайс и платное ПО? Почему так часто упоминаемые вами законы не обеспечили полной стандартизации и взаимодействия между списком требуемого оборудования для получения документов и набором оборудования производителя? Вам не кажется это странным?

Нет, не кажется.  На этот счет есть масса примеров. Ближайший - ЦСМ. Им приносят раздичное оборудование различных производителей, гораздо больше по количеству и видам, чем тахографов. И они поверяют. И в чем должна быть стандартизация тахографов? Вы считаете, что тахографы ЕСТР все одинаковы, одинаково программируются, одинаково калибруюся? Вас аккредитовали (аккредитовали же?) под обслуживание тахографов, а не под обслуживание определенного продукции отдельно взятого производителя.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
83

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л у вас разыгралась фантазия. В ход пошли отказавшие тормоза, неисправные ходовые и врачи smile Еще немного, и Вы припишите мне наличие химического оружия которое попадает в кабины водителей из-за того что мне не нравятся тахографы которые калибруются через кабель smile

Если вам важно чтобы ваше сообщение было последним, то на этом и закончим. Я вижу что мы уже предельно ясно изложили свои позиции, и дальнейшую дискуссию мы можем провести в частном порядке, притом каждый со своими клиентами smile Нет ничего лучше чем саморегулирующийся рынок, где каждый займет именно о положение, которому более всего соответствует день сегодняшний.

Думаю читатели форума уже заскучали без обсуждения технических деталей, а не производственных мнений сквозь призмы личного опыта.

84

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Дмитрий Л у вас разыгралась фантазия. В ход пошли отказавшие тормоза, неисправные ходовые и врачи smile Еще немного, и Вы припишите мне наличие химического оружия которое попадает в кабины водителей из-за того что мне не нравятся тахографы которые калибруются через кабель smile

Если вам важно чтобы ваше сообщение было последним, то на этом и закончим. Я вижу что мы уже предельно ясно изложили свои позиции, и дальнейшую дискуссию мы можем провести в частном порядке, притом каждый со своими клиентами smile Нет ничего лучше чем саморегулирующийся рынок, где каждый займет именно о положение, которому более всего соответствует день сегодняшний.

Думаю читатели форума уже заскучали без обсуждения технических деталей, а не производственных мнений сквозь призмы личного опыта.

Детский сад Ромашка... Меня заботит правильность и справедливость в отношениях и работе, а не то, кто, когда и сколько напишет. Неисправные тормоза, ходовка, циничные продажные врачи, равно как и лояльность исполнителей и производителей  тахографии - всё это обединяте одно понятие - БЕЗОПАСНОСТЬ. Видимо у большинства людей особенность в таких вопросах, когда все доходит через жеппу, когда кто-то влетит в аварию, а в конце цепочки окажется лояльный и услужливый по отношению к клиенту мастер.
PS Не всё измеряется деньгами.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
85

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л Оу! Понеслась, теперь согласно вашему высказыванию у кого-то все "доходит через жеппу". 

Странное высказывание, обычно буквоеды стремятся от огульных высказываний к зафискированным фактам.

Но извольте-с,  какая связь между предпочитаемым нами  методом для калибровки с доп.буком и шнуром или без, и вашей истерией про неисправные ходовые и тормоза?  Вы бы сами себя почитали smile  Зарываетесь все глубже. Как в дебальцовском котле.

Печь пироги должен пирожник, а сапоги ремонтировать сапожник smile Если вы помимо установки тахографов еще и ходовые походу дела ремонтируете то вообще красота с вами. Завидую вашим клиентам. Хотя если честно, то ходовыми должны заниматься механики СТО, а проверять пункты технического осмотра. Кстати на СТОмогут предложить на выбор запчасти разных производителей, у которых конечно же есть вами любимые бумажки сертификатов и допусков. Тоже будете с пеной у рта вырывать у них ключи и убеждать в чем нибудь всю очередь собравшихся посетителей ? Дело личного или производственного предпочтения не более.

86

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Вы бы сами себя почитали

Дмитрий Л пишет:

Мастерская аккредитованная обязана обслуживать все допущенные к эксплуатации тахографы, потому не важно, стартуете вы, или работаете давно, вы обязаны иметь все технические возможности работать со всеми видами тахографов всех производителей в рамках своего допуска.

24Glonass пишет:

Зарываетесь все глубже. Как в дебальцовском котле.
Печь пироги должен пирожник, а сапоги ремонтировать сапожник  Если вы помимо установки тахографов еще и ходовые походу дела ремонтируете то вообще красота с вами. Завидую вашим клиентам. Хотя если честно, то ходовыми должны заниматься механики СТО, а проверять пункты технического осмотра. Кстати на СТОмогут предложить на выбор запчасти разных производителей, у которых конечно же есть вами любимые бумажки сертификатов и допусков. Тоже будете с пеной у рта вырывать у них ключи и убеждать в чем нибудь всю очередь собравшихся посетителей ? Дело личного или производственного предпочтения не более.

Установка тахографов

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
87

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Выдранные из контекста разных страниц фразы это "ход конем" буквально!  Убедили, вы хороший! Не буду вас больше ругать smile Но и насмешили порядком, последним сообщением.

88

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Нет никаких проблем с калибровкой Штриха. Все очень просто, нет танцев с бубном. В проге ТахоМастер 3.0 можно использовать Bluetooth-адаптер для калибровки тахографа. Вообще эта прога удобна, т.к. есть возможность просмотра ошибок тахографа, полная информация о блоке СКЗИ и автоматическое сохранение калибровок в файлы.

"Мастерская аккредитованная обязана обслуживать все допущенные к эксплуатации тахографы, потому не важно, стартуете вы, или работаете давно, вы обязаны иметь все технические возможности работать со всеми видами тахографов всех производителей в рамках своего допуска." - это правильное утверждение!

Специалист ПДД
89

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Вы вероятно отреагировали на ошибочный  "Дмитрий Л"а посыл, который исказил в контексте мою реакцию на то, что мы будем продвигать и продавать, более активно, тахографы, которые могут калиброваться без ПО и шнуров, на насаждаемый им ("Дмитрий Л"-ом) тезис (неясно в силу каких причин) что мы не будем обслуживать другие тахографы.

Прошу не связывать такие вещи, как выбор оборудования компании для более активного продвижения и невозможность обслуживать другие тахографы. Вероятно троллям в этой теме забавно искажать смысл, но постарайтесь не принимать из выпады всерьез.

90

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass, Ваш посыл был более чем конкретным - обзаводиться только тем оборудованием, которое дешевле, что является неправильным и нарушает принятые Вами же обязательства при получении клейма мастерской. Пока это сходит с рук, но вроде как ФБУ Росавтотранс собирается продвигать варианты контроля и проверок мастерских на предмет исполнения всех обязательств ими с лишением аккредитации при выявленных нарушениях. (Это будет прекрасная возможность мастерским для устранения своих нерадивых конкурентов)))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
91

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л вас снова понесло? Для успокоения вашей радикальной души, которая горит в поиске "неверных" для уничтожения, и погрязает в "павлико-морозовщине" (а попросту говоря желанию "настучать куда следует", нарушая при этом дружественность форумного общения, рекомендую вам, более не озадачиваться нашей маркетинговой стратегией по выбору продаваемого оборудования. Уясните для себя раз и навсегда, то, что мы хотим продавать - это одно, а с чем к нам будут приезжать это другое. И с обоими вариантами мы прекрасно справимся.

По ФБУ Росавтотранс - самом плачут опытные юристы уже. Не ровен час под белы рученьки начнут выводить их по одному.

92

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Дмитрий Л вас снова понесло? Для успокоения вашей радикальной души, которая горит в поиске "неверных" для уничтожения, и погрязает в "павлико-морозовщине" (а попросту говоря желанию "настучать куда следует", нарушая при этом дружественность форумного общения, рекомендую вам, более не озадачиваться нашей маркетинговой стратегией по выбору продаваемого оборудования. Уясните для себя раз и навсегда, то, что мы хотим продавать - это одно, а с чем к нам будут приезжать это другое. И с обоими вариантами мы прекрасно справимся.

По ФБУ Росавтотранс - самом плачут опытные юристы уже. Не ровен час под белы рученьки начнут выводить их по одному.

Выбирайте выражения, Вы не на базаре. Меня никуда не несет. Вам надо учиться или правильно выражать свои мысли, или отвечать за свои слова. Я со своей стороны ничего не додумывал, да и Вас не оскорблял. Будьте любезны как минимум обходиться без оскорблений в сторону оппонентов.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
93

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Вы же первый и начали тут "крестовые походы" , пересмотрите страницу 3, вы начали "бузу" про обслуживание, а речь шла о предпочтениях в установке.  И чем дальше, тем сильнее становился ваш радикализм,  уже пошли идеи о "сливах" ФБУ "ради конкуренции", что дальше? Покушения у подъездов, кислота в лицо, подкидывание наркотиков ? Всегда считал жителей Дальнего востока Большими людьми, и крайне не хочется в этом разочаровываться.

94

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass , я еще раз настоятельно рекомендую не переходить на личности, Вы не на базар пришли и не с торговкой о квашеной капусте спорите. Вас никто за язык не тянул. Как написал Вы, так и ответили Вам. Ни больше, ни меньше.
А порядок в тахографии должен быть, и никак иначе. И приоритет должен быть к профессионалам, к добросовестным мастерским. Иные могут и дальше продолжать торговать сварочными аппаратами и прочим шмурдяком.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
95

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л  Страницу 3 не осилили перечитать? Я вас не спрашивал о критериях допусках мастерских, вопрос вообще лежал в другой плоскости. Но ваше воображение подсказало вам, что настал момент самоутвердится, и начать изображать из себя лучшее предприятие на свете. При этом я несколько раз повторил в чем ваша ошибка,  повторю еще раз, для тех кто "забронировался" - я, и мое предприятие не нуждаемся в оценочных суждениях сотрудника мастерской приморского края. Поэтому сконцентрируйтесь на сути вопросов.

Вот как войдете в официальную организацию определяющую степень профессионализма других мастерских и порядок допусков, тогда и позволите себе рассуждать, кому и чем торговать, а пока вы такой-же участник "базара" как и все остальные тут на форуме.

96

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass, я самоутвердился лет двадцать назад, сейчас уже незачем. ) Никто Вас не оценивал и не судил. Вы спросили, Вам ответили. Видимо Вам ответ не понравился, начали огрызаться? Может Вам тогда совсем не стоит задавать вопросы, если боитесь неудобных ответов?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
97

Установка тахографов

(24/03/2015 19:09:34 отредактировано 24Glonass)

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л

цитирую:

"24Glonass: Сообщение: "10/02/2015 18:25:51:

Да это понятно, но сначала надо отработать схемы не обремененные сложностями. Будем для условности называть это поддержкой определенного ассортиментного ряда."


    - И тут  "Остапа" под вашим ником "Дмитрий Л", понесло на "оценочные суждения" и судилища, напялив "белое пальто" "Дмитрий Л" заявляет :

"Не превращайте тахографию в обыкновенное барыжничество. Не имеете возможностей заниматься полноценно монтажом и обслуживанием тахографов - займитесь чем-нибудь другим: устанавливайте сигнализации, ремонтируйте авто, занимайтесь его покраской, мойкой, ну или откройте шиномонтажку на худой конец."

    - ээ может вам детишек на улице поучить, чем и кому заниматься, или бабушке какой-нибудь советы начать давать?

      а, затем некто, под вашим ником, скатывается и вовсе подло-иудушкиным мыслишкам (что характерно для сотрудника захудалой, умирающей конторы, которая скорее дышит на ладан, чем делает что-то правильно:

"ФБУ Росавтотранс собирается продвигать варианты контроля и проверок мастерских на предмет исполнения всех обязательств ими с лишением аккредитации при выявленных нарушениях. (Это будет прекрасная возможность мастерским для устранения своих нерадивых конкурентов)))"

     Что, собственно, после ваших бессодержательных  на 90%, по сути моих вопросов здесь, тредов,  вас окончательно охарактеризовало не с лучшей стороны, мягко говоря. Не могу знать какую должность вы занимаете, но фирму вы здесь свою, уже прилично опозорили своим личным поведением.

98

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Установка тахографов

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
99

Установка тахографов

(25/03/2015 03:14:51 отредактировано Дмитрий Л)

Re: Установка тахографов

Никак видимо не успокоится, задели за живое... ) Приходят уведомления о том, что мне ответили в теме. Захожу, а там просто правки текста, мысли приходят опосля видимо.. )
Третья страница, говорите? ) Ок.

Дмитрий Л пишет:
24Glonass пишет:

Нам для старта нужна максимально простая френдли схема. Устали от огородов в виде навязываний учебных чемоданов, софта и пр., это все деньги, которых увы не так много у тех, кого мы обслуживаем.

Мастерская аккредитованная обязана обслуживать все допущенные к эксплуатации тахографы, потому не важно, стартуете вы, или работаете давно, вы обязаны иметь все технические возможности работать со всеми видами тахографов всех производителей в рамках своего допуска.

Вы допуск то получили, ведь должны были предъявить "доказательства" в ФБУ Росавтотранс, что имеете все необходимые технические средства для работы со всеми видами тахографов? Или только мыслью по древу о теориях рубки бабла с клиентов? Еще раз повторюсь: Вы спросили так как Вы спросили. Вас соответственно ответили. Оправдание, что, дескать, "сначала надо отработать схемы не обремененные сложностями" - это всего лишь оправдание, не объективное, потому как подавая документы на аккредитацию, будущая мастерская дает обязательства обслуживать любое транспортное средство с любым сертифицированным тахографом в рамках своей аккредитации (ЕСТР или РФ). Судя по всему, Вы пока что теоретик в этой области, но пытаетесь спорить и уличать кого-то в позоре и других грехах. Вы пришли в тему с вопросом, так принимайте ответы, и не скатывайтесь на оскорбления.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
100

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Смешно наблюдать, как вы изворачиваетесь ужом чтобы отмыться после публикации ваших подлых  мыслишек о "сдаче" конкурентов ФБУ на дружественном форуме, и той нелепости где вы смешиваете круглое с мягким. И не спится вам и не сидится, в ваших краях глухая ночь, а вы как раненный, за свою же подлость зверь, упрямо пялитесь в монитор и дальше крапаете околесицу.

Отдохните, спорить логично, это не ваше. Вдобавок у вас реальный сбой на уровне суждений. Но так, как вы все равно ничего не поняли то в 101-й раз разъясняю:

Если бы ваше выражение закончилось абзацем, обведенным в рамочку вашего последнего сообщения:

"Мастерская аккредитованная обязана обслуживать все допущенные к эксплуатации тахографы, потому не важно, стартуете вы, или работаете давно, вы обязаны иметь все технические возможности работать со всеми видами тахографов всех производителей в рамках своего допуска."

Мне даже не-было бы смысла вам отвечать, но у вас начался "синдром уборщицы" которая решила покомандовать, кому и чем заниматься smile (ну я не знаю, вероятно вы все таки не-до-реализовались, и в рабочем окружении на вас просто всем,  "с большой колокольни",  и вы решили проявить себя на форуме, но гнильца поперла и здесь, вы докатились до идей стукачества стремительно быстро уж извините что называю вещи своими именами (вам конечно же хотелось бы это все завуалировать чтобы избежать позора)

Так что, увольте-с-с, от ваших досужих кухонных манифестов меня, и других коллег по цеху. Как добрый совет, вашему утопающему форумному "титанику" - отвечайте только по технической части, иначе будете продолжать садиться "в лужу" до бесконечности.

101

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Что-то непонятно творится с "S-terra" и  "Спецпроектом", постоянно проблемы с активациями и удаленным рабочим столом, кто-то еще пользует их услуги?

102

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

кто-то еще пользует их услуги?

Нет. "Спецпроект" у меня резервный, но еще ни разу не использовал.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
103

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Вопрос к буквоедам,  для открытия мастерской, закон ставит необходимым условием иметь как минимум одного человека в штате прошедшего подготовку по установке тахографов и работе СКЗИ, но нет требований, к лицу, которое компания назначит на производство монтажа на транспортное средство? Или я где-то не дочитал? Т.е. мы можем привлечь к монтажу подрядчиков?

104

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Столкнулись с проблемой, - ломаются вставные оси датчика, уже две поменяли на ГАЗике, ставим третью сейчас, думаем что делать если и ее сломает. При этом на тросике спидометра ничего не ломалось.

105

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Столкнулись с проблемой, - ломаются вставные оси датчика, уже две поменяли на ГАЗике, ставим третью сейчас, думаем что делать если и ее сломает. При этом на тросике спидометра ничего не ломалось.

а вы их где брали? а то мы тоже как то столкнулись с этим, стали у других покапать и все прошло:)

Компания "Навигационные системы Урала"
www.navsysural.ru
106

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

"Нова-Компоненты", г.Новосибирск

107

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Кто-то ставил уже на МАРЗ-42191 (дизель) 2007 г.в. тахографы? По справочнику идут с 2004 года с электронным  спидометром, но хотелось бы уточнить у очевидцев.

108

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Кто-то ставил уже на МАРЗ-42191 (дизель) 2007 г.в. тахографы?

Ставил. Ничего страшного. Все работы штатные.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
109

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

akkros датчик импульсный там?

110

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

akkros датчик импульсный там?

Да.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
111

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Господа, у нас есть АРМ активации тахографов СКЗИ, через который можно активировать "Меркурий".  Мы недавно начали работу с тахографами, поэтому вопрос, для активации "Штрих-М" этот АРМ подойдет?

Мы вот уже начали работу с тахографами, но не с СКЗИ. Подскажи пожалуйста характеристики АРМ, необходимое ПО, требования к АРМ, нужны ли для этого какие-то доки?

112

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Как вы могли начать без документов? Под ЕСТР вам следовало проходить процедуру такую-же как и под СКЗИ, пакет документов мастерской, минимум один ЕСТР программатор, рулетки, манометры, ПК и тд. У нас программатор TS-2010, по сути самая дорогая покупка для ЕСТР маастерской. После этого вам бы выдали клеймо мастерской.

113

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Вопрос "залу" как вы работаете с клиентами, которые после замены спидометров начинают "канючить" что у них пробег "не тот" ? Сделали одному из клиентов пару перекалибровок, с участием фирмы-производителя тахографов, все было сделано на отлично, клиент спустя пару недель начал жаловаться.

114

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Вопрос "залу" как вы работаете с клиентами, которые после замены спидометров начинают "канючить" что у них пробег "не тот" ? Сделали одному из клиентов пару перекалибровок, с участием фирмы-производителя тахографов, все было сделано на отлично, клиент спустя пару недель начал жаловаться.


Знакомая ситуация) Стараемся всегда ставить саn спидометры, тогда такие вопросы не возникают.
У Автоприбора есть такой спидометр, специально сделан под тахографы, по цене как обычный.

115

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Кан-спидометр на машины с каншиной, а на старичков-то?

116

Установка тахографов

(08/06/2015 11:29:09 отредактировано akkros)

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Кан-спидометр на машины с каншиной,

Необязательно. Можно и на "старички". Просто соединить тремя проводками между собой таху и спидометр.
В каждом случае все зависит от экономической необходимости.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
117

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Все расходники,разъёмы датчика скорости и комплектующие для установки тахографов http://avtorup.ru/.

118

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

sobakagrek
рекомендую, покупаем все расходники там, цены норм

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
119

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

DmitriyCh пишет:

sobakagrek
рекомендую, покупаем все расходники там, цены норм

DmitriyCh, цены неплохие, только ассортимент маленький.

Ни что человеческое нам не чуждо!...терминал ГЛОНАСС/GPS знал, что его сегодня опять будут бить электрошокером и с нетерпением ждал, когда появиться возможность снова "потеряться" в координатах и времени...
120

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

WC
Согласен, остальное берем в тахосервис балт, есть еще компания Алвима у нас в Новосибирске (alvima.ru) +  преобразователи, стабилизаторы  в adapter.nsk.ru

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
121

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

У нас в Башкирии в последний месяц почти упали продажи и соответственно монтажи тахографов. Думали что с апреля пойдут ГАЗики и другие грузовички, но что-то они не очень спешат оснащаться тахами. Хочется узнать как в других регионах обстоят дела?

122

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

в Питере в мае  прошли рейды у ДПС по многим районам, работы прибавилось. Сейчас опять тишина.

Кураж - монтаж
123

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

cynpeccop
Не растраивайся.
В августе будут очередные рейды.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
124

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Кому понадобятся инструкции по установке на конкретную машину - пишите на почту ^ ^

Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
125

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat пишет:

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста. На автомобили  при подключении цифрового тахографов нужно подключаться к штатному датчику скорости. На отечественных машинах стоит тросик, который идет от ДС до спидометра. Сигнал так не взять. Как лучше это сделать? Поставить проходной датчик скорости между тросиком и штатным ДС и брать сигнал с него, или менять полностью ДС на импульсный, а спидометр на цифровой (сигнал в таком случае берется с ДС на тахограф, а с тахографа на электронный спидометр). И вообще не противоречат ли данные подключения правилам установки тахографов?

Проходной датчик выручает нас только при встрече с ГАЗ-52 или ГАЗ-53, у которых штатный спидометр в диаметре 80мм. CAN 100 туда тяжеловато засунуть, так чтобы он ни чему не мешал.

Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
126

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Мужики, простите за БАЯН, но всё же:

Подскажите пожалуйста, как ставится реле в цепь тахографа (чтобы при вкл. зажиганиии при исчезновении массы ток не проходил через оборудование)? На замыкание или размыкание? У кого нибудь есть инструкции какие-нибудь с картиночками и объяснением?

Заранее благодарен ^ ^

  • Установка тахографов
Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
127

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

russian88fox
http://kzta.ru/wp-content/uploads/2014/ … brovke.pdf
Инструкция тебе в помощь.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
128

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

akkros пишет:

russian88fox
http://kzta.ru/wp-content/uploads/2014/ … brovke.pdf
Инструкция тебе в помощь.


Поподробнее бы инструкцию... Хотя ладно, схожу-ка до автоэлектрика, на мастер-класс.

Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
129

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

russian88fox пишет:
akkros пишет:

russian88fox
http://kzta.ru/wp-content/uploads/2014/ … brovke.pdf
Инструкция тебе в помощь.


Поподробнее бы инструкцию... Хотя ладно, схожу-ка до автоэлектрика, на мастер-класс.

А на сколько может быть подробней, чем принципиальная электрическая схема? К тому же, некоторые тахографы предусматривают разделение "минуса" от АКБ и от "массы" как раз для случаев с отключаемым "минусом". Хоть и коряво немного, но все есть.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
130

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л пишет:
russian88fox пишет:
akkros пишет:

russian88fox
http://kzta.ru/wp-content/uploads/2014/ … brovke.pdf
Инструкция тебе в помощь.


Поподробнее бы инструкцию... Хотя ладно, схожу-ка до автоэлектрика, на мастер-класс.

А на сколько может быть подробней, чем принципиальная электрическая схема? К тому же, некоторые тахографы предусматривают разделение "минуса" от АКБ и от "массы" как раз для случаев с отключаемым "минусом". Хоть и коряво немного, но все есть.



Всё уже понял, раньше просто не сталкивался, да и не очень то люблю "электрическую часть"

Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
131

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Господа, кто какие нормы времени на монтаж тахографа вместе с активацией и калибровкой ставит?

132

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass вы на скорость чтоль работаете?

один камаз можно час ставить,
другой два часа

133

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

aNbY нет, похоже мы работаем на медленность smile))

134

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Господа, кто какие нормы времени на монтаж тахографа вместе с активацией и калибровкой ставит?

Закладываю в среднем 2 часа на технику с полным апгрейдом и 1 час на новую. Без учета активации. Активация последнее время занимает 30 минут, но бывают случаи и до 5 часов.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
135

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

я с китайским автобусом 6 часов трахался (только на протяжку кабеля часа 2 ушло ) ....(в конце уже тупо подсветку на питание закоротил с выводом тумблера - утомился в этой помеси европейца и китайца)...

136

Установка тахографов

(24/08/2015 21:42:18 отредактировано akkros)

Re: Установка тахографов

qwerty16 пишет:

я с китайским автобусом 6 часов трахался (только на протяжку кабеля часа 2 ушло )

На проблемный объект лучше ставит не одного, а двух-трех монтажников.
Каждый выполнит свою операцию, а в итоге время не увеличится.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
137

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Нас двое было....на подхвате всегда должен быть кто то.....даже и без навыков.

138

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Китай тяжкое дело. У нас бывало по 4 часа копались.

139

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Есть техника, на которой больше одного человека не поставишь - толкаться и мешать друг другу только будут. При этом очень много времени может тратиться на то, чтобы адаптировать место под установку тахографа и/или замену спидометра. Еще бывает много тратится времени из-за того, что у техники клиента все на честном слове держится, и любое неловкое движение - обрыв какого-нибудь провода. Как пример - отечественные авто типа "шишиги", у которой диаметр спидометра менее 100мм, и место под установку тахографа доставляет проблем. Автобусы некоторые попадались, что почти невозможно проложить кабели от датчика скорости и от АКБ, потому что все щели и коммуникации задуты пеной.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
140

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Ясно, на выходе получается что в нормо-час это не загнать толком.

Вычитал интересную фразу:

"Калибровка во время движения автомобиля

Самый простой способ калибровки ЭБУ – вести автомобиль на требуемой максимальной скорости с подстройкой ЭБУ до эталонного значения. (но не самый безопасный способ!!!)"


  - Не понял как это, кто-нибудь делал такое?

141

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Самый простой способ калибровки ЭБУ – вести автомобиль на требуемой максимальной скорости с подстройкой ЭБУ до эталонного значения. (но не самый безопасный способ!!!)"

Что за бред?

142

Установка тахографов

(06/09/2015 06:58:41 отредактировано 24Glonass)

Re: Установка тахографов

Folie Найдено на каком-то интернет-ресурсе, сам спрашиваю, что за волшебный метод. Видимо речь идет о подстройке коэффициентов.

143

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Везде уловки! Там подкрутить, здесь обмануть. Так у нас никакого контроля за перевозчиками не будет. Да его и сейчас нет...

144

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

stomsk пишет:

Везде уловки! Там подкрутить, здесь обмануть. Так у нас никакого контроля за перевозчиками не будет. Да его и сейчас нет...

Есть поговорка такая " Не нае...  не проживешь".

145

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

А лучше жить честно. Чистая совесть, чистая карма)))))

146

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Добрый день!
Коллеги подскажите, от клиента поступил запрос на установку Тахографа на автомобиль MAN TGS 19.440., 2014 года выпуска.
На месте тахографа установлено устройство VDO, чем то похожее на тахограф.(фото прилагаю)  К нему подключены фишки на разъем A и B  как на Тахографе.
После снятия этого устройства и подключения тахографа, VDO 3283, пропали показания тахометра и высыпалось куча ошибок (неисправность электрики, не исправность тахографа, и т.д)
Подскажите что это за устройство, в интернете не смогли найти информацию по нему и его предназначению?
только фото, и что сделать чтобы тахограф определился и работал правильно, без появления ошибок и отображения на панели приборов показаний тахометра.

  • Установка тахографов
147

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

akozkekin пишет:

На месте тахографа установлено устройство VDO

С фото как-то не получилось. По описанию предположу, что это эмулятор тахографа. Поступать с ним так-же, как при замене тахографа: считать с него всё и записать в новый.

148

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

akozkekin
Программатором считываете профиль и заливаете в новую таху.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
149

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Если версия 3283 ADR 3283.4****** не забудьте активировать кан, установив перемычку А3-Б5

Литвиненко Олег
ООО "ТРИВИ"
www.trivi.ru
150

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Коллеги, подскажите ГАЗ-3309 и Daewoo Novus, что по комплектации на установку вырастает? Что по датчикам/спидометрам?

151

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пророков нет.
где то на ГАЗе надо менять, где то не надо.
Посмотрите на спидометр, какой он, если ли механический, то сами ответите себе


Дэу ничего не надо менять

152

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Подскажите пожалуйста нужно ли устанавливать тахографы на автобусы работающие на заказах?

153

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

ProKop нужно.

154

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Сегодня пришел с почтой спам с предложением купить чудо-спидометры для отчественных ЗиЛов.

Вам, конечно, приходилось устанавливать тахографы на "старые"
15 - 25 -летние машины с гибким валиком (тросовые). Сколько трудностей
Вам приходилось преодолевать. Но главное - даже ни эти трудности.
А то, что мы вмешиваемся в конструкцию автомобиля, внося изменения.
Наша фирма разработала по заказу ЗИЛа и производит
единственный в своем роде электронный спидометр под гибкий валик с
датчиком скорости внутри корпуса спидометра и с клеммой для подключения
тахографа. Клемма и является выходом датчика скорости. Эти спидометры
утверждены Главным конструктором ЗИЛа. Таким образом, на  всех ЗИЛах,
ПАЗах и других машинах с гибким валиком при установке тахографа надо
только заменить механический спидометр на наш электронный и с клеммы
завести сигнал датчика скорости на тахограф.
     Спидометр и тахограф можно компактно разместить рядом на
приборной панели.
     Считаем, что каждая мастерская должна иметь такие уникальные
спидометры, хотя бы по паре штук. По имеющейся информации более
2 миллионов "старых" машин по РФ  не оснащены тахографами.

Очередные деятели, как и те, что предлагали CAN-адаптеры, преобразователи и прочую хрень, которая противоречит требованиям законодательства.
PS Интересно, почему коммерсы обмолвились о необходимости внесения изменений в конструкцию ТС при замене спидометра с механическим приводом на электронный спидометр, а установку тахографа посчитали штатным? ) Да и вообще какой смысл тогда менять спидометр на их чудо-спидометр, когда простой проходной датчик скорости Счетмаш ценой в 200 рублей подойдет между тросом и штатным спидометром?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
155

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Господа, вероятно уже сталкивались с таким. На Volkswagen Crafter 2014 года, тахоподготовка есть, подключаем имеющимися фишками по схеме от Атол, после подключения на приборке начинают горесть Check несколько значений. Как это победить?

156

Установка тахографов

(30/01/2017 13:15:21 отредактировано Poddias)

Re: Установка тахографов

Необходимо в тахографе прописать настройки can шины  для Craftera. Детали можете уточнить у тп атола.

Хайруллин Шамиль
ООО "Смарт-сервис"
Самарская область
smrservice.ru
157

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

С удивлением узнал что принтер для печати наклеек  Btother-PT2430PC сняли с производства. Кто какие принтеры использует для печати наклеек в полевых условиях?

158

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

CDC 100

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
159

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

akkros пишет:

CDC 100

Что-то не нашел такого принтера в интернетах, можете скинуть ссылку?

160

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass
Извиняюсь опечатка DTC1000
В место него выпускается нова модификация.
Принтер для пластиковых карт Fargo DTC1250e SS
Печатаю на   самоклеющейся пластиковой карте.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
161

Установка тахографов

(18/03/2017 05:40:54 отредактировано 24Glonass)

Re: Установка тахографов

Здоровый какой... Brother то компактнее... и ценник!! Коня убьёт на скаку!!

162

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

и ценник!! Коня убьёт на скаку!!

Это если брать у "барыг", а так у дистрибьютора ценник в 3 раза дешевле.
Зато шильд получается оригинальный, маслобензостойкий и защищенный с любой стороны.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
163

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

akkros пишет:

Зато шильд получается оригинальный, маслобензостойкий и защищенный с любой стороны.

А отодрать то его на следующую калибровку возможно? )

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
164

Установка тахографов

(18/03/2017 21:00:38 отредактировано akkros)

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л пишет:

А отодрать то его на следующую калибровку возможно? )

А смысл? Его изменить нельзя.
Немцы на подобные шильды ставят заклепку.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
165

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Господа, Форд Транзит 2017 года, тахоподготовка присутствует или надо вкручивать датчик скорости который 25 мм?

166

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Возможно кто-то подскажет, с Атолом подзастряли на  активации, пишет что такой СТС уже использовался и дальше не пропускает. Написали письмо в ФБУ но там ответ может быть очень долог говорят. На это стадии же можно все свернуть-отменить на активации в тахографе?

167

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MyFly пишет:

Возможно кто-то подскажет, с Атолом подзастряли на  активации, пишет что такой СТС уже использовался и дальше не пропускает. Написали письмо в ФБУ но там ответ может быть очень долог говорят. На это стадии же можно все свернуть-отменить на активации в тахографе?

Да: вы запрос ещё не сформировали. Отменяйте, переходите к следующей ТС, можно с этим-же тахографом.

168

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MyFly пишет:

Возможно кто-то подскажет, с Атолом подзастряли на  активации, пишет что такой СТС уже использовался и дальше не пропускает. Написали письмо в ФБУ но там ответ может быть очень долог говорят. На это стадии же можно все свернуть-отменить на активации в тахографе?

Если в тахограф записан запрос, но не записан сертификат, то все еще есть возможность перезаписать запрос для установки на другое тс (при установке карты мастерской спросит "записать сертификат" или тип того, жмем - "нет", тогда должен спросить "записать запрос").
Если же сертификаты уже загружены в НКМ и вам осталось только активизировать тахограф, там уже ничего не поделаешь, насколько я знаю, придется менять блок НКМ

http://www.vostokgps.ru
Компания «Ладья Телематика»
169

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Подскажите об особенностях установки на Iveco euro cargo 2007 года? Туда ставить can-speed адаптер ? Говорят что там что-то can шина может начать чудить.

170

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Что бы избежать плясок с бубном, мы вообще стараемся ставить на иномарки только DTCO 3283, в зависимости конкретно от модели. Да, клиент переплачивает, но лишает себя и нас в частности. геморроя в будущем. Не спорю, производители с каждым днем технически подтягиваются и их продукты совершенствуются, но факт остается фактом. Одно дело, когда приходят новые Scania с отвязанными мозгами (шифт-фактором) и установленным, не активированным тахографом, другое - когда меняешь VDO 1381, и тахографы  Меркурий, Атол и боже упаси Касби, мягко говоря, не очень адекватная замена, дабы не угробить клиенту коробку и не встрять на приличную сумму. Даже новые, к слову сказать иномарки, МАЗы Простор, требуют тщательного анализа  перед выбором установки тахографа и даже при выборе VDO 3283. не все бывает гладко. Как-то у нас не синхронизировалась панель по CANу, на подобном МАЗе с тахоподготовкой, оказалось не было нужного сопротивления между A4 и А8, все решилось установкой резистора. Так что, если есть возможность ставить DTCO, ставьте лучше их на иномарки, если нет - делитесь как "подружили" другие тахографы)

Всем Бобра!
171

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Подскажите что делать с картой мастерской если тахограф выдает "Ошибка структуры данных" ? Но при этом с ней удалось активировать Атол.

172

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass  "ошибка структуры данных" появляется чаще всего из-за не корректного закрытия сессии. У нас так ТЦА-02 закосячил карту водителя при завершении им рабочей смены, после - уже отказывался принимать, выдавая эту ошибку, тогда как на других тахографах - без проблем (Меркурий, Атол, Штрих). Вылечилось перевыпуском карты. Диагностику цепляли - не помогло.

Всем Бобра!
173

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Такие проблемы ШТРИХ часто лечит: необходимо воткнуть карту в ШТРИХ и проехаться немного, чтобы на карту записались данные о работе.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
174

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Спасибо, буду пробовать.

175

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Штрих помогает, только прошивку обновить надо.

176

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Подскажите кто ставил на Hino Dutra 1999 г., какие провода брать с фишки спидометра для подключения тахографа Нигде распиновки что-то найти не могу.

177

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Тахограф АТОЛ Smart, установка на  FORD TRANSIT , МКПП 6 ступенчатая, датчик KITAS 2+ с делителем 4:1, подключаю в фишку В, а спидометр получается будет работать от ABS? кидать ли мне соплю от спидометра к фишке В или просто прокатывать в 0 ????? как лучше сделать,что бы не было ошибок и был минимальный разбег пробега!!!

178

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

http://www.tahoinfo.com/stati/set-on-th … ansit.html

Отличный мануал. всё чётко и по делу. У меня лишних вопросов не осталось.

179

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Спасибо

180

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Подключали по кан-спид адаптеру, что-то перестают скорость передавать. Измучились с ними.

181

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Подключали по кан-спид адаптеру, что-то перестают скорость передавать. Измучились с ними.

Есть еще кто-то, устанавливающий тахографы по принципу "как мне удобно", а не как требуют нормативно-правовые акты? smile

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
182

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л пишет:
24Glonass пишет:

Подключали по кан-спид адаптеру, что-то перестают скорость передавать. Измучились с ними.

Есть еще кто-то, устанавливающий тахографы по принципу "как мне удобно", а не как требуют нормативно-правовые акты? smile

есть опыт по подключению к датчику АБС. Требуется снимать фару левую переднюю )))))

183

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Подскажите пожалуйста ,что я не так сделал и есть ли вообще в моих действиях ошибка?Установил тахограф МИКАС на автомобиль Газель, сделал калибровку через Tuner, настроил спидометр,вроде все нормально! Так меня теперь замучал водитель Газели и я его понимаю. Клиент жалуется на разбег между тахографом и спидометром, выходит ошибка данных о движении 09. Стоит датчик мидас 2171.07, к спидометру подключил контакт В8, уже потом поставил на него резистор на 1кОм, но все равно ни чего не помогает!

184

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

ЛэдаСЛ, как и где подключались к датчику? Почему на спидометр подали сигнал с B8?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
185

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Снял родной газеливский датчик,поставил мидас 2171.07 ,протянул бронь до тахографа. Там по распиновке можно подавать сигнал с В6,В7,В8, я посчитал что В8 будет чище сигнал! я ошибся?

186

Установка тахографов

(11/07/2018 02:58:23 отредактировано Дмитрий Л)

Re: Установка тахографов

ЛэдаСЛ пишет:

Снял родной газеливский датчик,поставил мидас 2171.07 ,протянул бронь до тахографа. Там по распиновке можно подавать сигнал с В6,В7,В8, я посчитал что В8 будет чище сигнал! я ошибся?

Не работали с Микас, поэтому не знаю, что выходит с B8. Вопрос скорее всего в уровне сигнала. Причем, уровень сигнала может быть нормальным для работы спидометра, но недостаточен для корректной работы бортового компьютера ТС. К примеру, на свежих хайсах есть неприятная особенность, при которой диапазон значений нуля и единицы для спидометра и для бортового компьютера отличаются, при этом на входе бортового компьютера стоит слабенькое сопротивление подтяжки, которое дает сначала обманчивую уверенность, что все работает отлично, но буквально через несколько часов эксплуатации это сопротивление подгорает, уровень логической единицы падает, спидометр продолжает работать, а компьютер - нет, выдавая ошибку. Приходится ставить внешнее сопротивление подтяжки на плюс, чтобы поднять уровень сигнала. На газелях часто аналогичная проблема, но чуть проще, потому что заниженный уровень сигнала сразу видно. Достаточно измерить уровень сигнала на входе спидометра и добиться, чтобы тахограф выдавал аналогично. Реже бывает, когда между штатным датчиком и спидометром включен бортовой компьютер, причем спидометр не CAN, а обычный импульсный. Подавая импульсы с тахографа на спидометр их лишается бортовой компьютер, потому надо искать вход бортового компьютера или подавать их в кабель штатного датчика скорости. Такое встречалось редко, потому сейчас не вспомню, на каких ТС такие сюрпризы были.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
187

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л пишет:
ЛэдаСЛ пишет:

Снял родной газеливский датчик,поставил мидас 2171.07 ,протянул бронь до тахографа. Там по распиновке можно подавать сигнал с В6,В7,В8, я посчитал что В8 будет чище сигнал! я ошибся?

Не работали с Микас, поэтому не знаю, что выходит с B8. Вопрос скорее всего в уровне сигнала. Причем, уровень сигнала может быть нормальным для работы спидометра, но недостаточен для корректной работы бортового компьютера ТС. К примеру, на свежих хайсах есть неприятная особенность, при которой диапазон значений нуля и единицы для спидометра и для бортового компьютера отличаются, при этом на входе бортового компьютера стоит слабенькое сопротивление подтяжки, которое дает сначала обманчивую уверенность, что все работает отлично, но буквально через несколько часов эксплуатации это сопротивление подгорает, уровень логической единицы падает, спидометр продолжает работать, а компьютер - нет, выдавая ошибку. Приходится ставить внешнее сопротивление подтяжки на плюс, чтобы поднять уровень сигнала. На газелях часто аналогичная проблема, но чуть проще, потому что заниженный уровень сигнала сразу видно. Достаточно измерить уровень сигнала на входе спидометра и добиться, чтобы тахограф выдавал аналогично. Реже бывает, когда между штатным датчиком и спидометром включен бортовой компьютер, причем спидометр не CAN, а обычный импульсный. Подавая импульсы с тахографа на спидометр их лишается бортовой компьютер, потому надо искать вход бортового компьютера или подавать их в кабель штатного датчика скорости. Такое встречалось редко, потому сейчас не вспомню, на каких ТС такие сюрпризы были.

Дмитрий огромное спасибо за помощь!!!Но проблему еще не решил я! У меня есть осциллограф DS203.,могу ли я измерить уровень сигнала на входе в спидометр? и как мне это сделать?и как подогнать уровень сигнала тахографа к уровню сигнала спидометра?Объясните пожалуйста!

188

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

ЛэдаСЛ пишет:

Дмитрий огромное спасибо за помощь!!!Но проблему еще не решил я! У меня есть осциллограф DS203.,могу ли я измерить уровень сигнала на входе в спидометр? и как мне это сделать?и как подогнать уровень сигнала тахографа к уровню сигнала спидометра?Объясните пожалуйста!

Для этого необходимо сначала измерить уровни импульсного сигнала со штатного датчика скорости. Штатное подключение спидометра и прочих компонентов ТС к электронной схеме должно присутствовать. Сделать это можно обычным тестером, проворачивая вал динамического датчика или поднося металлический предмет к индукционному датчику. В данном случае необходимо замерить уровень логического "нуля" и "единицы". Желательно проделать это как на выходе датчика, так и на входе спидометра, чтобы сравнить потом значения, если не уверены, что датчик подключен напрямую к спидометру, а не через бортовой компьютер ТС, например. После этого подбирайте параметры выхода тахографа для корректной работы штатного оборудования. В идеале использовать выход с открытым коллектором, чтобы легче было подбирать уровень "единицы" при помощи установки сопротивления между плюсом и входом спидометра (в зависимости от необходимого уровня - либо с В1, либо с А3). Если невозможно добиться необходимого низкого уровня сигнала ( к примеру, чтобы вы ни делали, "ноль" с тахографа более 0.8 вольт, а для нормальной работы необходимо значение 0-0,5 вольт "нуля"), то необходимо либо точнее выбирать соответствующий выход тахографа, исходя из его конструктива, либо собирать простенький повторитель на транзисторе и вклюбчать его между выходом тахографа и входом спидометра.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
189

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Спасибо огромное!

190

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Подскажите есть ли бесплатные программы для расшифровки и анализа данных с тахографа, скачал демо версию Тахоспец, 30 дней истекают(((

191

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

ЛэдаСЛ Уточните, пожалуйста, речь о самих файлах тахографа или DDD с карты водителя?
Во втором случае в Wialon есть приложение TachoView, бесплатное для клиентов Wialon.
Файлы самих тахографов пока не читаются.

Viktor Yarovenko
Business Analyst
Wialon
192

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

ЛэдаСЛ  Понравилось ПО от ШТРИХ, финальный отчет выгружается в формате HTML, если загрузить данные с ТС, можно увидеть отчет по скорости(как то даже зачикали подмотку - поездка в течении 10 минут с фиксированой скорость 73 км/ч big_smile).
ПО от инкотекса имеет встроенную аналитику по нарушениям по 15 приказу, но отчеты там не очень - скрин с экрана пакуют в pdf, бывает глючит выгрузка данных с карты - не отображает режимы или фиксирует установку карты при этом деятельности ни какой нет.
По TachoView при подключении тахогрофа к терминалу или тахогрофа с терминалом можно загружать DDD на сервер и просматривать в этом апсе, недостаток только в том что аналитика по режиму делается по ЕСТР, поддержки 36 приказа нет и видимо не будит.

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
193

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Спасибо!

194

Установка тахографов

(24/07/2018 15:11:59 отредактировано ЛэдаСЛ)

Re: Установка тахографов

Что за напасть!!!опять мне попался тахограф МИКАС!!!В этот раз заводская установка на ТС Газон NEXT 2018 г.в. Кто может объяснить почему завод так подключает тахограф??? фишка А все контакты согласно схеме, а вот фишка В только содним сигнальным проводом!получается сигнал приходит к спидометру, а от него уже к тахографу! это же не правильно!

195

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

ЛэдаСЛ пишет:

приходит к спидометру, а от него уже к тахографу! это же не правильно!

У нас много чего нельзя, но если очень лень, то наверно можно.
Заводу просто лень переделывать жгуты проводов.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
196

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Так это еще пол беды! Тахограф не видет скорость,спидометр показывает,а тахограф нет. Вот жду машину,думаю выход подтянуть резистором, надеюсь поможет

197

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Господа, кто работает с тахографами VDO (со СКЗИ) насколько удобны тахографы для обслуживания? Допустим если сравнить с Атол 5?

198

Установка тахографов

(10/08/2018 15:24:04 отредактировано 1BIT)

Re: Установка тахографов

MyFly пишет:

Господа, кто работает с тахографами VDO (со СКЗИ) насколько удобны тахографы для обслуживания? Допустим если сравнить с Атол 5?

VDO нет технологических тахографов, для VDO дорогой программатор

Wialon + 1С = легко!
+7 (8412) 26-25-26
http://www.gps.ru/
199

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дорогой прогармматор как TS-2010 ?

200

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MyFly Ремонт производится только в мастерских со статусом Гарантийная мастерская, у нас в области и в соседних областях таких мастерских одна на каждую область. Если делать все по правилом ТС надо гнать к ним. Если не горите жалением отдавать клиента другой мастерской, то с ВДО приходится бодатся в плане гарантийного обслуживания. Ремонт только блочный и как я понял нет возможности заменить системную плату.
Не понравилась интеграция с Галилео (делали согласно инструкции с сата производителей терминалов) данных с тахографа можно получить очень мало (когда тестил не смог вытащить номер карты водителя с такой интеграции)
ИМХО. Я бы поставил АТОЛ, т.к. есть технологический тахограф, нет геморроя с обслуживанием, вполне сносная интеграция с терминалом (особенно у смартов)

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
201

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MyFly пишет:

Дорогой прогармматор как TS-2010 ?

TS-2010 не все функции VDO умеет программировать.

202

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

А какой под них подходит?

203

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MyFly пишет:

А какой под них подходит?

Как единственный полноценно работающий с VDO3283 заявлялся CTCII (не реклама)

204

Установка тахографов

(14/08/2018 08:53:37 отредактировано ЛэдаСЛ)

Re: Установка тахографов

MyFly пишет:

Господа, кто работает с тахографами VDO (со СКЗИ) насколько удобны тахографы для обслуживания? Допустим если сравнить с Атол 5?

Недавно получили дилерство от VDO и статус гарантированной мастерской, по тахографу могу сказать, а в основном работаю с Атол Drive Smart. Считаю,что это два самых лучших производителя

205

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

ЛэдаСЛ пишет:

если подключение по CAN то без него не обойтись

Да запросто.

206

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Для работы с тахографом VDO необходимо:

• CTC II

• Считывающий ключ WorkShopKey

• Считывающий ключ DLKPro Tis-Compact

207

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Да работает тахограф VDO  и без всей этой приблуды.
Другой вопрос,что заранее запрограммированными "образами" настроек можно воспользоваться только с этим набором.
Но вполне можно настроить работу тахографа с CAN и самостоятельно. Да и совсем без VDO. smile

208

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Доброго дня. Коллеги подскажите инфу по подключению чудо машины Daewoo Novus 2011, установлен штатный корейский тахограф,  подключаем Атол, но он не видит датчика скорости... специалисты атола помочь не смогли, на сигнальном проводе напряжение 6.8В ...это явно много для Атола..куда дальше смотреть?

209

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

avg пишет:

Доброго дня. Коллеги подскажите инфу по подключению чудо машины Daewoo Novus 2011, установлен штатный корейский тахограф,  подключаем Атол, но он не видит датчика скорости... специалисты атола помочь не смогли, на сигнальном проводе напряжение 6.8В ...это явно много для Атола..куда дальше смотреть?

Штатный корейский тахограф подключен параллельно со спидометром к штатному датчику. Это уже несоответствие требованиям монтажа тахографа. И уровни единицы и нуля на корейце отличаются от стандартных для тахографа. На Штрихе, например, можно подстраивать уровень нуля под штатные параметры. В вашем случае необходима замена датчика скорости, а с выхода тахографа подавать сигнал скорости на вход спидометра, возможно через "повторитель".

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
210

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л пишет:
avg пишет:

Доброго дня. Коллеги подскажите инфу по подключению чудо машины Daewoo Novus 2011, установлен штатный корейский тахограф,  подключаем Атол, но он не видит датчика скорости... специалисты атола помочь не смогли, на сигнальном проводе напряжение 6.8В ...это явно много для Атола..куда дальше смотреть?

Штатный корейский тахограф подключен параллельно со спидометром к штатному датчику. Это уже несоответствие требованиям монтажа тахографа. И уровни единицы и нуля на корейце отличаются от стандартных для тахографа. На Штрихе, например, можно подстраивать уровень нуля под штатные параметры. В вашем случае необходима замена датчика скорости, а с выхода тахографа подавать сигнал скорости на вход спидометра, возможно через "повторитель".

А смысл менять датчик скорости, если машина с вынутым корейским тахографом скорость показывает? Не проще CANпопробовать тогда настроить?

211

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

avg пишет:
Дмитрий Л пишет:
avg пишет:

Доброго дня. Коллеги подскажите инфу по подключению чудо машины Daewoo Novus 2011, установлен штатный корейский тахограф,  подключаем Атол, но он не видит датчика скорости... специалисты атола помочь не смогли, на сигнальном проводе напряжение 6.8В ...это явно много для Атола..куда дальше смотреть?

Штатный корейский тахограф подключен параллельно со спидометром к штатному датчику. Это уже несоответствие требованиям монтажа тахографа. И уровни единицы и нуля на корейце отличаются от стандартных для тахографа. На Штрихе, например, можно подстраивать уровень нуля под штатные параметры. В вашем случае необходима замена датчика скорости, а с выхода тахографа подавать сигнал скорости на вход спидометра, возможно через "повторитель".

А смысл менять датчик скорости, если машина с вынутым корейским тахографом скорость показывает? Не проще CANпопробовать тогда настроить?

Странный вопрос... Датчик скорости вы обязаны подключить непосредственно к тахографу, если конечно не облегчаете себе жизнь в надежде, что вас не лишат клейма или ТС не попадет в ДТП с жертвами и ущербом и вы не станете стрелочником.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
212

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Есть пара тахографов примерно в новый год купленных с НКМ 2.0, если из него это НКМ вытащить и поставить, новую версию НКМ, будет он работать? А старый НКМ на замену под другого абонента?

213

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Есть пара тахографов примерно в новый год купленных с НКМ 2.0, если из него это НКМ вытащить и поставить, новую версию НКМ, будет он работать? А старый НКМ на замену под другого абонента?

Чтобы использовать НКМ от нового (не введенного в эксплуатацию) тахографа, необходимо его "отвязать" от тахографа (а потом "привязать" другой НКМ к этому тахографу). Если успеете провести эту процедуру до окончания действия лицензии на НКМ2, и потом активировать этот НКМ с другим тахографом, то сможете не потерять деньги.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
214

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Да, спасибо, так и есть. Начали процедуру отвязки.

215

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Господа, владелец грузовика - физик, что ему писать в поле "Организация" при активации тахографа?

216

Установка тахографов

(13/08/2019 12:09:30 отредактировано RedRock)

Re: Установка тахографов

Левую компанию, желательно ту что предложил он. Мы клиенту выдаем бланк для заполнения, где физики сами решают что указать в этой графе.
Гибдд эту информацию всё ровно не проверит.

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
217

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Господа, владелец грузовика - физик, что ему писать в поле "Организация" при активации тахографа?

Коммерческие перевозки подразумевают под собой либо наличие ИП или ООО у собственника ТС, либо договор аренды ТС с юр лицом.

Wialon + 1С = легко!
+7 (8412) 26-25-26
http://www.gps.ru/
218

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

1BIT можно еще дописать что владельца такой техники можно привлечь за незаконную предпринимательскую деятельность, но я не знаю от куда Вы, но я живу в РФ, где работаю не те законы которые приняты, а те законы которые применяет исполнительная власть. Пока ГИБДД что 15 приказ, что 36 приказ освоили частично, а значит и закон принят частично smile

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
219

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

А может в удовольствие себе Фреда купил! Не запрещено!

220

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

А может в удовольствие себе Фреда купил! Не запрещено!

И 10 тонн арбузов себе на зиму прикупил и везешь.

221

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Становится только ГИБДДешнку доказать, что это ТС для личного пользования big_smile картоху возить с 6 соток.

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
222

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Если ТС оформлено на физика, вообще нет обязанности ставит тахограф, если только перебдеть. Или не так?
А у ГИБДД вообще не может быть вопросов в части использования ТС, раз оно у частного лица.

223

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

SanderAMC, если есть подозрения на нарушения они имеет права выписать соответствующий документ или передать информацию в соответствующие органы. Например как сей час при фиксации нарушения по КоАП 11.23 п.2 (Нарушение по 15 приказу МТ) данные передаются в Трудовую инспекцию.

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
224

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

RedRock пишет:

1BIT я живу в РФ, где работаю не те законы которые приняты, а те законы которые применяет исполнительная власть. Пока ГИБДД что 15 приказ, что 36 приказ освоили частично, а значит и закон принят частично smile

С 1 ноября увеличатся штрафы за нарушения в тахографии, и добавится ответственность юрлиц за это же. Так что вряд ли будут пропускать повод выписать протокол или взять наличными.

SanderAMC пишет:

[user]Если ТС оформлено на физика, вообще нет обязанности ставит тахограф, если только перебдеть. Или не так?
А у ГИБДД вообще не может быть вопросов в части использования ТС, раз оно у частного лица.

В РФ так же с ноября тахографы будут обязательны и для физических лиц, точнее для их грузовиков и автобусов.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
225

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л пишет:

В РФ так же с ноября тахографы будут обязательны и для физических лиц, точнее для их грузовиков и автобусов.

Главное что бы форму активации обновили. А то получится как с VIN номерами гибдд надо чтобы информация в ПТС соответствовала чеку, фбу позволяет ввести vin номер согласно госту, а у клиента 19-значный vin. Хотя с ТП и СТС для Крыма быстро всё изменили smile

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
226

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Botiat пишет:

Доброго времени суток! В ходе работы с тахографами возникла пара проблем, если кто сталкивался с такой проблемой, посоветуйте. Тахографы Штрих верс. 18.
1 Тахограф работал по ГЛОНАСС, ставили в конце зимы этого года на ФРЕД. Проблема такая. Не ловит спутники. Меняли антенну. Перезагружали бестолку.
2 Ставили на Камаз (камаз на гарантии с эл. спидометром) Подключились ДС-тахограф-спидометр. Через некоторое время перестал работать ДС (определили, точно ДС). Вопрос стоит о гарантии, просветите не просвещенного. Снимиться ли машина с гарантийного обслуживания, после обнаружения установки тахографа?

такая же проблема. при включении зажигания пропадают спутники , пробовали 3 места установки, все тоже самое. На ТС установлен тахограф и кнопка экстренного вызова по середине лобового стекла (заводская Мерседес) На мой взгляд, одно из этих устройств подавляет сигнал спутников. Что делать в этой ситуации?

227

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Спамер прописывается на форуме?.. )

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
228

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л, помог бы лучше.

229

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Boull пишет:

Что делать в этой ситуации?

дёргать по очереди предохранители, пока глушение не пропадёт. Потом искать что висит на этой линии.

230

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

BoolAB пишет:
Boull пишет:

Что делать в этой ситуации?

дёргать по очереди предохранители, пока глушение не пропадёт. Потом искать что висит на этой линии.


спасибо, попробуем. но такое ощущение что все таки проблема в антенне.

231

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Boull пишет:

такая же проблема. при включении зажигания пропадают спутники , пробовали 3 места установки, все тоже самое. На ТС установлен тахограф и кнопка экстренного вызова по середине лобового стекла (заводская Мерседес) На мой взгляд, одно из этих устройств подавляет сигнал спутников. Что делать в этой ситуации?

https://www.youtube.com/watch?v=F1nmUGn … e=youtu.be

232

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Каким образом заполняете активацию на физ.лиц в связи с законом, который вступил в силу 1 ноября?

233

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Foton 2008 года, есть какие-то сложности с установкой? Что там по датчикам у них?

234

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

С нововведениями с техосмотром пошел "чёс", и снова вернулось ощущение цирка, который творился в 2013-15 годах. )) Повылазили "прошареные" работники, уволенные или уволившиеся когда-то из мастерсикх, или оставшиеся не у дел после банкротства или закрытия работодателя. Пошли и клиенты на "переделку". )) Крайний забавный случай - когда приехал таджик с паспортом РФ, который пожаловался на то, что ему поставили тахограф, слупили денег, спидометр после установки тахографа перестал работать, а в мастерской на претензии ответили, что у них "сейчас нет электрика", и они не смогут ничего сделать. ))) Бардак. Когда уже будут контролировать и реально наказывать криворуких мастерских и залетных шаровиков в сфере тахографии?..

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
235

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л пишет:

С нововведениями с техосмотром пошел "чёс", и снова вернулось ощущение цирка, который творился в 2013-15 годах. )) Повылазили "прошареные" работники, уволенные или уволившиеся когда-то из мастерсикх, или оставшиеся не у дел после банкротства или закрытия работодателя. Пошли и клиенты на "переделку". )) Крайний забавный случай - когда приехал таджик с паспортом РФ, который пожаловался на то, что ему поставили тахограф, слупили денег, спидометр после установки тахографа перестал работать, а в мастерской на претензии ответили, что у них "сейчас нет электрика", и они не смогут ничего сделать. ))) Бардак. Когда уже будут контролировать и реально наказывать криворуких мастерских и залетных шаровиков в сфере тахографии?..

Не будите лихо пока оно тихо. С учетом кривосделанности всех систем  в РФ в первую очередь наказывать придут как раз в адекватные официальные мастерские.

Если уволенные работники уходят с картами мастерских, которые позволяют им проводит манипуляции с тахографами то стоит задуматься...

236

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

24Glonass пишет:

Не будите лихо пока оно тихо. С учетом кривосделанности всех систем  в РФ в первую очередь наказывать придут как раз в адекватные официальные мастерские.

Если уволенные работники уходят с картами мастерских, которые позволяют им проводит манипуляции с тахографами то стоит задуматься...

Ну то, что проверяльщики в России приучены бороться только с легальным бизнесом, а не с бомбилами и шаровиками - это я знаю. Риторический вопрос был именно о том, когда придет порядок в этот бизнес, требующий немалых вложений, и предназначенный для БДД.
А уволенные работники и прочие, считающие себя спецами, уходят не с картами мастерских. К счастью, хоть изредка ФБУ блокирует такие карты, и активация становится невозможной. Но есть некоторые мастерские типа ООО Тахограф, которые продвигают в массы бушинское учение высылать всем страждущим свои карты взамен мзды за каждый проданный тахограф в регионах РФ, и которым наплевать, каким образом это устанавливается и как это потом обслуживать. Я понимаю, что потом все устаканится, весь введенный в эксплуатацию транспорт будет оснащен так или иначе тахографами, все косяки будут исправлены за счет обманутых владельцев ТС, редкий новый транспорт будет оснащаться либо на заводах, либо небольшим количеством легальных мастерских, и эти мастерские будут обслуживать установленные тахографы. Плохо, что те, кто вложил немалые средства в право заниматься этой деятельностью не развивается и не делает свой бизнес лучше по той причине, что большая часть доходов от установок уходит левакам. Но кого сверху интересуют проблемы внизу, если БДД у нас только для собирания штрафов и продвижения отдельных категорий бизнеса "избранных" по впариванию обязательных товаров и услуг.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
237

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Слишком малый исторический срок для порядка... эта отрасль вообще может загнуться как только у лиц приближенных к государству основной кусок пирога будет проглочен. Будет носить какой-нибудь рекомендательный или кэщбэковый характер.

238

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

MyFly пишет:

Слишком малый исторический срок для порядка... эта отрасль вообще может загнуться как только у лиц приближенных к государству основной кусок пирога будет проглочен. Будет носить какой-нибудь рекомендательный или кэщбэковый характер.

Ну почти две пятилетки (а международным обязательствам вообще больше двадцати лет) - это приличный срок для бизнеса: можно развиться до большого предприятия с отличным сервисом и обслуживанием, а можно плестись на уровне гаражного предпринимателя и потом закрыться. Своеобразность бизнеса у нас в стране из 90-х: хотят все сразу, быстро и много. Потому "приближенным лицам" интересна продажа оптом, причем всем: и сервисам, и конечным пользователям. В частности, в отечественной тахографии все идет по накатанной, как с кассовыми аппаратами: практически полная аналогия, практически с теми же "лицами". Фискальная память - СКЗИ... Сейчас все идет к замене на онлайн-тахографы. И оброк в виде продаж НКМ и услуг по активации с периодичностью в три года и стоимостью в половину стоимости нового тахографа. Часто даже сначала появляется требование, а уже потом под него подтягивается законодательная и техническая база: сначала придумали, как денег срубить по крупному, потому думаем, как это обставить в нормативке. А аборигены кормятся за бусики, перепродавая их друг другу. Последние в цепочке хватаются за голову, потому что и бусики для них стоят уже не дешево.
И да, пока есть интерес что-то продавать тем, кто не может это не купить, это не перейдет в рекомендательный характер.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
239

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Всем привет.Маз 5336 бортовой 2002 года выпуска,стоит шайбовый тахограф.нужно заменить на цифровой Штрих.осмотр ТС пока еще не делали.подскажите кто какой датчик скорости и спидометр ставил на данную модель?

240

Установка тахографов

(15/07/2021 13:19:07 отредактировано Alex_SSN)

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л пишет:
24Glonass пишет:

Господа, подскажите, а установка тахографов без датчиков из коробки в формате "Глонасс" по прежнему возможна? Противоречий с законами нет у этого метода?

Что значит "по прежнему"? 36-й приказ Минтранса РФ  достаточно четко указал, что подключение датчика скорости обязательно.

Прошу прощения, что поднимаю этот вопрос спустя столько лет, но не нашел в 36 приказе ничего, что запрещало бы подключение тахографа с датчиком скорости по ГНСС и без датчиков по импульсам...
Вот цитаты из 36 приказа:
9. Тахограф в рабочем режиме:
1)при наличии данных, получаемых от ГНСС, определяет скорость движения транспортного средства с погрешностью (по уровню вероятности 0,95) не более 2 километров в час при геометрическом факторе ухудшения точности PDOP <1>  3 (диапазон измерений от 20 до 180 километров в час);
3) при отсутствии данных, получаемых от ГНСС, определяет значение скорости транспортного средства с инструментальной погрешностью (по уровню вероятности 0,95) не более 2 километров в час на основе импульсов, получаемых от датчика движения (диапазон измерений от 20 до 180 километров в час);
Из этого следует, что при наличии данных от ГНСС, скорость определяется по ним, а при их отсутствии - по импульсному датчику

А вот еще один пункт:
5) при наличии данных, получаемых от ГНСС, осуществляет на их основе автоматическое уточнение коэффициентов соответствия между скоростью транспортного средства, пройденным им путем и количеством (частотой) импульсов, подаваемых датчиком движения;
Т.е. данные от ГНСС имеют приоритет и по ним происходит корректировка данных, получаемых с импульсного датчика!

Или я что-то не то читаю в 36 приказе???
Кстати в 440 приказе все тоже самое!

241

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Alex_SSN пишет:

Прошу прощения, что поднимаю этот вопрос спустя столько лет, но не нашел в 36 приказе ничего, что запрещало бы подключение тахографа с датчиком скорости по ГНСС и без датчиков по импульсам...
Вот цитаты из 36 приказа:
9. Тахограф в рабочем режиме:
1)при наличии данных, получаемых от ГНСС, определяет скорость движения транспортного средства с погрешностью (по уровню вероятности 0,95) не более 2 километров в час при геометрическом факторе ухудшения точности PDOP <1>  3 (диапазон измерений от 20 до 180 километров в час);
3) при отсутствии данных, получаемых от ГНСС, определяет значение скорости транспортного средства с инструментальной погрешностью (по уровню вероятности 0,95) не более 2 километров в час на основе импульсов, получаемых от датчика движения (диапазон измерений от 20 до 180 километров в час);
Из этого следует, что при наличии данных от ГНСС, скорость определяется по ним, а при их отсутствии - по импульсному датчику

А вот еще один пункт:
5) при наличии данных, получаемых от ГНСС, осуществляет на их основе автоматическое уточнение коэффициентов соответствия между скоростью транспортного средства, пройденным им путем и количеством (частотой) импульсов, подаваемых датчиком движения;
Т.е. данные от ГНСС имеют приоритет и по ним происходит корректировка данных, получаемых с импульсного датчика!

Или я что-то не то читаю в 36 приказе???
Кстати в 440 приказе все тоже самое!

Вы наверное не внимательно читаете то, что сами же цитируете в своем сообщении. Там даже по смыслу видно, что должны выполняться определенные требования/условия, которые без подключения датчика невозможно выполнить. К тому же в требованиях 440-го Приказа импульсы с датчика скорости являются предметом контроля для определения движения.ТС.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
242

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

GPS ДС болен темеже хроничискими заболеваниями, что и навигационные терминалы.
В результате на выходе имеем, ложную скорость, что приводит либо к фиксации более доиной смены или отсутствия положенного отдыха в течении смены. С пдд 26 всё еще хуже, часники порой вообще не извлекают карту из тахографа, а если извлекают, то ошибки типа "вождения без карты" буду так или иначе.
Стоит так же вспомнить антиплатон системы.
Лично я считаю, что gps дс надо ставить только в тех случаях, когда вариантов уже неосталось.

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
243

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л пишет:

Вы наверное не внимательно читаете то, что сами же цитируете в своем сообщении. Там даже по смыслу видно, что должны выполняться определенные требования/условия, которые без подключения датчика невозможно выполнить.

Я реально не вижу те требования/условия, из которых бы вытекала невозможность использования только датчика скорости ГНСС. Покажите, пожалуйста!

Дмитрий Л пишет:

К тому же в требованиях 440-го Приказа импульсы с датчика скорости являются предметом контроля для определения движения.ТС.

Сможете процитировать для более содержательного обсуждения данного вопроса?

244

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

RedRock пишет:

Лично я считаю, что gps дс надо ставить только в тех случаях, когда вариантов уже не осталось.

Т.е. вы допускаете такую ситуацию...
А где грань, за которой возможно такое подключение? Эта грань подкреплена какими-либо НПА?

245

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

? Из Вашей же цитаты:
1): "при наличии данных, получаемых от ГНСС, осуществляет на их основе автоматическое уточнение коэффициентов соответствия между скоростью транспортного средства, пройденным им путем и количеством (частотой) импульсов, подаваемых датчиком движения". Т.е. тахограф должен выполнять данную функцию, которая содержит две входных величины - данные ГНСС и импульсы с датчика скорости.
2) "при отсутствии данных, получаемых от ГНСС, определяет значение скорости транспортного средства с инструментальной погрешностью (по уровню вероятности 0,95) не более 2 километров в час на основе импульсов, получаемых от датчика движения". Т.е. аналогичные требования к тахографу, как и в первом пункте.
Так же одно из требований Приказа содержит условие, что тахограф распознает начало движения (переключение в режим "вождение" по присутствию импульсов с датчика движения.

PS Не существует "отсутствия вариантов" получения импульсов с датчика скорости. Есть кривые руки и отсутствие знаний, и желание облегчить себе труд. И если возможны варианты, когда на коробке отсутствует ДС и невозможна установка дополнительного датчика, а ТС берет данные скорости с ABS, например, то на мой взгляд более приемлемым будет служить CAN-адаптер, преобразующий данные о скорости из шины CAN в импульсы, чем приблуда, использующая данные со спутников.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
246

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Alex_SSN, очень хочеться работать по букве закона, но в тахографие дыр больше чем в в дуршлаге, и не только в НПА.
Я высказал мнения как сотрудник ТП, который сталкиваеться с обратной связью клиентов.
Моя позиция такова, если кто то после прочтения требований к тахогоафу в состав которого входит: контрольное устройство, нкм, антена gps/глонасс, карта водителя, дс, допускает детектирования режима вождения по глонасс, то он столкнёться с проблемами фиксации периода вождения, периода отдыха и периода смен. А значет с коап 11.23 или пдд 26.

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
247

Установка тахографов

(16/07/2021 07:46:00 отредактировано Alex_SSN)

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л, Я полностью согласен с вами. Но ваши выводы косвенные. Об этом я и говорил, что в Законе нет четкого трактования этого вопроса. Мне кажется либо всем вышестоящим организациям пофиг на это, либо кто-то заинтересован в таком положении дел... Но до сих пор нет никакого комментария или поправки по этому вопросу!
Поэтому говорить, что это незаконно будет не совсем верно. Это неправильно, но не незаконно!
Т.о. нет никакой ответственности ни установщиков, ни конечных пользователей за такое подключение!!

Ладно, всё это лирика. У меня в этой связи возникли технические вопросы. Кто-нибудь помогите разобраться.
1. Правильно ли я понимаю, что при подключении по датчику скорости ГНСС коэффициенты W и K не участвуют в работе и могут принимать любые значения? Например я видел разные варианты: 8000, 6000 и другие...
2. Правильно ли я понимаю, что калибровка тахографа, как таковая,  в случае подключения по датчику скорости ГНСС не нужна ни при установке тахографа, ни при любом другом случае, когда она требуется при нормальном подключении?

248

Установка тахографов

(16/07/2021 08:02:36 отредактировано Alex_SSN)

Re: Установка тахографов

RedRock пишет:

Я высказал мнения как сотрудник ТП, который сталкиваеться с обратной связью клиентов.
Моя позиция такова, если кто то после прочтения требований к тахогоафу в состав которого входит: контрольное устройство, нкм, антена gps/глонасс, карта водителя, дс, допускает детектирования режима вождения по глонасс, то он столкнёться с проблемами фиксации периода вождения, периода отдыха и периода смен. А значет с коап 11.23 или пдд 26.

А какая обратная связь клиентов может быть на счет такого подключения? У вас есть клиенты, которые испытывают реальные проблемы в работе тахографа, подключенного по ГНСС? Мне кажется конечники не будут знать о проблемах такого подключения, даже если приемник ГНСС будет работать крайне неисправно... Всё это может всплыть только при проверке режимов труда и отдыха, и только в том случае, если будет четкая уверенность, что сам водитель не нарушал эти требования. Только в этом случае можно будет заподозрить неправильную схему подключения...

Кстати, а как сейчас выглядят треки, получаемые с ГНСС приемника тахографа? Я помню в самом начале они были крайне безобразны... Если сейчас эта проблеме решена, то и подсчет режимов труда и отдыха будет достаточно точным. Но не надежным...

249

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Оповещения о необходимости отдохнуть. Расхождение одометра между тахографом и спидометром.
Две самые частые проблемы.
Фактически все те проблемы которые сплывают при неисправном ДС.
Ну я сам с Кузбасса - на сколько мне известно сотрудники ГИБДД у нас одни из самых требовательных, относительно тахографии.

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
250

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Alex_SSN пишет:

Я полностью согласен с вами. Но ваши выводы косвенные. Об этом я и говорил, что в Законе нет четкого трактования этого вопроса. Мне кажется либо всем вышестоящим организациям пофиг на это, либо кто-то заинтересован в таком положении дел... Но до сих пор нет никакого комментария или поправки по этому вопросу!
Поэтому говорить, что это незаконно будет не совсем верно. Это неправильно, но не незаконно!
Т.о. нет никакой ответственности ни установщиков, ни конечных пользователей за такое подключение!!

Вы полагаете, что для того, чтобы инспектор ГИБДД не составил протокол об административном нарушении, нужно оправдываться на косвенность требований в правилах? Каким образом "косвенность", если Вы так это называете, разрешает наплевать на требования? В правилах четко написаны требования к тахографу, к тому, что он должен выполнять. И если Вы не подключите датчик скорости к тахографу, то тахограф не будет соответствовать требованиям, которые к нему предъявляются. А далее все просто:
"Правила использования тахографов
п.12. Водителям запрещается:
1) эксплуатация транспортного средства с неработающим (блокированным, подвергшимся модификации или неисправным) или с не соответствующим Требованиям тахографом."
"КоАП ч.11.23 1. Управление транспортным средством без тахографа в случае, если его установка на транспортном средстве предусмотрена "законодательством" Российской Федерации, либо с нарушением установленных нормативными правовыми актами Российской Федерации требований к использованию тахографа"... и далее по тексту..
И вот, выясняется, что датчик не подключен, тахограф не выполняет требование по сравнению данных о скорости и пробеге, а так же не осуществляет контроль начала движения (по импульсам датчика скорости. И далее, как я писал выше, пишет протокол, после чего водитель, ответственный и само транспортное предприятие оштрафовываются на приличную сумму. Кому понесет свои претензии владелец?
Аналогичную ситуацию с отсутствием показаний движения или наоборот о ложном движении во время стоянки, после чего водитель, пытаясь поехать, получает сообщение, что нужно чуть меньше часа отдохнуть. Такие вопросы на моей памяти были от клиентов с Меркуриями, которые им ставили разные гоп-команды, подключая скорость по ГЛОНАСС.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
251

Установка тахографов

(16/07/2021 16:02:24 отредактировано Alex_SSN)

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л, ну давайте вместе почитаем 440 приказ:
47. Тахограф в рабочем режиме должен:
1) определять при наличии данных, получаемых от ГНСС, скорость движения транспортного средства с погрешностью (по уровню вероятности 0,95) не более 2 километров в час при геометрическом факторе ухудшения точности PDOP3 (диапазон измерений от 20 до 180 километров в час);
2) осуществлять регистрацию в некорректируемом виде значения скорости движущегося транспортного средства не реже одного раза в секунду;
3) определять при отсутствии данных, получаемых от ГНСС, значение скорости транспортного средства с инструментальной погрешностью (по уровню вероятности 0,95) не более 2 километров в час на основе импульсов, получаемых от датчика движения (диапазон измерений от 20 до 180 километров в час);
4) осуществлять регистрацию факта движения транспортного средства при скорости движения транспортного средства более 1,8 километров в час или при получении от датчика движения не менее одного импульса в секунду в течение не менее 5 секунд;
5) осуществлять на основе данных, получаемых от ГНСС, автоматическое уточнение коэффициентов соответствия между скоростью транспортного средства, пройденным им путем и количеством (частотой) импульсов, подаваемых датчиком движения (при наличии данных, получаемых от ГНСС);
6) осуществлять регистрацию фактов автоматических уточнений коэффициентов соответствия между скоростью транспортного средства, пройденным им путем и количеством (частотой) импульсов, подаваемых датчиком движения, в случае если указанный коэффициент соответствия изменен более чем на 10%;
7) определять при наличии данных, получаемых от ГНСС, координаты местоположения транспортного средства по координатным осям с инструментальной погрешностью (по уровню вероятности 0,95) не более 3 метров при геометрическом факторе ухудшения точности PDOP3 (диапазон измерений широты 90°, долготы 180°) и определять координаты местоположения транспортного средства по координатным осям с погрешностью (по уровню вероятности 0,95) не более 15 метров при геометрическом факторе ухудшения точности PDOP3 (диапазон измерений широты 90°, долготы 180°);
8) осуществлять не реже одного раза в секунду регистрацию в некорректируемом виде значения координат местоположения движущегося транспортного средства;
9) определять при движении транспортного средства расстояние, пройденное транспортным средством (пробег), с инструментальной погрешностью (по уровню вероятности 0,95) не более 1% для участка пройденного пути протяженностью не менее 1000 метров (диапазон измерений от 1 до 9999999,9 километра)и осуществлять не реже одного раза в секунду его регистрацию;
10) осуществлять при движении транспортного средства не реже одного раза в секунду регистрацию данных, соответствующих полному расстоянию, пройденному транспортным средством (пробегу);
11) осуществлять синхронизацию внутренней шкалы времени с национальной шкалой координированного времени UTC (SU) при работе по сигналам ГНСС с погрешностью (по уровню вероятности 0,95) не более 2 секунд (диапазон измерений от 0 до 3600 секунд);
12) осуществлять измерение интервала времени с погрешностью (по уровню вероятности 0,95) не более 4 секунд (диапазон измерений от 60 до 86400 секунд);
13) осуществлять при наличии данных, получаемых от ГНСС, синхронизацию шкалы времени внутреннего опорного генератора тахографа со шкалой времени блока СКЗИ тахографа с погрешностью (по уровню вероятности 0,95) не более 2 секунд (диапазон измерений от 0 до 3600 секунд).

Какой из этих пунктов не будет выполняться при подключении только датчика скорости по ГНСС?
Полагаю сомнения вызывает только п.5. В нем сказано, что тахограф должен делать автоматическое уточнение между скоростью и пробегом по ГНС и количеством импульсов. Я полагаю он делает это! Уточняет с отсутствующим показаниями импульсов и фиксирует. Полагаю в его алгоритме уточнения заложен функционал работы при отсутствии этих импульсов. Тахрогрф же не зависает от этого, не блокируется! Он благополучно уточняет это по пункту 5 и регистрирует это по пункту 6.
А то, что Вы ссылаетесь на регистрацию начала движения, то это прописано в п.4
Вы сами внимательно прочитайте этот пункт и поймете, что наличие импульсов не обязательно!!!

252

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Alex_SSN, Вы для себя сначала определитесь, чего Вы хотите: устанавливать тахографы в соответствии с требованиями, или оправдать экспресс-установки тахографов без затрат на подключение к ДС? Если второе, то не вижу смысла тратить свое время. Пусть убеждают клиенты оценкой в репутацию и с требованиями возврата денег за некачественные услуги и компенсации за полученные штрафы ГИБДД. Если первое, то чуть позже постараюсь найти свободное время и обстоятельнее расписать требование о необходимости подключения ДС к тахографу.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
253

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Дмитрий Л есть заказчик, у которого установлены тахографы только через датчик ГНСС. Хочу объяснить клиенту, что это неправильно, но пока сам для себя не могу понять почему не правильно... Пока ничто не противоречит Закону.

254

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Alex_SSN, ИМХО.
Вопрос: цель установки тахогрова для владельца, водителя и ответственного лица за выпуск на линию?
Ответ: конфортно работать. Т.е. минималтное количество манипуляции с тахографом и отсутствия штрафов.
Вопрос: тахогоаф подключенный только по гнсс обеспечивает конфортную работу?
Ответ: Нет, так как такая установка сомнительно в глазах сотрудника, а значет будут трения на дарогах относитьельно коап 11.23, так же тахогоаф подключенный таким образом не обеспечивает корректную регистрацию режима труда и отдыхи, или для корректной регистрации режима труда и отдыха водитель должен облажать знаничми сервисного специалиста мастерской, т.к. тахограф не регестрирует корректно режим труда и отдыха, то это либо штраф, либо трения на дороге с сотрудником гибдд.
Возражения: Я 6юшесть лет с таким тахографоиюм работаю.
Ответ: В 2013 году в тохогроф достаточно было вставить кредитку для конфортной работы, в 2021 Вы получите штраф согласно коап 11.23. Вы уверены, что в 2022 Вы будите работать конфортно.

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
255

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

RedRock, чтобы применить КОАП, нужно нарушение Закона. Пока никто в этой ветке не процитировал пункт Закона, который был бы нарушен при использовании только датчика скорости по ГНСС!!!
Всё остальное - это субъективное мнение по данному вопросу...

256

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Alex_SSN, Вы отказываетесь верить предоставлен фактом несостоятельности использования ГНСС в качестве датчика режима вождения?
Т.е. Вы готовы предоставлять не качественную услугу если закон напрямую не запрещает ставить тахограф на ТС без подключения к штатному источнику скорости?
Или зайдем с другой стороны.
Вы готовы произвести установку тахографа после которой ваш клиент подпадет под КоАП 11.23 п.3 (из-за не соблюдения п МТ РФ 424 пункты: 5,6,10,11,12,13,14,17,18,19) или ПДД 26 (все пункты).
Не стоит забывать о том что может быть зарегистрировано вождение без карты, а значит: КоАП 11.23 п 2(из-за не соблюдения п. МТ РФ 440 приложения № пункты: 11,12,13 а если покопаться будит больше).
И это не частное мнения, это обратная связь от клиентов (заинтересованных в исполнении приказов МТ РФ 440,424 и пдд 26) на протяжении 6 лет.
Все же понимают, что подавляющая часть мелкого и среднего бизнеса ИГНОРИРУЮТ фактор тахографа, а подавляющая часть ГИБДД смотрят сквозь пальцы на эту проблему по большой части из-за не знания приказов  МТ РФ 440, 424, пдд 26, инструкций тахографов в части расшифровки чеков тахографа?

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
257

Установка тахографов

(19/07/2021 09:36:15 отредактировано Alex_SSN)

Re: Установка тахографов

RedRock пишет:

Alex_SSN, Вы отказываетесь верить предоставлен фактом несостоятельности использования ГНСС в качестве датчика режима вождения?
Т.е. Вы готовы предоставлять не качественную услугу если закон напрямую не запрещает ставить тахограф на ТС без подключения к штатному источнику скорости?

Вопрос не в том, к чему я готов! Вопрос в том, что вы говорите о неправильности данной схемы подключения исключительно их технических соображений! Я с этим полностью согласен!
Но с точки зрения Закона, не поленюсь повторить это в очередной раз, такое подключение не запрещено! Следовательно, все перечисленные вами КОАПы идут лесом!
Не будет проверяющий орган накладывать санкции исключительно из того, что в его личном понимании это должно работать не так... К тому же среди проверяющего персонала вряд ли найдется индивидум с углубленным знанием данного вопроса.
А вот если бы был НПА, регулирующий этот изъян, то можно было бы и КОАП применить...

258

Установка тахографов

(19/07/2021 13:08:49 отредактировано RedRock)

Re: Установка тахографов

Кнопка размыкающая проводку между источником скорости и Тахографом тоже напрямую не запрещена.

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
259

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

При дальнейшем изучении данного вопроса так и не было выявлено никаких противоречий схемы с единственным датчиком скорости по ГНСС с действующим законодательством...
Одни специалисты подсказали, что ограничение использования датчика скорости только по ГНСС кроется в следующем:
440 приказ обязывает соблюдать официальную техническую документацию завода-изготовителя при монтаже и настройке. Поскольку в официальной документации не описан данный способ подключения, то он считается неприемлемым...
Если честно, то как-то за уши притянуто...

260

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Alex_SSN пишет:

При дальнейшем изучении данного вопроса так и не было выявлено никаких противоречий схемы с единственным датчиком скорости по ГНСС с действующим законодательством...
Одни специалисты подсказали, что ограничение использования датчика скорости только по ГНСС кроется в следующем:
440 приказ обязывает соблюдать официальную техническую документацию завода-изготовителя при монтаже и настройке. Поскольку в официальной документации не описан данный способ подключения, то он считается неприемлемым...
Если честно, то как-то за уши притянуто...

Ну вот, выкроил время. Начнем собственно с ответственности, т.е. с того, чем и за что наказывают по части тахографов.

КоАП РФ Статья 11.23. Управление транспортным средством или выпуск на линию транспортного средства без тахографа, несоблюдение норм времени управления транспортным средством и отдыха либо нарушение режима труда и отдыха водителей

1. Управление транспортным средством без тахографа в случае, если его установка на транспортном средстве предусмотрена "законодательством" Российской Федерации, либо с нарушением установленных нормативными правовыми актами Российской Федерации требований к использованию тахографа, за исключением случая поломки тахографа после выпуска на линию транспортного средства, или управление транспортным средством, принадлежащим иностранному перевозчику, без ведения ежедневных регистрационных листков режима труда и отдыха, применяемых в установленных законодательством Российской Федерации случаях, -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
2. Выпуск на линию транспортного средства без тахографа в случае, если его установка на транспортном средстве предусмотрена "законодательством" Российской Федерации, либо с нарушением установленных нормативными правовыми актами Российской Федерации требований к использованию тахографа, за исключением случая поломки тахографа после выпуска на линию транспортного средства, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от семи тысяч до десяти тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Процитирую основное «за что»:
1.    «Управление транспортным средством без тахографа»
2.    «Нарушение установленных нормативными правовыми актами РФ требований к использованию тахографа»

Надеюсь, что объяснять, что такое нормативно-правовые акты РФ, не стоит, потому сокращу цитату, за нарушение чего следует наказание:
1.    «без тахографа»
2.    «требования к использованию тахографа»

Термин «использование тахографа» присутствует в п.1 Постановления Правительства РФ 1213 от 23 ноября 2012 г., которое, в свою очередь, отсылает по данному словосочетанию к Приложению 3 Приказа Минтранса 440. К слову, Постановление Правительства РФ 1213 от 23 ноября 2012 г. упоминается и в Приложении к приказу Минтранса России 438 от 26.10.2020 г. «ПОРЯДОК ОСНАЩЕНИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ ТАХОГРАФАМИ»:

3. Оснащение транспортного средства тахографом обеспечивается владельцем транспортного средства и осуществляется мастерской, сведения о которой в соответствии с правилами использования тахографов, установленных на транспортные средства, утвержденными Минтрансом России в соответствии с пунктом 1 Постановления Правительства Российской Федерации от 23 ноября 2012 г. N 1213 (далее - Правила использования), учтены федеральным бюджетным учреждением "Агентство автомобильного транспорта" (далее - ФБУ "Росавтотранс") в перечне сведений о мастерских (далее - мастерская).
4. Выполнение работ по оснащению транспортных средств тахографами осуществляется в соответствии с правилами обслуживания тахографов (Приложение 4 к Приказу Минтранса 440, прим.), установленных на транспортные средства, утвержденными Минтрансом России в соответствии с пунктом 1 Постановления Правительства Российской Федерации от 23 ноября 2012 г. N 1213 (далее - Правила обслуживания).

8. После активизации тахографа и блока СКЗИ тахографа осуществляется настройка тахографа, при которой в память тахографа вводятся параметры транспортного средства, определяющие показания тахографа (постоянная тахографа (k), характеристический коэффициент транспортного средства (w), эффективная окружность шин колес (l)), идентификационный (VIN) и (или) государственный регистрационный (VRN) номера транспортного средства (при их наличии).
Состав работ, выполняемых при настройке тахографа, должен соответствовать Правилам обслуживания и требованиям технической документации организации-изготовителя модели тахографа, установленного на транспортное средство, и организации-изготовителя блока СКЗИ тахографа.

Пунктом 8 Правил оснащения ТС тахографами мастерским предписывается выполнять определенные виды работ, часть из которых связана с определением K и W. При отсутствии подключения к датчику движения мастерская либо не выполняет данный вид работ, либо фальсифицирует их проведение указанием заведомо ложных данных.
Теперь по порядку:

Приложение N 3 к приказу Минтранса России от 28 октября 2020 г. N 440
Правила использования тахографов, установленных на транспортные средства
1. Использование тахографов должно осуществляться:
1) водителями - в целях регистрации и учета времени управления транспортным средством и отдыха, режимов труда и отдыха;
2) владельцами транспортных средств - в целях контроля работы тахографов и обеспечения соблюдения водителями норм времени управления транспортным средством и отдыха, режимов движения, труда и отдыха;
2. На транспортном средстве должен устанавливаться, активизироваться и использоваться один тахограф, соответствующий Требованиям, сведения о котором учтены ФБУ "Росавтотранс" в перечне сведений о моделях тахографов.

12. Водителям запрещается:
1) эксплуатация транспортного средства с неработающим (блокированным, подвергшимся модификации или неисправным) или с не соответствующим Требованиям тахографом;

Если коротко, то водитель, ответственное лицо, ИП и/или юрлицо будут привлечены к административной ответственности, если будут использовать тахографы, не удовлетворяющие Требованиям. Требования указаны в Приложении 1 к приказу Минтранса РФ 440:

Приложение N 1 к приказу Минтранса России от 28 октября 2020 г. N 440
ТРЕБОВАНИЯ К ТАХОГРАФАМ, УСТАНАВЛИВАЕМЫМ НА ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА
I. Общие положения
2. Тахограф подлежит поверке в порядке, установленном Федеральным законом от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" <1>, и должен состоять из бортового устройства, а также следующих компонентов:
1) карт тахографа (далее - карты, если не указано иное);
2) датчика движения;

В соответствии с данным требованием Приказа Минтранса тахограф, устанавливаемый на транспортное средство, может удовлетворять требованиям для эксплуатации его в качестве ТАХОГРАФА, если присутствуют такие его компоненты, как датчик скорости, так и карта тахографа. Отсутствие какого-либо компонента нарушает требования к установленному на ТС тахографу, соответственно нарушается «требование к использованию тахографа».
Когда-то г-н Бушин спорил на форуме Инкотекса о том, что датчик движения – это радиоэлемент (датчик ускорения) на плате тахографа, определяющий перемещение по трем взаимно-перпендикулярным осям. Так же были и сторонники теории, что датчик движения – это любое устройство/модуль, которое предоставляет данные о скорости транспортного средства (на основании данных ГЛОНАСС/GPS, на основании данных с шины CAN). В этом случае следует дальше внимательно прочитать Приложения к Приказу Минтранса о функциях и требованиях к конструкции тахографа и его компонентов (исходя из определений и требований, указанных вывшее):

Приложение N 1 к приказу Минтранса России от 28 октября 2020 г. N 440
III. Функции тахографа и требования к его конструкции
47. Тахограф в рабочем режиме должен:
1) определять при отсутствии данных, получаемых от ГНСС, значение скорости транспортного средства с инструментальной погрешностью (по уровню вероятности 0,95) не более 2 километров в час на основе импульсов, получаемых от датчика движения (диапазон измерений от 20 до 180 километров в час);
4) осуществлять регистрацию факта движения транспортного средства при скорости движения транспортного средства более 1,8 километров в час или при получении от датчика движения не менее одного импульса в секунду в течение не менее 5 секунд;

Другими словами, если тахограф не подключен к датчику скорости, т.е. в составе тахографа отсутствует такой компонент, как датчик движения, то не соблюдаются требования к тахографу о получении данных о скорости движения и о собственно движении транспортного средства при отсутствии данных от ГНСС. Проще говоря, такой тахограф юридически не является тахографом по определению, так как не соответствует требованиям. Вы же не оспариваете, что контрольное устройство «по 720-му ППРФ» (без СКЗИ) не является тахографом и наличие его на борту транспортного средства не освободит от административной ответственности при проверке?
И второе – из требований Приказа вытекает, что данные о скорости, получаемые от датчика движения, представляют собой импульсы (это к вопросу о том, что датчик движения должен передавать сигнал не в виде аналогового сигнала, синусоиды, или в виде цифровых данных, а исключительно в виде электрических импульсов.

Ну и хотелось бы упомянуть и об ответственности к мастерской:

Приложение N 4 к приказу Минтранса России от 28 октября 2020 г. N 440
ПРАВИЛА ОБСЛУЖИВАНИЯ ТАХОГРАФОВ, УСТАНОВЛЕННЫХ НА ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА
7. Настройка тахографа должна завершаться его опломбированием с целью выявления попыток несанкционированного физического вскрытия (нарушения функционирования) элементов тахографа, к которым не должно быть доступа лиц, не имеющих на это соответствующих полномочий. Пломбы должны устанавливаться на сочленения датчика движения с агрегатом транспортного средства, на все штатные внешние разъемы тахографа, посредством которых осуществляется подключение тахографа к цепям электропитания, антеннам для приема сигналов глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС и GPS, а также на все соединения тахографа с датчиками движения.

Требование к мастерской – опломбировать соединения датчика движения. Причем одно соединение механическое – с агрегатом транспортного средства, другое соединение электрическое – с тахографом. Если тахограф к датчику движения не подключен, то мастерская не сможет опломбировать такие соединения по причине их отсутствия, чем нарушит требование Приказа Минтранса РФ. Опять же, «приблуда» типа «датчик скорости ГЛОНАСС/GPS» может иметь электрическое соединение с тахографом, но «сочленение» с агрегатом транспортного средства никакого нет, соответственно и опломбировать его не получится. Так же о необходимости проведения всего перечня работ, включая определение коэффициентов K и W я писал выше.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
261

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Всем здравствуйте,

кто уже устанавливал на HOWO 2021 года, подскажите где там фишки тахоподготовки спрятаны там и есть ли они там? Откуда скорость взять оптимальней?

262

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

ребят, ткните носом почитать кто как организовывает контроль труда и отдыха онлайн?
или подключать тахограф на трекер и смотреть по отчету?  телтоника говорят вообще не дружит с тахографами?

l-trans.net  Кременчуг GPS наблюдение
263

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

Незнаю как у вас в России уже давненько через навигацию считывают режим труда и отдыха с различных тазов! Но про естр не видел чтобы подключались! А сам тахами занимаюсь лет уже наверное лет 9!)))

264

Установка тахографов

Re: Установка тахографов

aleksey_m_pro пишет:

Незнаю как у вас в России уже давненько через навигацию считывают режим труда и отдыха с различных тазов! Но про естр не видел чтобы подключались! А сам тахами занимаюсь лет уже наверное лет 9!)))

ВСЕ ТАХО -- норм трекеры ? для тахо

l-trans.net  Кременчуг GPS наблюдение