526

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

PRAMEN пишет:

Сколько датчиков с для первой зоны взрывоопасности (1 класс) нужно безнаказанно установить в нулевую (0 класс), чтоб признать  нулевую зону первой?

почитайте хотя бы ADR  ( The European Agreement concerning the International Carriage of Dangerous Goods by Road (ADR)  ).
с какого обьема начинется опасный груз и в Евросоюзе и в России

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
527

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

PRAMEN пишет:

Есть законы и доработка топливного бака датчиком им противоречит. Есть еще законы регулирующие технические вопросы взрывобезопасности, которые вообще запрещают использовать для измерения уровня топлива ДУТы, маркировка взрывозащиты которых начинается с цифры отличной от нуля либо вообще без сертификатов. И то что есть не наказанные нарушители ни как не отменяет этих законов

1) вы все перепутали .., начинаю с того, что считается опасным ..
И когда необходимо применять взрывобезопасные изделия - с какого обьема.

2) нет никто в ЕС и в США не запрещает использование емкостных датчиков на транспорте.
И много компаний , которые занимаются выпуском емкостных датчиков в ЕС и в Европе для применения на грузовиках .
(начиная с Англии, Германии, Швейцарии, Польши и т.д.)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
528

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

(09/03/2017 20:50:11 отредактировано PRAMEN)

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

GuardMagic пишет:
PRAMEN пишет:

Есть законы и доработка топливного бака датчиком им противоречит. Есть еще законы регулирующие технические вопросы взрывобезопасности, которые вообще запрещают использовать для измерения уровня топлива ДУТы, маркировка взрывозащиты которых начинается с цифры отличной от нуля либо вообще без сертификатов. И то что есть не наказанные нарушители ни как не отменяет этих законов

1) вы все перепутали .., начинаю с того, что считается опасным ..
И когда необходимо применять взрывобезопасные изделия - с какого обьема.

2) нет никто в ЕС и в США не запрещает использование емкостных датчиков на транспорте.
И много компаний , которые занимаются выпуском емкостных датчиков в ЕС и в Европе для применения на грузовиках .
(начиная с Англии, Германии, Швейцарии, Польши и т.д.)

Эти замечания по существу и ближе вопросу, чем "если много купили, то можно", однако копаясь средь множества законов, стандартов и регламентов мы можем говорить (размышлять), что топливо в баке груз или не  груз, мало/много и т.п. , но в конкретном ТР ТС указано что топл. бак является   объектом технического регулирования и не допускает изменений конструкции в т.ч установки внутрь дополнительного электрооборудования. Другой гост устанавливает требования к электрооборудованию, находящемуся в контакте с взрывоопасной средой. Третий НПА определяет порядок внесения изменений в конструкцию.

1) никто из производителей ДУТ не пишет в ЭД  про эксплуатационные ограничения по взрывозащите и необходимость обеспечения дополнительных условий.

2)никто не преследует и не более

529

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

(09/03/2017 21:46:19 отредактировано GuardMagic)

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

PRAMEN пишет:

Эти замечания по существу и ближе вопросу, чем "если много купили, то можно", однако копаясь средь множества законов, стандартов и регламентов мы можем говорить (размышлять), что топливо в баке груз или не  груз, мало/много и т.п. , н

чего размышлять над "стандартами и регламентами" , они просто есть и все   =
и ADR (и массе других документов) =
-  в топливном баках транспорта дизельное топливо до 1500  литров не взрывоопасно,
- дизельное топливо в любом виде (в любом баке, любойцистерне ) до 1000 литров не взрывоопасно.

---------

PRAMEN пишет:

никто из производителей ДУТ не пишет в ЭД  про эксплуатационные ограничения по взрывозащите и необходимость обеспечения дополнительных условий.

1) просто не стройте никаких догадок и ничего не придумывайте ..
2) а зачем, есть другие регламентирующие стандарты и регулы.
- никогда не будет штатный топливный бак (баки) на тягаче (и т.д) больше 1500 литров
- никогда не будет  резервный бак на прицепе больше 1000 литров.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
530

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

(09/03/2017 22:40:07 отредактировано PRAMEN)

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

GuardMagic пишет:

до 1500  литров не взрывоопасно,

ок. Ех по дт до 1500л отбросили на транспорте.
в остальных случаях без дополнительных мероприятий 1Ех.... неприменим

получается остался ТР и процедура внесения изменений в конструкцию ТС =  фактически по закону возможность есть, а практически, чтоб без нарушения закона, нет

531

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

1)

PRAMEN пишет:

ок. Ех по дт до 1500л отбросили на транспорте.

1.1 и не только на транспорте ..

2)

PRAMEN пишет:

в остальных случаях без дополнительных мероприятий 1Ех.... неприменим

2.1 просто некоторые уточнения .
На самом то деле датчик находится в первой зоне. В нулевке находится только измерительный штырь
И у нормальных производителей именно это и пишется, - в нулевке находится измерительный штырь.
2.2 по самой EX ....
которая ATEX принципиально гораздо жестче, чем которая гостовская.
В ATEX которая, .. продукция может быть сертифицирована и маркирована только на сертифицированном под ATEX производстве.

3)

PRAMEN пишет:

в остальных случаях без дополнительных мероприятий 1Ех.... неприменим

3.1 Общими словами (без уточнений, что вы неправильно написали. Но суть ваших мыслей я понял) - да.
(пример ATEX маркировки Classification: II 1G Ex ia IIA&IIB T6 и корректного уточнения = In explosive “0” zone located only sensor measurement rod).
3.2 Ведь в саму нулевку не опускается весь датчик вместе с кабелем.
Весь датчик как раз и находится в первой зоне

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
532

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

PRAMEN пишет:

и процедура внесения изменений в конструкцию ТС

опять - читаем терминологию, что является изменением конструкции транспортного средства и дополнительные слова ...(начиная с .. , влияющие на безопасность )

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
533

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

GuardMagic пишет:

2.1 просто некоторые уточнения .
На самом то деле датчик находится в первой зоне. В нулевке находится только измерительный штырь
И у нормальных производителей именно это и пишется, - в нулевке находится измерительный штырь.

GuardMagic пишет:

3.2 Ведь в саму нулевку не опускается весь датчик вместе с кабелем.
Весь датчик как раз и находится в первой зоне

1) это, наверное, могло быть верно, если бы "измерительный штырь" регистрировал не электромагнитные параметры и не был электрически связан с датчиком.
2) "измерительный штырь" - это и есть неотъемлемый элемент электрической принципиальной схемы того самого датчика. Причем у некоторых производителей он связан с "-" питания.
3) Датчик кроме измерительной функции выполняет роль герметизатора(крышки) продырявленного для его установки бака, поэтому датчик с частью провода находится в нулевой зоне во время разгерметизации, а нижняя часть корпуса всегда (спорные моменты решаются в пользу более опасного класса, хотя на мой взгляд, спорных моментов нет).
4)

GuardMagic пишет:

опять - читаем терминологию, что является изменением конструкции транспортного средства и дополнительные слова ...(начиная с .. , влияющие на безопасность

... препятствующие деформации без нарушения герметичности ...

Итого
С практической точки зрения вы и  МК-ТТ правы ихх продают ставят выпускают и объемы это подтверждают .
С формальной - процедура переноса ответственности предложенная Vad_98 предусмотрена, но никем не выполняется. Т.о. формально емкостные ДУТы используются с нарушением закона.

534

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

PRAMEN пишет:

1) это, наверное, могло быть верно, если бы "измерительный штырь" регистрировал не электромагнитные параметры и не был электрически связан с датчиком.
2) "измерительный штырь" - это и есть неотъемлемый элемент электрической принципиальной схемы того самого датчика. Причем у некоторых производителей он связан с "-" питания.

Ну и что?
Опять начинаете что то придумывать и гадать.
Я вам пишу как есть и как делают производители оборудования.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
535

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

PRAMEN пишет:

. Т.о. формально емкостные ДУТы используются с нарушением закона.

Каких законов?
Хоть один пример закона.

ну почему вам так нравится все придумывать и делать какие то свои трактовки, отличные от принятых во всем мире.
В конце концов, - считайте как вам хочется, но реальность от этого не изменится.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
536

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

(10/03/2017 15:03:59 отредактировано GuardMagic)

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

PRAMEN пишет:

... препятствующие деформации без нарушения герметичности ...

а откуда вы взяли (опять придумали) , что топливные баки или цистерны герметичны?

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
537

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

ну пусть так и будет: производители = законодатели, многие делают - значит законно, не наказали -  и т.п., а законы стандарты и регламенты по барабану smile

538

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Уважаемые форумчане!  Помойму данная теме уже перешла в какой-то "базар". Давай те не будем ссорится.   

539

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

GuardMagic пишет:
PRAMEN пишет:

... препятствующие деформации без нарушения герметичности ...

а откуда вы взяли (опять придумали) , что топливные баки или цистерны герметичны?

читайте ТР

540

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

PRAMEN пишет:

читайте ТР

читайте описание баков и цистерн ... = абсолютно у всех есть "дыхалки".
Без "дыхалок"=
- цистерны и баки ломаются физически (физика, однако. И при чем школьная)? (схлопыаются)
-  и в не сможете забирать топливо  (тоже физика и тоже школьная)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
541

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Парни, успокойтесь. Мы вас всех любим !!! Пятница, пора пиво с раками......

Все ясно !....что не ясно.....
542

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

vad_98 пишет:

Парни, успокойтесь. Мы вас всех любим !!! Пятница, пора пиво с раками......

это просто был пятничный бонус ..,

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
543

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

(10/03/2017 17:52:07 отредактировано PRAMEN)

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

GuardMagic пишет:
PRAMEN пишет:

читайте ТР

читайте описание баков и цистерн ... = абсолютно у всех есть "дыхалки".
Без "дыхалок"=
- цистерны и баки ломаются физически (физика, однако. И при чем школьная)? (схлопыаются)
-  и в не сможете забирать топливо  (тоже физика и тоже школьная)

это к авторам ТР wink мы ведь за формализм и бюрократию тут трем, а это гуманитарная ветка знаний) .
было приятно пообщаться.
*рис 1. гуманитарии на уроке математики

544

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

(14/03/2017 21:05:53 отредактировано akkros)

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Что то интересное творится в данной ветке.
Подписан на новости в данной ветке, получаю на почтовый ящик уведомление о новом посте.
Перехожу по ссылке, а поста нету... Удален либо создателем, либо модератором.
И так два поста от разных пользователей.
Вопрос: это "злой модератор" удаляет или сами создатели постов?

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
545

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Добрый день коллеги. Кто нибудь пользовался ДУТами Ruptela как они вам? И какое предпочтение нынче отдают по цене качеству? Или Омникомм наше все?

546

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста, кто нибудь устанавливал ДУТ "Игла" Украинского (Киев) производства?
Есть ли какие отзывы от них? какая погрешность? Нет ли сбое в работе? Не сгорают ли со временем от скачков напряжения?

Буду благодарен за отзывы!

Как-то странно они себя ведут....(

547

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Gorohov пишет:
opl пишет:
Poddias пишет:

Омникомм, установили в апреле 14-го - провода от дута до разъема сгнили в ноль. И такое постоянно.

У Омникома с кабелем вообще беда. Гниют как деревяшки. Разъемы внутри так же отгнивают или окисляются капитально. Качество в этом отношении отвратительное.

Периодически удаляем сгнившие металлические оболочки (гофру) и ставим свою  пластиковую гофру для защиты проводов которые не успели сгнить.

Коллеги, к сожалению, проблемы такие наблюдаются на датчиках производства до марта 2015 года. С марта 2015 года на датчиках LLS 20160, LLS 20230 и LLS-AF 20310 материал гофры был заменён на нержавеющую сталь. На датчиках LLS 30160 гофру из нержавейки применяем с июля 2015 года. Помимо проблемы с разрушением гофры из-за коррозии, решена проблема с разрывом гофры у головы датчика.

Коллеги, улучшения в продуктах Omnicomm происходят периодически и мы постараемся наладить систему оповещения всего рынка об этих изменениях. Например, с помощью кратких рассылок.

На комплектах LLS20160 конца 2016 тоже сгнили разъемы. Даже LLS30160 уст авг 2017 есть окисленные разъемы и нарушения контакта. Видимо старый овальный разъем не для таких условий эксплуатации.

548

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

кстати, я начал смазывать -набивать  разъем смазкой -что сёдла на тягачах смазывают. По идее вода не будет заходить. пока норм

l-trans.net  Украина Кременчуг GPS наблюдение +380973490918