26

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

daemon wrote:

Ну а на счет калибровки тоже непонятно.... Насколько помню выставляется минимум и максимум и все, так же как на иных ДУТах

Приветствую, Дмитрий. ПО скачивал с сайта производителя, и оно требует прежде чем приступить к калибровке и тарировке заполнить таблицу данныцми по авто, установщикам и прочей лабуде. А после проведения тарировки в среднем получается 600-800 условных единиц на длину измерительного элемента ДУТ. К примеру, Технотон после калибровки распределяет длину измерительного элемента на 1000 условных единиц, Стрела - 1024.
В любом случае, заполнение каких то таблиц в ПО - это ненужная процедура, отнимающая время, причем время "в поле", как правило на выезде у клиента. Идеальный вариант - калибровка минимум/максимум, и последующая тарировка с записью данных ДУТ и залитых/вылитых литров.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
27

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

alex_gps wrote:

про технотон ничего хорошего я сказать уже не мог.

Про технотон могу сказать хорошее только одно - их менеджер Сергей Козич, помогал в решении возникающих проблем, за что большое спасибо.
По технической части ДУТы у них вообще никакие, постоянные проблемы. Настойчиво не советую их покупать. На любые претензии универсальный ответ - у наших установщиков кривые руки.
В то же время совсем недавно купили и поставили один ДИРТ. Пока работает.

Миночкин Дмитрий
ООО "Балтавтоматика"
www.baltgps.ru
28

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

а мне очень понравился именно софт - калибровка и тарировка сделана отлична. Мне гораздо удобнее и быстрее заполнить табличку, причем интерфейс удобен, потом в офисе занести все данные в виалон  с сохраненных протоколов установки. Чем писать на бумажках и потом с них переносить.

29

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Дело вкуса конечно, но бумажки с карандашом не сбоят, не зависают, не садится неожиданно батарея, им не нужно электропитание т.д. Калибровка Стрелы и Технотона занимает меньше пол минуты, без всяких предварительных записей и заполнений таблиц или форм в ПО. И сразу же можно начинать тарировать, только смотреть на данные с ДУТ и записывать, в любых экстремальных условиях ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
30

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Дмитрий Л wrote:

Дело вкуса конечно, но бумажки с карандашом не сбоят, не зависают, не садится неожиданно батарея, им не нужно электропитание т.д. Калибровка Стрелы и Технотона занимает меньше пол минуты, без всяких предварительных записей и заполнений таблиц или форм в ПО. И сразу же можно начинать тарировать, только смотреть на данные с ДУТ и записывать, в любых экстремальных условиях ))

да, дело вкуса )))) бумажки улетают и как правило падают в лужу... вымазываются в солярку, воняют потом, теряются и забываются

31

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Тем не менее информация на них сохраняется (в канцелярских товарах есть планшеты с зажимом, по 40-60 рублей, как раз, чтобы бумажки никуда не улетали, и чтобы писать было удобно и бросать его куда угодно), что не скажешь о недавнем примере, когда начался дождь, и на "крайних литрах" тарировки села батарея и ноут выключился )) Я не навязываю никому ничего, просто попросили высказать свое мнение, что я и сделал. smile

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
32

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

kubnet
Пожалуйста, поделитесь информацией.
Сколько датчиков, какой модели, с каким терминалом устанавливали.
Название Вашей компании и имя контактного лица.

Added after    3 minuts  40 seconds:
Уважаемый Дмитрий Л
Не могли бы вы сформулировать, зачем нужна гальваническая развязка в ваших установках?
У датчиков DUT-E описываемой модели нет гальванической развязки - есть электрическая изоляция.

33

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

AndrewTT wrote:

Уважаемый Дмитрий Л
Не могли бы вы сформулировать, зачем нужна гальваническая развязка в ваших установках?
У датчиков DUT-E описываемой модели нет гальванической развязки - есть электрическая изоляция.

Я об этом и писал, что заявленная производителем гальваническая развязка на самом деле просто изоляция корпуса ДУТ от корпуса бака при помощи диэлектрической "прокладки". А гальваническая развязка необходима на транспорте, оборудованном выключателем массы. К такому транспорту относится транспорт, перевозящий взрыво и пожароопасные грузы. Если подключать ДУТ не на аккумулятор, а на контакт выключателя массы, как советует в своем мануале Эпсилон, то во время стоянок датчики работать не будут, т.к. будут без питания из-за отключения массы водителем.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
34

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

(edited by case310 31/10/2012 17:55:38)

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Дмитрий Л wrote:

ПО скачивал с сайта производителя, и оно требует прежде чем приступить к калибровке и тарировке заполнить таблицу данныцми по авто, установщикам и прочей лабуде.

С ES Install 1.0.1.18 (а именно такая версия выложена на сайте) без этого вполне можно обойтись. При старте программа загрузки или создания протокола не просит, в отличие от старых версий (да, это во многих случаях напрягало, потому выбор протокола перенесён дальше). На главной закладке жмём кнопку "Далее", устанавливаем сетевой адрес и пр. параметры, жмём "Далее" ещё раз, определяемся с длиной зонда, жмём "Назад" два раза, чтобы вернуться на закладку "Информация". Там отображается "Уровень в отсчётах, N" - его и используем для ручной тарировки (с записью на бумагу smile ). Из всего этого больше всего времени занимает автоопределение длины зонда - секунд 15. Но оно не нужно, если длина зонда измерена ранее и вписывается в стандартный ряд - просто выбираем значение из этого ряда.

на "крайних литрах" тарировки села батарея и ноут выключился

Ну такая проблема будет с любым цифровым датчиком, если данные с него на ноутбуке смотреть (а где ещё?). Уверяю, ES Install процессор грузит очень слабо и дополнительного энергопотребления не вызывает! smile
Данные в протоколе (файл с расширением .esi), записанные перед выключением, кстати, не потерялись - он автосохраняется при записи каждой точки тарировки. Подзарядив ноутбук, его можно открыть по новой, дотарировать недостающие точки и экспортировать в Excel.

35

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

case310, да я не собираюсь спорить по поводу того, сохранятся там точки или нет. Мы привыкли работать быстро, и просто не заморачиваясь на каких-то дополнительных опциях пишем проверенным надежным быстрым способом данные с датчика и счетчика залитых/слитых литров. Все быстро и просто: воткнули, оттарировали. Не все просто - когда чтобы увидеть данные с датчика, необходимо чего-то там заполнить в программе настройки. Работа "в поле" требует оперативности. А у нас бывали случаи, когда из-за нехватки времени и большого объема баков (тепловоз) приходилось проводить одновременно тарировку на двух баках, переключая датчики и списывая данные с каждого (с одного сливали, в другой вливали топливо). А если каждый раз чего-то там настраивать в программе или шагать "вперед"/"назад", то никакого времени не хватит. Еще раз повторюсь: у каждого свое мнение, и оно можети вполне быть субъективным. Я высказал свое, применительно к нашей организации работы с ДУТ.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
36

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Дмитрий Л wrote:

Я об этом и писал, что заявленная производителем гальваническая развязка на самом деле просто изоляция корпуса ДУТ от корпуса бака при помощи диэлектрической "прокладки". А гальваническая развязка необходима на транспорте, оборудованном выключателем массы. К такому транспорту относится транспорт, перевозящий взрыво и пожароопасные грузы. Если подключать ДУТ не на аккумулятор, а на контакт выключателя массы, как советует в своем мануале Эпсилон, то во время стоянок датчики работать не будут, т.к. будут без питания из-за отключения массы водителем.

Вы уверены, что производитель заявлял гальваническую развязку? В каком документе вы о ней прочитали?
Не получил ответ зачем Вам нужен ДУТ с гальваноразвязкой.

37

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

могу детально описать в чем эпсилон больше понравился технотоновских (правда эпсилон цифровой, а технотоны были аналоговые).
Но если честно уже лень, и не интересно делать работу за ваших конструкторов.... По поводу громкого заявления в соседней теме - так если вы лучшие и все так хорошо  как хотелось, не волнуйтесь так. Мы сами разберемся кто лучше и по продажам оно будет виднее.

38

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

alex_gps wrote:

могу детально описать в чем эпсилон больше понравился технотоновских (правда эпсилон цифровой, а технотоны были аналоговые).
Но если честно уже лень, и не интересно делать работу за ваших конструкторов.... По поводу громкого заявления в соседней теме - так если вы лучшие и все так хорошо  как хотелось, не волнуйтесь так. Мы сами разберемся кто лучше и по продажам оно будет виднее.

Насчет реально существующих компаний, поработавших с различными датчиками и сделавшими свой выбор никто и не волнуется.
Мы за объективные оценки, основанные на испытаниях и опыте.
Ну а сравнивать изначально разные продукты, как минимум, некорректно.

39

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

AndrewTT
Основные вопросы были про отношение Вашей службы техподдержки к клиентам. Как то это планируется изменить?

40

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

keeper wrote:

AndrewTT
Основные вопросы были про отношение Вашей службы техподдержки к клиентам. Как то это планируется изменить?

Рад слышать конструктивные вопросы.
Конечно планируется. Работаем над внедрением Helpdesk.
Будем признательны, если потратите пару минут, изложив Ваши вопросы на marketing@technoton.by.

41

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

AndrewTT wrote:
Дмитрий Л wrote:

Я об этом и писал, что заявленная производителем гальваническая развязка на самом деле просто изоляция корпуса ДУТ от корпуса бака при помощи диэлектрической "прокладки". А гальваническая развязка необходима на транспорте, оборудованном выключателем массы. К такому транспорту относится транспорт, перевозящий взрыво и пожароопасные грузы. Если подключать ДУТ не на аккумулятор, а на контакт выключателя массы, как советует в своем мануале Эпсилон, то во время стоянок датчики работать не будут, т.к. будут без питания из-за отключения массы водителем.

Вы уверены, что производитель заявлял гальваническую развязку? В каком документе вы о ней прочитали?
Не получил ответ зачем Вам нужен ДУТ с гальваноразвязкой.

Чем отличается электрическая развязка от гальванической (про "электрическую" развязку написано в инструкции по установке)? )) К чему вообще этот вопрос про "уверены..?"? Важно, что для бензовозов такой датчик неприемлем, как выяснилось.
А по поводу Вашего второго вопроса - читайте внимательнее процитированный Вами мой пост. Со второго предложения, начиная с заглавной буквы "А" и далее по тексту.
Я не собираюсь ни с кем спорить, и тем более с производителями оборудования или их представителями. Как правильно заметили, потребители сами разберутся, чья продукция лучше. Единственно, хотелось бы, чтобы производители прислушивались к пожеланиям тех, кто устанавливает их продукцию. А в этой теме есть описание плюсов и минусов для тех или иных потребителей. Прислушиваться к ним, или не прислушиваться - Ваше право.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
42

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

(edited by glonasssoft 01/11/2012 04:59:07)

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

keeper wrote:

AndrewTT
Основные вопросы были про отношение Вашей службы техподдержки к клиентам. Как то это планируется изменить?

Добрый день нас это тоже очень волнует так как бьемся с технотоном уже месяцев 8 в технической поддержке, уже несколько раз выезжали к клиенту, оформили все акты как просил технотон и теперь просто тишина. Сотрудники перед установкой клиенту проходили обучение в Минске, но за время проекта чего мы только не слышали, учитель наших сотрудников уже просто мычит и теряется, региональный представитель Технотона продал и исчез. В Технотоне только делают умный вид, поучают, да спрашивают совета как им тех поддержку организовать. Рекомендую не тратить пару минут им уже ничего не поможет. Это очень печально когда люди занимаются не своим делом, да еще из другой страны

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
43

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Сейчас ставим только Омникомм. Нет заморочек при монтаже/таррировке, да и работают без нареканий.
Альтернативы им для себя не вижу... наглядно даже — есть ли на этом форуме ветка или посты о проблемах с омникоммами?

Александр Усов, г.Ангарск, Иркутская обл.
www.metreo.ru
44

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

(edited by Standard 01/11/2012 07:09:13)

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Yevgen wrote:

Все ДУТ подразделяются на ДУТ Омникомм и все остальные.

Согласен на 100%

Кому надо - готов подарить б/у ДУТы Технотон штук 80.

Роман Билле
Standard Head
http://www.std59.ru/
45

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Standard wrote:
Yevgen wrote:

Все ДУТ подразделяются на ДУТ Омникомм и все остальные.

Согласен на 100%

Кому надо - готов подарить б/у ДУТы Технотон штук 80.

Тоже согласен на 100%
И тоже есть что подарить, хотя начали выбрасывать, чтобы хоть место на складе не занимали

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
46

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

glonasssoft wrote:

И тоже есть что подарить, хотя начали выбрасывать, чтобы хоть место на складе не занимали

Если безымянный никнейм glonasssoft согласится все же озвучить свое имя и компанию (хотя бы в личке), мы сможем рассмотреть Вашу претензию. Заодно и решить вопрос с представителем в Вашем регионе. Также в любой момент Вы можете написать на marketing@technoton.by.

Официальный канал техподдержки Технотон support@technoton.by

Added after    8 minuts  2 seconds:

Дмитрий Л wrote:

К чему вообще этот вопрос про "уверены..?"?

Вы обвинили производителя в том, что он заявил гальваническую развязку и обманул. А хотели написать что определенный продукт не устраивает Вас по тех характеристикам. Вот так и рождаются байки.

47

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Уважаемый Андрей ТТ. Перечитайте пожалуйста мои посты в этой теме внимательнее. Нареканий к работе ДУТ Технотон у меня нет. Попробуйте так же хотя бы не вслух, самому себе ответить на мои вопросы и предложения. В Вас сейчас говорит слепое желание борьбы с ветряными мельницами. Я никого ни в чем не обвинял и не обвиняю. Читайте и принимайте лучше к сведению озвученные минусы ДУТ вашего производства. В руководстве по монтажу, размещенном на сайте компании Технотон, черным по белому написано (цитирую): "Электрическую развязку корпуса ТС (бака) и корпуса ДУТ-Е обеспечивает переходная пластина, выполненная из диэлектрического пластика." Такая развязка лишена смысла на мой взгляд, так как такой способ развязки не обеспечивает замыкание "минуса" на корпус авто при выключенной массе, а сама пластина "из диэлектрического пластика" не достаточно крепка, чтобы выдержать давление топлива в баке как в случае с тепловозом, так и при установке на топливные автоцистерны, когда "движение" топлива в емкости выбивало ДУТы из посадочных мест. О последнем, кстати, воочию знакомы Ваши коллеги. Поэтому предлагаю закончить бессмысленные баталии на тему "наш ДУТ самый лучший, а все что вы тут говорите - наговоры и байки."

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
48

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

(edited by AndrewTT 01/11/2012 11:06:27)

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Дмитрий, спасибо за положительный отзыв.
Перечитал, рад, что мы смогли понять друг друга.
Все правильно, диэлектрическая пластина не решает задачу защиты от водителя, включающего электрочайник при не включенной массе.
Тепловозы и топливозаправщики - особая техника, требующая особых подходов именно в установке оборудования.

В спорах рождается истина.
Еще раз спасибо за конструктивизм.

49

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Standard wrote:
Yevgen wrote:

Все ДУТ подразделяются на ДУТ Омникомм и все остальные.

Согласен на 100%

Кому надо - готов подарить б/у ДУТы Технотон штук 80.

Я резонанс готов подарить шт 80

WialonEast
Манаев Денис
wialon.asia ceo@wialon.asia
+79084444444
50

Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Re: Сравнение ДУТ: Омником - Технотон - Эпсилон

Yevgen, glonasssoft, Denis, раз такая щедрость, то скажите пожалуйста, в чем причина отказа от ДУТ Технотон и перехода на Омником? Какие датчики Технотон были, и какие Омникомм поставили взамен (аналоговые, частотные, RS232 или RS485)? Не, я не сторонник или противник конкретного производителя, просто вызывает профессиональный интерес замена на более дорогое оборудование (либо за свой счет, либо каким-то образом уговорив клиентов на дополнительные затраты), ведь на это должно быть довольно веское аргументированное обоснование.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов