1

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Topic: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Что в практической плане дает такой шаг? В каких случаях подключение GPS оборудования целесообразно делать именно таким способом?

Александр Кушниренко
Компания Скай Телеком
2

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Лишнюю лапшу) и ток разрядки

МИНТРАНС ПРЕДУПРЕЖДАЕТ: реки становятся дорогами только в зимнее время
Команда компании ООО "Тамбовнавигация"
3

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Kushnirenko
Такой тип подключения используем при не возможности подключиться к штатной бортовой цепи.
И стоит помнит если в транспортном средстве используется выключатель "массы" такое подключение является нарушением тех. регламента.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
4

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Сейчас у меня на повестке дня клиент, у которого большое кол-во транспорта времен 80-90-ых годов.Уверен, что в штатной бортовой цепи там все очень печально, можно ли подключение к аккамулятору рассматривать как выход из ситуации? Какие есть варианты?

Александр Кушниренко
Компания Скай Телеком
5

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Kushnirenko
Как бы не была печальна проводка транспортного средства, но постоянный "+" ты наверняка найдешь.
Мне доводилось читать экспертное заключение по причине возгорания автомобиля. Там как раз трекер был подключен на прямую на аккумулятор.  И эта уважаемая комиссия однозначно назвала причиной возгорания устройство подключенное с нарушением тех. регламента. И возмещать убытки через суд заставили фирму установщика.
Так, что решать тебе проще или безопаснее для своего бизнеса.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
6

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

akkros
А про какое именно нарушение техрегламента идет речь?

Kushnirenko
Если не стоит задачи контролировать оборудование при отключенной массе то вешайте + на аккум, а минус на корпус. При отключении массы прибор тоже будет выключаться. Собственно во всех умных книжках по подключению оборудования к авто написано, что на аккум оба провода кидать нельзя. В конце концов можно в параллель выключателю массы поставить реле, которое будет рвать + у прибора.

7

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

keeper wrote:

А про какое именно нарушение техрегламента идет речь?

keeper wrote:

Собственно во всех умных книжках по подключению оборудования к авто написано, что на аккум оба провода кидать нельзя

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
8

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

На аккум точно нельзя оба провода вешать, А вот в основном на старых машинах и при наличии массы, часто напряжение скачет, причем так что в 90% случаях сгорает предохранитель. В некоторых трекерах предохранители внешние, а в некоторых нужно вскрывать крышку и перепаивать. Поэтому рекомендую ставить стабилизаторы.

Matrix LTD
Baku, Azerbaijan
+994125985204
http://www.yollar.az
9

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Не понимаю, чем плохо подключение напрямую на аккумулятор? Я не про обход штатного выключателя массы - здесь все ясно, я именно про подключение обоих проводов. При условии размещения предохранителя рядом с местом подключения.
На аккумуляторе уровень помех ниже, напряжение стабильнее всего, казалось бы - наилучшее место.

Аркадий Рушкевич
10

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

akkros, тем не менее такой способ подключения используете?
Специально ставим на отечественные машины (в т.ч. с установкой ДУТ) трекеры, подключенные к АКБ, правда на входе стоит предохранитель, и контроль зажигания заведен через реле.
Немного обескуражен тем что согласно умным книжкам это очень плохо.
Потому что без постоянного контроля работы оборудования возникают проблемы - гораздо труднее определить факт саботажа, плюс нельзя отследить факт выхода из строя оборудования, потому что масса может быть отключена и на ночь и на неделю.

Добавлено спустя   2 минуты  7 секунд:
Что можно придумать, когда нельзя, но очень хочется? Оборудование не горит, да и если сгорит 1-2 прибора черт с ними, главное что бы машина не запылала.

Кстати обычные предохранители себя не очень хорошо показывают, т.к. достаточно часто горят. В связи с этим было принято решение перехода на самовоссанавливающиеся. Какие могут быть проблемы с ними, кто нибудь сталкивался?

Добавлено спустя   4 минуты  18 секунд:
Obscured, вооот, я тоже как бы склоняюсь к мысли что не так уж все страшно. Предохранитель на входе, плюс удостоверится что бак развязан с корпусом, что бы  через ДУТ не было проблем при отключении массы.

Добавлено спустя   6 минут  5 секунд:

nizami wrote:

На аккум точно нельзя оба провода вешать,

Акцент на "два"? В таком случае  один уж точно нельзя. При отключении массы такая чехарда бывает, что вероятность КЗ с одним проводом на мой взгляд лишь возрастет в разы.

Миночкин Дмитрий
ООО "Балтавтоматика"
www.baltgps.ru
11

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

daemon wrote:

Obscured, вооот, я тоже как бы склоняюсь к мысли что не так уж все страшно. Предохранитель на входе, плюс удостоверится что бак развязан с корпусом, что бы  через ДУТ не было проблем при отключении массы.

Естественно - если подключение правильное smile Предохранитель, полная изоляция или гальваническая развязка системы и ДУТ от массы (в том числе защита проводки от замыкания на землю), подключение зажигания через реле.

Добавлено спустя   6 минут  5 секунд:

nizami wrote:

На аккум точно нельзя оба провода вешать,

Акцент на "два"? В таком случае  один уж точно нельзя. При отключении массы такая чехарда бывает, что вероятность КЗ с одним проводом на мой взгляд лишь возрастет в разы.

Мне тоже показалось, что акцент на "два", и я этому удивился. Подключение обоих проводов к аккумулятору - наиболее благоприятно с точки зрения помех - благодаря как сглаживанию помех самим аккумулятором, так и отсутствию токовых петель.

Аркадий Рушкевич
12

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

daemon wrote:

контроль зажигания заведен через реле

Зачем реле?
На 24В бортовой сети при выключенном двигателе напряжение 23-25В, при работающем - 26-28В.
Настроить датчик зажигания по напряжение внешнего питания - плевое дело.

akkros wrote:

Мне доводилось читать экспертное заключение по причине возгорания автомобиля.

От авторитетного участника данного форума слышал историю о сгоревшем карьерном экскаваторе. Водитель-оператор дал показания что загорелся трекер. А на видео с камер наблюдения он усердно обливал ненавистный экскаватор солярой.

Obscured wrote:

Естественно - если подключение правильное

Если руки из ж..., а голова там, откуда руки растут, то схема подключения не имеет никакого значения.

Подключение к АКБ напрямую не является нарушением никаких регламентов.
Например: вы запитали прибор от плюса на кнопке аварийки (замке зажигания или в ином месте, имеющем постоянный плюс), массу взяли с корпуса. Чем эта схема принципиально отличается от проводов, подключенных к АКБ?! Зачастую проще взять питание с АКБ, чем разобраться в генеалогическом древе, составленном двумя десятками электриков из штатной проводки.

Лукьяненко Дмитрий
Пожалуй лучший спутниковый мониторинг транспорта
www.geolead.ru
13

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

(edited by akkros 27/03/2012 17:27:55)

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

daemon wrote:

akkros, тем не менее такой способ подключения используете?
Специально ставим на отечественные машины (в т.ч. с установкой ДУТ) трекеры, подключенные к АКБ, правда на входе стоит

А на грейдере больше и некуда.

Если честно - то обсуждать тут больше и нечего. Каждый будет ставить так как ему удобно.
Я буду ставить как меня жизнь учила.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
14

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

При достаточно мощных потребителях (коими не являются контроллеры) есть смысл вешать минус на корпус на российских/советских автомобилях с непонятно работающими генераторами. Потому что сглаживание помех очень сильно зависит от качества аккумуляторов, особенно когда этих аккумуляторов двое.

15

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Geolead wrote:

Зачем реле?
На 24В бортовой сети при выключенном двигателе напряжение 23-25В, при работающем - 26-28В.

Да из-за частых проблем с генераторами данная схема и не применяется.

Миночкин Дмитрий
ООО "Балтавтоматика"
www.baltgps.ru
16

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

daemon wrote:
Geolead wrote:

Зачем реле?
На 24В бортовой сети при выключенном двигателе напряжение 23-25В, при работающем - 26-28В.

Да из-за частых проблем с генераторами данная схема и не применяется.

Ребят вешайте на лампочку контроля аварийного давления масла и ни каких проблем.Работает четко. Тем более, что водитель четко следит за работоспособностью хоть лампочки, хоть датчика.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
17

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

На бортовой сети "24В" по нормам, с исправной проводкой и нормально заряженных АКБ
1.  При выключенном зажигании напряжение 25-26,5В (замерьте напряжение на простой АКБ любого автомобиля оно будет около 13В на "24В" два обычных АКБ последовательно включенных".
2. При работающем двигателе на номинальных оборотах (не на холостых) с выхода генератора в регионах с суровым климатом 30,8 В.

Напрямую потребители можно подключать только к клемме + АКБ, при этом предохранитель должен быть размещен у места подключения.
Самовосстанавливающиеся предохранители, являются температурозависимыми устройствами не обеспечивающими 100% разрыв цепи питания, соответственно не являются устройствами защиты (могут защитить только прибор от сгорания, проводка все равно загорится). 
"-" с АКБ брать нельзя, вопреки всеобщему мнению "-" и "масса" это совсем не одно и то же. В случае прямого подключения "-" к прибору и установке прибора на корпус Авто (радиопередающее/принимающее оборудование), при разрыве массы, все потребители Авто запитаются через Ваш прибор, со всеми вытекающими последствиями, вплоть до пожара.

Юрий
www.naviru.ru - полный комплекс услуг. Wialon Hosting
18

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

TopNavi
Для радиопередающего оборудования с врезными антеннами это на 100% верно, но с навигационными контроллерами это не совсем так критично. Зачастую нет прямой связи у корпуса антенны с минусом.

19

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

(edited by daemon 29/03/2012 07:50:40)

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

TopNavi wrote:

Самовосстанавливающиеся предохранители, являются температурозависимыми устройствами не обеспечивающими 100% разрыв цепи питания, соответственно не являются устройствами защиты (могут защитить только прибор от сгорания, проводка все равно загорится).

если все потребители авто запитаются через термопредохранитель то тем более у него постоянная сработка будет т.к. токи будут значительно превышены. Нет?

Миночкин Дмитрий
ООО "Балтавтоматика"
www.baltgps.ru
20

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

daemon
Ты зачем мне приписал чужое авторство? smile)
Случаи, когда надо вешать оба провода на аккум встречаются не так уж часто, можно поставить схемку с защитой по питанию (дешево) или сделать гальваническую развязку (дорого).

21

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

keeper wrote:

Ты зачем мне приписал чужое авторство?

исправил

Миночкин Дмитрий
ООО "Балтавтоматика"
www.baltgps.ru
22

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

На китайских машинках клиент выводил провода от аккумулятора и мы к ним подключались, сделано это было после того как на фм22 стали говорить, что из-за них то дворники не работают, то лампочки перегорают и вообще всю проводку им портим.

Новоселов Антон
Казахстан, Алматы
www.wts.kz
23

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

daemon wrote:

если все потребители авто запитаются через термопредохранитель то тем более у него постоянная сработка будет т.к. токи будут значительно превышены. Нет?

Термопредохранитель сам устройство и тоже может сгореть при превышении критического тока. По сути, это устройство меняющее свое сопротивление пропорционально температуре. Чем горячее, тем сопротивление больше. Как любое устройство они сами требуют защиты.

keeper wrote:

Для радиопередающего оборудования с врезными антеннами это на 100% верно, но с навигационными контроллерами это не совсем так критично. Зачастую нет прямой связи у корпуса антенны с минусом.

Главное, если подключили прибор на прямой "-", никакие его детали на массу не замыкать, что зачастую в автомобиле достаточно тяжело сделать. Можно еще предохранитель на "-" поставить, если замкнется то он перегорит.

Юрий
www.naviru.ru - полный комплекс услуг. Wialon Hosting
24

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Geolead wrote:

Подключение к АКБ напрямую не является нарушением никаких регламентов.
Например: вы запитали прибор от плюса на кнопке аварийки (замке зажигания или в ином месте, имеющем постоянный плюс), массу взяли с корпуса. Чем эта схема принципиально отличается от проводов, подключенных к АКБ?! Зачастую проще взять питание с АКБ, чем разобраться в генеалогическом древе, составленном двумя десятками электриков из штатной проводки.

Ели вы запитаете плюс на кнопке аварийки, то цепь аварийки замкнется через трекер. Из личного опыта - фм22 съемные на фишке питания папа-мама (водитель утром трекер принимает, вечером сдает). Питал через поворотники, фараы, дворники и т.д., при подключении трекера мигают поворотники либо же горят фары и т.д., а на зажигании идеально.

25

Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

Re: Подключение GPS блока "напрямую к аккумулятору"

has-tech wrote:

Ели вы запитаете плюс на кнопке аварийки, то цепь аварийки замкнется через трекер.

Не всегда, так. Чтобы этого избежать, надо сперва "аварийку" вынуть из разъема. Искать плюс. Если, искать плюс с подключенной кнопкой аварийки-можно ичерез неё подключиться. Что и приведет к описанным последствиям. На некоторых авто на "аварийке" +12+24 нет совсем. Например в VW T5

Тахографы и ГЛОНАСС GPS мониторинг транспорта в Белгороде
http://trekcontrol.ru