51

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

(02/12/2012 14:13:58 отредактировано GoGPS)

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

ikakim
Вопрос больше для этой ветки форума: Ruptela FM Eco3

Датчик зажигания на Eco3 обычно 4ый вход, а значит in4
Аналоговые входы на Eco3 adcX, где X номер входа

io_1_176 = GPS скорость
hdop = точность в горизонтальной плоскости

Eduard Vald / GoGPS Service
www.gogps.eu
Skype: tivald.ee
52

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

у eco3 по мануалу зажигание din4 . din4 цифровай вход порог 4в ужажигания 12в или я конкретно туплю ставил adc4  показывает ошибку

53

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

(02/12/2012 16:24:33 отредактировано GoGPS)

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

ikakim
А какой вход подключен на зажигание? У Din4 не можеть быть такого низкого порога...

Посмотрел мануал. 4 вольта это порог чувствительности...
Т.е. до 4 вольт = логический ноль, больше 4 вольт = логическая единица.

Если мы обсуждаем настройку Eco3, то давайте продолжим в ветке про оборудование Ruptela Eco3 плс...

Eduard Vald / GoGPS Service
www.gogps.eu
Skype: tivald.ee
54

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

завтра подключу зажигание на Din4  ДУТ подключен к аналоговому входу 2 . какие я должен выстовить настройки в виалоне что в графе параметр  итд.

55

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

оказывается нет разницы подключать датчики . нужно было в самом трекере активировать аналоговые входа .В самом трекере так и оставил зажигание -ain1 ДУТ-ain2  . На виалоне выставил Параметр для зажигания adc1  для ДУТ-adc2 . Зажигание работает нормально . а вот с ДУТ проблема при выключенном зажигании в сообщении 0 показывает 65л. а при включенном на adc2 показывает в сообщении 2012-2020 меняется с каждым сообщением в машине по датчику 50л . всплывающем окне показывает большие цифры точно не помню где то 4875640 а отчетах 0. то теперь калибровать что приходит на adc2 . напомню штатный дут- при полном баке 65л показывает 0 когда было 15л показывал 3.5

56

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Добрый день! Интересует вопрос о подключение штатного датчика топлива. Возможно ли реализация, какие подводные камни, на что обратить внимание и как собственно их подключать?

57

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

xoma11
Реализация возможна
Подводные камни в виде плохих показаний, не годящихся для автоматического анализа ПО, о чем необходимо заранее предупредить клиента
Если есть возможность, то лучше использовать показания с CAN (они более точны)
Подключается просто - берется проводок со штатного указателя уровня топлива, далее бак тарируется. Обычно показания от 0 до 5-6 вольт, бывают инверсные датчики, но сути это не меняет.

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
58

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

DmitriyCh пишет:

xoma11
Реализация возможна
Подводные камни в виде плохих показаний, не годящихся для автоматического анализа ПО, о чем необходимо заранее предупредить клиента
Если есть возможность, то лучше использовать показания с CAN (они более точны)
Подключается просто - берется проводок со штатного указателя уровня топлива, далее бак тарируется. Обычно показания от 0 до 5-6 вольт, бывают инверсные датчики, но сути это не меняет.

Все спасибо я понял про что вы говорите)

59

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

DmitriyCh пишет:

xoma11
Реализация возможна
Подводные камни в виде плохих показаний, не годящихся для автоматического анализа ПО, о чем необходимо заранее предупредить клиента
Если есть возможность, то лучше использовать показания с CAN (они более точны)
Подключается просто - берется проводок со штатного указателя уровня топлива, далее бак тарируется. Обычно показания от 0 до 5-6 вольт, бывают инверсные датчики, но сути это не меняет.

А почему показания с CAN более точны? Там какой-то другой датчик для этого CAN?

Кураж - монтаж
60

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

xoma11 пишет:

Добрый день! Интересует вопрос о подключение штатного датчика топлива. Возможно ли реализация, какие подводные камни, на что обратить внимание и как собственно их подключать?

Попробуйте подключить штатный датчик к прибору ARNAVI, в последней прошивки реализовали сглаживание сигнала именно в самом приборе (именно ФИЛЬТР СГЛАЖИВАНИЯ, а не банальное усреднение).

Ерохин Евгений Иванович, ООО "Аруснави Электроникс", ceo@arusnavi.ru, т. +79137258888
Мобильные приложения: AvtoOko24, Gruzolot, Gelios Mobile, Gelios Tracker
61

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

(22/03/2013 12:11:12 отредактировано DmitriyCh)

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

cynpeccop
Не знаю почему точнее но факт на лицо, подключали на Scania 2012 года на CAN и штатный и разница очевидна. На Can вполне можно контролировать заправки и расход

Автонавикс
г. Новосибирск
Avtonavix.ru | Автонавикс.рф
62

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Обычно показания от 0 до 5-6 вольт, бывают инверсные датчики, но сути это не меняет.
------------
1) Вот уж точно не так ....
Обычно показания в пределах =  начиная с 2.. 3  вольт и до 5 ... 7 Вольт.

2) Показания гуляют от напряжения бортсети (оборотов двигателя).

3) Далеко не каждый терминал умеет работать со штатными датчиками уровня топлива

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
63

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

GuardMagic пишет:

3) Далеко не каждый терминал умеет работать со штатными датчиками уровня топлива

Что вы имеете ввиду? Отсутствие аналогового входа?

Александр Усов, г.Ангарск, Иркутская обл.
www.metreo.ru
64

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

(22/03/2013 16:34:11 отредактировано shpak)

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Мы врезаем в цепь между показателем на приборке/бортовым компьютером и самим датчиком (резистивным) специальное устройство. Оно считывает сопротивление с датчика, копирует его на приборку и выдает аналоговый сигнал отфильтрованный и настраеваемый в пределах шкалы 0...5В. Так же делаем доп.анализ для более точных показаний на парковке/движении. Так что даже на парковке и при выключенном зажигании можно будет увидеть уровень.
Правда все зависит от самого датчика(сильно изношеные встречаются) и обьема бака(чем больше обьем-тем больше литров на одно изменение,т.к. датчики в основном степеры).
Прибор показал свою эффективность, в основном на легковых машинах и небольших миркоавтобусах/грузовиках.

Евгений
Technoton Sensors Pvt. Ltd., India
http://technoton.in
65

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

shpak

шо за специальное устройство?

66

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Partyзан
Которое мы производим smile

Евгений
Technoton Sensors Pvt. Ltd., India
http://technoton.in
67

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Ребят вообще то когда напряжение не стабильно, меряют ток.
Доводилось ASC-5 переделывать на измерение тока. Показания были приемлемые.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
68

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Alexandr пишет:
GuardMagic пишет:

3) Далеко не каждый терминал умеет работать со штатными датчиками уровня топлива

Что вы имеете ввиду? Отсутствие аналогового входа?

Имею в виду следующие пункты =

1) напряжение со штатногот датчика уровня топлива передается не в абсолютном значении относительно общего провода (а в относительном , как функция напряжения бортовой сети).

2) динамический диапазон выходного напряжения лежит в довольно узких пределах - я его уже озвучил.

3) ну и , при выключении зажигания - выключается сам штатный датчик уровня топлива.

Добавлено спустя   9 минут  2 секунды:

shpak пишет:

Мы врезаем в цепь между показателем на приборке/бортовым компьютером и самим датчиком (резистивным) специальное устройство. Оно считывает сопротивление с датчика, копирует его на приборку и выдает аналоговый сигнал отфильтрованный и настраеваемый в пределах шкалы 0...5В. Так же делаем доп.анализ для более точных показаний на парковке/движении.

Почти полностью аналогично.
- Только скажем так, устройство подключается паралльно существующим цепям.
- Устройство имеет следующие варианты исполнений= аналог + 485 интерфейс (DAFS) или же аналог + 232 интерфейс (DAFS2)
- Программируется величина выходного аналогового напряжения = от 0 до 2,5 вольта, от 0 и до 5 вольт, от 0 и до 10 вольт
(возможно также плавное изменение выходного напряжения),
- внутренняя память,
- обработка входного сигнала (программируемая филтрация)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
69

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

cynpeccop пишет:

А почему показания с CAN более точны? Там какой-то другой датчик для этого CAN?

Датчик то один и тот же, только вот измерения с него снимаются по-людски. А мерить просто напряжение на указателе относительно земли терминала это примерно как в анекдоте про рекламу.
Измерив напряжение на указателе уровня вы получаете сразу 3 в 1: и уровень топлива, и напряжение в бортсети, и сопротивление выключателя массы.
smile

Оборудование для систем мониторинга и контроля расхода топлива
http://road-key.com
70

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

(23/03/2013 04:25:11 отредактировано GuardMagic)

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

shpak пишет:

Прибор показал свою эффективность, в основном на легковых машинах и небольших миркоавтобусах/грузовиках.

Верно.
Именно для этого применений это и разрабатывалось и выпускается
(т.е. там, где экономически не выгодно устанавливать нормальный датчик уровня топлива: стоимость датчика, стоимость монтажных работ)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
71

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

GuardMagic пишет:
shpak пишет:

Прибор показал свою эффективность, в основном на легковых машинах и небольших миркоавтобусах/грузовиках.

Верно.
Именно для этого применений это и разрабатывалось и выпускается
(т.е. там, где экономически не выгодно устанавливать нормальный датчик уровня топлива: стоимость датчика, стоимость монтажных работ)

Не в стоймости дела. Почему мы этим заинтересовались, потому что не всегда реально установить ДУТ на легковые автомобили.
Вообщем суть ясна, вариантов много, придется изучать can и (или) мучать штаный датчик)

72

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

По поводу обсуждавшихся адаптеров рискну изложить свои соображения. Давайте сравним 2 схемы измерения уровня топлива, на данный момент существенно различающиеся в плане точности:
Емкостной ДУТ с цифровым интерфейсом и Штатный ДУТ (с измерением напряжения на указателе топлива).

Преимущества первого над вторым по большому счету выражаются в следующем.
1. Практически полное отсутствие зависимости измерений от бортовой сети автомобиля.
2. Отсутствие значимых шумов при передаче измерений.
3. Отсутствие верхней "мертвой" зоны.
4. Предварительная фильтрация измерений непосредственно в датчике.
Так вот: при использовании специальных адаптеров для съема измерений со штатных ДУТ преимущества 1, 2 и 4 попросту исчезают. Преимущество 3 где-то в 80% случаев (взято из реальной статистики) может быть практически сведено на нет путем использования интеллектуальной обработки либо в терминале (как это делается во встроенном мониторе топлива RoadKey на наших терминалах), либо на сервере.

С точки зрения же метрологии интегральная (с учетом всех возмущающих факторов) точность измерений при помощи подключенного к потенциометру поплавка не только не сильно уступает точности измерений при помощи погруженного конденсатора, а в некоторых случаях даже превосходит. По крайней мере для случая измерений в реальных (не лабораторных!) условиях: в баке движущегося транспортного средства и с реально заправляемым на наших заправках топливом. Реально осознаю, что только что сказанное противоречит ныне активно культивируемому мифу. Но это мое мнение основано на результатах непредвзятых исследований и за свои слова отвечаю.

Правда, есть один аспект, где преимущество емкостных ДУТ неоспоримо: это надежность. Но, с другой стороны, если сравнить стоимость, например, штатного ДУТа для КамАЗа со стоимостью соответствующего емкостного плюс стоимость его установки, то конечному потребителю есть резон задуматься. Не эффективнее ли будет вместо датчика с "пожизненной" гарантией поставить новый штатный и к нему адаптер, а при отказе просто менять штатный ДУТ на новый? Тем более, если учесть, что одному Богу только известно через сколько лет морально устареет вечный датчик и его все равно придется менять.

Так что есть повод задуматься: применимость подобного рода адаптеров может в итоге оказаться намного шире, чем может показаться на первый взгляд.

Оборудование для систем мониторинга и контроля расхода топлива
http://road-key.com
73

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

просто хочу повториться =

1) Адаптеры разрабатывались и выпускаются именно для легковых автомобилей, легких грузовичков, микроавтобусов и т.д.
(адаптеры ни в коем случае не предназначались для замены "емкостных датчиков" , а предназначались для введения наиболее простым и дешевым способом функции мониторинга топлива).

2) Для легковушек наиболее проблематично=
- осуществить операцию установка самого датчика, а именно:
        - снять топливный бак (в большинстве случаев для этого необходим подьемник),
        -  избавление от паров бензина в топливном баке  ( заливка водой или пропаривание бака перед сверлильными работами)
        - возможно физическое отсутствие места для корректной установки нового датчика (или вообще места для установки),
        - установка топливного бака.
( все эти работы могут занять до одного рабочего дня).

Добавлено спустя   6 минут  16 секунд:

xoma11 пишет:

Не в стоймости дела. Почему мы этим заинтересовались, потому что не всегда реально установить ДУТ на легковые автомобили.
а

1) и стоимости тоже.  Если суммарная стоимость (оборудование + установка) получается в два-три раза дешевле (и быстрее). И при фактически том же конечном результате.
2) На счет не реальности установки ДУТ на легковушки (некоторые легковушки) - полностью верно.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
74

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

(25/03/2013 16:03:01 отредактировано Intech)

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

GuardMagic +1
Aurochs      +1

Я полностью с вами согласен, тем более что я не любитель емкостных ДУТ, не работают они в нашем сибирском климате и с нашей росиийской соляркой, как задумано и рекламируется производителями.
Для обожатедей емкостных датчиков- если вы ставили и тарировали летом, попробуйте сделать контрольную заправку зимой, или хотя бы через год !!! Все это пыль в глаза заказчика, просто красивая картинка - если работает !!!

  Мы используем либо свои, НЕ емкостные, либо от штатного, когда сложно/невозможно устанавливать + Galileo со встроенным фильтром,+ фильтр Wialon, все выходит очень не плохо, погрешность конечно на штатном повыше, но зато она всега стабильна, и не зависит от качества топлива и климата.
  Сейчас если в шине CAN если сигнал уровня - подключаемся к CAN и все довольны, заказчики от этого вообще от удовольствия млеют. Они как ни крути производителям импортных машин больше доверяют, чем супер пупер росийским датчикам. Да и нам головняков и претензий меньше, а это самое главное !!!

ООО "Инновационные технологии
Сонин Константин
+79039096005 e-mail: digital65@yandex.ru.ru
75

Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

Re: Подключение штатного ДУТ у зарубежной техники

И от штатника двубаковой скании заказчики млеют? Представляю как млеют водители! плюс-минус 80 литров можно забрать незамеченным.

Кураж - монтаж