Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Всем привет, кто сталкивался с такой проблемой. По заправщику, заправка 245л по ДУТ 224. Что то слишком большое расхождение на 200л. ДУТ Omnicomm LLS4.Тарировались зимней ДТ. Но есть тарировки и на летней ДТ, все равно расхождение есть. При чем странно по одной технике то совпадает все в литр, то расходится на 20л, Техника jon deer 8. Тарировал недавно тарировка сбится не должна.
Контрольно съездите сами заправьте. Никому не доверяйте. Даже "проверенному водителю".
Да 220 в бак и 20 в канистру... думать нечего. Если бы косяк был в железках ситуации когда совпадают отсутствовали бы. Сделать самому 2-3 заправки, да убить день... Но если у вас все четко то и вопрос решаться сразу.
dmitry.makshanov
Я в сфере автотранспорта более 38 лет.
Могу сказать одно: нету честных водителей и заправщиков.
Не верь "глазам" - доверяй поверенному инструменту и периодически его поверяй.
Заправка была в присутсвии человека которому доверяю, при них бы не сливали. Мне просто интересно есть ли у кого нибудь такие проблемы. Может из за того что он криво стоит?
Общий объем бака?
Если Ваши 20л составляют 2% и менее от общего объема бака, то пытаться делать хоть какие-то выводы по такому расхождению (для обычных емкостных ДУТ, которые сейчас делают все кому не лень) - плохая идея. Это примерно как измерять в долях миллиметра школьной линейкой.
И 2% - это в самом лучшем случае.
Aurochs Обьем бака 700л
Тут сама суть почему иногда заправки сходятся иногда нет?
Тут сама суть почему иногда заправки сходятся иногда нет?
Так даже сломанные часы 2 раза в сутки показывают точное время 
А если серьезно, то 20л от 700л все равно не превышает даже 3% и нужно учитывать много разных факторов, из которых самые важные:
Даже один из этих факторов, не говоря уже об их суммарном воздействии, легко может стать источником погрешности в 3% и более.
И это далеко не полный перечень...
Ок понял спасибоAurochs попробую перетарировать
Из вышеперечисленного перетарировка сможет устранить только фактор химического состава, да и то только если в дальнейшем заправки будут производится точно таким же топливом.
Ну и, ес-но, устранит ошибки тарировки, если такие были (при перечислении факторов я человеческие факторы не рассматривал вообще)
При чем странно по одной технике то совпадает все в литр, то расходится на 20л, Техника jon deer 8.
Вообще не странно. Погрешность - она величина вероятностная. Другое дело, что если расходится на 20 л ВСЕГДА в меньшую сторону - это повод задуматься, провести пару контрольных сливов с использованием надёжного мерника и, возможно, перетарировать бак.
ЗЫ. Или воруют)
Тут сама суть почему иногда заправки сходятся иногда нет?
Попробуйте проанализировать, эти расхождения по всей глубине бака (длине ДУТа) или может
в каком-то одном месте. Может мертвая зона или при тарировке доза пропущена или что-то в этом духе?
И 2% - это в самом лучшем случае.
Плюс учесть класс точности бензоколонки. Который равняется 5 т.е. 5%
Заправка проходит с нашего топливозаправщика, данные с УСС проверял работает точно очень, расхождение не всегда именно на 20л разные литражи именно сам факт расхождения. Уже грешу на то что в поле не добится погрешности в 1%. Так как перепады, неровности. Изначально имел ввиду что 20 литров расхождение с 200 это 20%. Вот это пугает что слишком много.
Помнится как-то по просьбе клиента тарировали баки его транспорта на его же заправках. В присутствии ответственного от клиента оператор АЗС включала подачу очередной "порции" топлива, размер которой мы называли и записывали в табличку. И каждый раз показания "порции" на колонке было больше ровно на 1 литр. ))
УСС проверял работает точно очень
В пределах класса точности порции будут различаться. И все равно не будет "очень точных" стабильных показаний.
Хорошо есть техника которая по заправкам сходится это - маниту, но там бак 1 и она ровно стоит) А на jd где сходится где нет. По УСС делал Заправки контрольные штук 30 литр к литру) Спасибо всем за диалог. Грешу все таки на неровностью
Извините а сам виалон может слишком сильно усреднять ?
Хорошо есть техника которая по заправкам сходится это - маниту, но там бак 1 и она ровно стоит) А на jd где сходится где нет. По УСС делал Заправки контрольные штук 30 литр к литру) Спасибо всем за диалог. Грешу все таки на неровностью
Если трактор заправляется в поле, то на таком объеме от угла наклона может ощутимо гулять топливо. Ну и усреднение в виалоне посмотреть, может сглаживание влияет.
Извините а сам виалон может слишком сильно усреднять ?
Зависит от Вас какой коэффициент зададите.
Кэф стоял и маленький и до 5 ставил. Он то усредняет значения когда идут колебания.
Кэф стоял и маленький и до 5 ставил
Есть объекты с фигурным низким и длинным баком, так там на некоторых объектах выставлен коэффициент порядка 25-35
Dontermos пишет:Извините а сам виалон может слишком сильно усреднять ?
Зависит от Вас какой коэффициент зададите.
все колебания которые есть от датчиков, как правило галочками замена математичесски рассчитанными показаниями и фильтрация общ + сливы заправки во время стоянок, и заправки по времени от начала движения.
Самый главный вопрос который меня никак не отпускает, у нашей системы есть минус. Это минус 20 литров от каждой заправки на 200л. Меняли продрядчика, обновили программу от ПРО до Локала. Единственный выход который я нашел это использование "Значение*const1.086" - делаем контрольную заправку по факту 200 а показатели за месяц 180. Сам лично грешу на какой-то параметр но найти его никак не могу.
А если включить "определять заправки и сливы по сырым данным"?
мдя....когда проблема- так на форуме, как решил - так забил. от интеллигенция
Приблизительно така же ситуация,есть сваебойка,по паспорту бак 700 литров,при таррировке зашло 740,по заправке расхождение от 20 до 50 литров,т.е по ведомостям заправщика заходит больше,чем по программе.куда копнуть?или все валить на погрешность?
Анализировать надо. Грубо:
- если это расхождение верно для любого исходного объема (т.е. заправляем почти пустой, слегка наполненный, почти полный и пр.), а величина расхождения практически неизменна - копать в сторону приписок
- если расхождение плавает, причем чем полнее бак, тем оно меньше - смотреть тарировку.
- если расхождение проявляется примерно в одном уровне - несколько точек на тарировке этого уровня и соседних "уплыли". Соответственно по вине дут, топлива или изначальной тарировки.
Приблизительно така же ситуация,есть сваебойка,по паспорту бак 700 литров,при таррировке зашло 740,по заправке расхождение от 20 до 50 литров,т.е по ведомостям заправщика заходит больше,чем по программе.куда копнуть?или все валить на погрешность?
Чем тарировали!?
Разок поприсутствовать при заправке и пролить заправщика через мерник....
техника далеко, только ждать -когда вернется
пусть на видео снимут как заливают 60 литров в канистрах по 20. отправит тебе. ты глянешь- что у тебя показывает.
.... по паспорту бак 700 литров,при таррировке зашло 740,.......все валить на погрешность?
Интересно, чем вы тарируете баки и какая у вас погрешность тарировочной станции??
Для корректного схождения заправок с показаниями АЗС, да и вообще перед тем , как вести диалог по заправкам, необходимо иметь в тарировочной станции объемомер с точностью не хуже 0.25, аналогичный тем, что используется в заправочных колонках на АЗС.
Все остальные счетчики, крылчатки и прочие показометры в ваших тарировочных станциях, будут просто выносить мозг и тратить время.
У нас тарировочная станция с объемомером имеющим класс точности 0.25, заправки по ДУТу (ставим ИТАЛОНы) и по чекам с АЗС имеют расхождение максимум плюс минус 2-3 литра.
По топливозаправщикам, у которых привод насоса через вал отбора мощности, очень сильно разнятся показания заправок от оборотов двигателя, этим грешат заправщики на базе ГАЗонов, ЗИЛов.
Проводили эксперимент с ипользованием мерника, счетчик у заправщика ППО 25 или 40 не помню (со стрелкой):
на малых оборотах двигателя - недоливы
на больших оборотах - переливы
Постоянной выдачи, одного и того же объема так и не увидели.
.... по паспорту бак 700 литров,при таррировке зашло 740,.......все валить на погрешность?
Интересно, чем вы тарируете баки и какая у вас погрешность тарировочной станции??
Для корректного схождения заправок с показаниями АЗС, да и вообще перед тем , как вести диалог по заправкам, необходимо иметь в тарировочной станции объемомер с точностью не хуже 0.25, аналогичный тем, что используется в заправочных колонках на АЗС.
Все остальные счетчики, крылчатки и прочие показометры в ваших тарировочных станциях, будут просто выносить мозг и тратить время.
У нас тарировочная станция с объемомером имеющим класс точности 0.25, заправки по ДУТу (ставим ИТАЛОНы) и по чекам с АЗС имеют расхождение максимум плюс минус 2-3 литра.
Работал я со станцией с обьемомером, производитель тут известный на форуме, через пару недель работы ежедневной пролили на мернике и показания уплыли куда сильнее чем 0,25 обещанные... Это при насосе на 220 стабильных вольтах Тоже не панацея...
GLB]Работал я со станцией с обьемомером, производитель тут известный на форуме, через пару недель работы ежедневной пролили на мернике и показания уплыли куда сильнее чем 0,25 обещанные... Это при насосе на 220 стабильных вольтах Тоже не панацея...
Работаем со станцией от известного производителя, никуда ничего не уплывает, проверяем мерником перед тарировкй, льет точно, одну и ту же дозу, как минимум в течение полугода калибровка никуда не убегает. Проверяйте фильтры и насос, а объемомер тут не причем.
У нас тарировочная станция с объемомером имеющим класс точности 0.25, заправки по ДУТу (ставим ИТАЛОНы) и по чекам с АЗС имеют расхождение максимум плюс минус 2-3 литра
Подскажите, пожалуйста, модель вашей тарировочной станции, если это готовое изделие.
Или модель используемого объемомера.
По топливозаправщикам, у которых привод насоса через вал отбора мощности, очень сильно разнятся показания заправок от оборотов двигателя, этим грешат заправщики на базе ГАЗонов, ЗИЛов.
Проводили эксперимент с ипользованием мерника, счетчик у заправщика ППО 25 или 40 не помню (со стрелкой):
на малых оборотах двигателя - недоливы
на больших оборотах - переливыПостоянной выдачи, одного и того же объема так и не увидели.
Насколько я понимаю, у счетчиков ППО достаточно широкий диапазон пропускной способности в рамках которой должна сохраняться высокая точность... Принцип овальных шестерней это гарантирует.
