26

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

.....если за деревьями леса не видите....это не мои проблемы., или ему про Фому, а он про Ерему....поверхностный какой то человек.

....и в подпись не для клиентов, а для производителей....но тут наверное бесполезный случай.

27

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Мы смотрим на проблемы мониторинга под разными углами.
Лично я за свободу клиента в выборе системы мониторинга(по и железо), а Ваша позиция, видима следующие, предаставления клиенту смт которая будит работать на 100%, выполняя его задачи. Только не понятно, что делать клиенту, если задачь стало больше или они стали другими. Ваше решения и так работает на 100%...
А вобще тема следующая: ПО произведенное не вашей компании не детектирует привышение скорости по данным получиным на железе, произведенным не вашей компанией, но по данным, которое переслало это ПО на ваш сервер, почемуто детектируеться превышение?
Может за горой Вашего высокомерия я не заметил ответа...

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
28

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by opl 09/10/2020 22:31:37)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Господа, давайте не будем в моей теме выяснять отношения.

Есть конкретная проблема. Описанная в первом посте.

Константин TK-SK, 
вот давайте про клевету не будем, хотите извинений, без проблем, приношу свои извинения публично, примите.
Пост поправил, дабы он не вызывал негативную реакцию к вашей системе.

Черным пиаром не собираюсь заниматься, уж поверьте.  Ничего отрицательного к платформе АвтоГРАФ я не испытываю.
Вопрос про ваших специалистов исключительно сарказм, высказанный в шутливом тоне, если вы не заметили.
Это позволило привлечь внимание к проблеме столь крупной компании и получить соответсвующу реакцию, я это предполагал,
и вашу реакцию на это smile Да, высказался, но еще раз  приношу извенения по данному поводу.
Не хочу ввязываться в демагогию. Давайте исключительно конструктивно, без "воды".

Мне (и не только) требуется  корректная работа на стороне вашего сервера, с теми данными, которые мы присылаем.
Чтобы на вашей стороне или в вашей системе   не происходило искажение показаний скоростного режима от объектов, ретранслируемых от нас  к вам. 


Проблема не выдуманная, как вы пишите, она существует, пока ее никто не решает.

Тема создана как раз для того, чтобы вы наконец то обратили внимание на ситуацию,  и совместыми усилиями мы бы могли понять причину и найти решение.
Попутно бы выяснилось кто виноват или  в чем заключалась ошибка при выводе не соответсвующей  скорости в отчеты вашей системы.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
29

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by opl 11/10/2020 13:56:19)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Увважаемы разработчики из группы компаний "Техноком" , давайте перейдем к конкретной ситуации.

Объект М037КР
в системе Виалон (ID 157402132)  ретранслируется в agconv.tk-chel.ru:2453   
в протоколе EGTS  c  ID 1571000132
номер прибора отображаемый в  AutoGRAPH.Web =  9030187

Ниже привожу 

1. объедененный скрин данных  - отчет из AutoGRAPH.Web
2. на отчет нанесен скрин сообщений от объекта из Виалона, с тем же временным интервалом.
3. картинка создана для быстрого анализа ситуации ,чтобы меньше расписывать текстовой информации и обеспечить наглядность.

Как видим в отчете  из  AutoGRAPH.Web,   обнаружено  в периоде 02.10.2020  12:11:00 по 12:11:17  препышение скорости,  и отражено ее максимальное значение 153 км/ч.
Смотрим этот же временной интервал в Виалоне, максимальная скорость по сообщениям  была 62 км/ч, что для транспортного средства типа Мусоровоз КАМАЗ нормально.

Прошу представителя компании Техноком, посмотреть в транскодере или на сервере конвертации полученные в периоде 02.10.2020  12:11:00 по 12:11:17  координаты от указанного выше объекта,  и пояснить, откуда взялась  в  отчете из AutoGRAPH.Web   скорость  = 153 км/ч ????????????

Вопрос конкретный, прошу дать конкретный ответ. Заранее благодарен за помощь в решении проблемы.

(для просмотра прикрепленно изображения желательно его скачать, там будет все прекрасно и разборчиво видно)

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
30

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Ну вот снова Константин в ответ на пожелание доброго дня заряжает горлышко бутылки, чтобы в нее лезть. Цитирую:

TK-SK wrote:

Так что Вы в определенном смысле лукавите, говоря о невозможности перехода.

VS

TK-SK wrote:

В последнее время особенно часто стали встречаться те представители в т.ч. и местного сообщества, кто нашу систему не знает, но лезет в конкурсы (НА ОБСЛУЖИВАНИЕ), выигрывает, а потом требует от нас все предоставить, быстро обучить его сотрудников и т.д. и т.п. Хотя в конкурсах прописано, что участник должен обладать соответствующей квалификацией для исполнения контракта. После этого, такие "специалисты", почему-то предлагают ЗАМЕНУ системы, хотя от них требовалось всего-лишь обслуживание существующей. И более того, замену методом продажи новой системы - зачастую за миллионы рублей.
Разумеется, клиент не собирается заново платить сверх контракта, переучивать людей на другую систему, заново делать все интеграции с внутренними системами предприятия новой системы и т.д. Это очень сильно бьёт по работе таких клиентов, оказывающихся без поддержки нередко на весьма длительный период и не добавляет положительного рейтинга как самим таким "конкурсантам", так и производителям тех систем, представителями которых они являются.

Не находите противоречий?
Если у потребителя установлено качественное оборудование, но его не устраивает, как оно работает и/или как его обслуживают, то у потребителя возникает желание сменить контрагента. Не сутяжничать, не требовать чего-то, а просто поменять на того, кто лучше выполнит задачи потребителя, не требуя никакой дополнительной оплаты. Я не только о спутниковом мониторинге.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
31

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

RedRock wrote:

Мы смотрим на проблемы мониторинга под разными углами.
Лично я за свободу клиента в выборе системы мониторинга(по и железо), а Ваша позиция, видима следующие, предаставления клиенту смт которая будит работать на 100%, выполняя его задачи. Только не понятно, что делать клиенту, если задачь стало больше или они стали другими. Ваше решения и так работает на 100%...

Мы тоже за свободу клиента в выборе системы мониторинга (ПО и железо).
Никакого противоречия тут не вижу и неоднократно писал и говорю клиентам, что наша позиция как компании: тестируйте, сравнивайте, выбирайте. Мы - за осознанный выбор.

Проблема в том, что Вы, судя по ряду Ваших высказываний, воспринимаете "свободу выбора" в другом ключе, а именно, в первую очередь, в ключе Ваших собственных интересов, даже если они идут вразрез с интересами клиента. При этом, Вы в оправдание транслируете это на клиента, что якобы всё это Вы делаете в его интересах.

Вам (конкретно Вам) нужно, чтобы имеющиеся на рынке железо и софт разных производителей были с примерно одинаковыми возможностями, чтобы это "давало свободу" и не мешало Вам относительно безболезненно переключаться с одного на другое.
Осталось еще, чтобы API у всех было одинаковым по функциям и их аргументам - а то придется переписывать у клиентов различные интеграции с 1С, SAP, различными CRM, SCADA и т.д. и т.п. - а это же "несвобода" и затраты.

Наша позиция, как и позиция любой нормальной рыночной компании на рынке: получение прибыли через максимальное удовлетворение имеющегося на рынке спроса + создание продуктов, которые могли бы вызвать спрос. Это банальная классика экономической теории.

Таким образом, мы создаем те продукты, которые пользуются спросом на рынке, с такими функционалом, который востребован на рынке, стараемся максимально полно решить задачи клиента, чтобы видя это, клиент выбирал именно наши продукты для решения своих задач.

Для этого, мы создавали сначала контроллеры и софт к ним под задачи рынка и развивая их под влиянием требований клиентов.
Потом, требования к функционалу и возможностям системы выросли (точки на карте и зажигания стало недостаточно, а позже стало недостаточно и обычного контроля топлива), системы стали требоваться сложнее, стали использовать больше датчиков и иной периферии и мы стали разрабатывать и производить требующиеся компоненты системы: ДУТы, различные датчики, конвертеры, адаптеры, информационные дисплеи и т.д. и т.п.

Далее, мы стали заниматься более глубокой адаптацией своих решений к задачам крупных клиентов и их систем. Например, наши дисплеи получили модульную структуру и позволяют делать требуемые интерфейсы и функционал, необходимый конкретным клиентам для конкретных, иногда достаточно узких применений и именно в том виде, в каком нужно и удобно клиенту. Есть решения и функции (и в железе и в софте), созданные специально для с/х отрасли, для контроля техники в шахтах и т.д. и т.п. Иногда разрабатываются устройства, которые применяются в рамках только одного конкретного клиента и эти устройства, само собой, интегрируются и адаптируются в софт, который тоже соответствующим образом дорабатывается.

Разумеется, такие адаптированные под конкретных клиентов решения имеют определенную добавочную стоимость, требуют времени и ресурсов на разработку, реализацию, интеграцию с системами клиента, обкатку, внедрение, обучение и т.п.
В случае принятия решения о смене такой системы, само собой, затраты клиента будут уже определяться не только просто ценой контроллера и нового софта и временем на их физическую замену.
Клиенту придется заново пройти все этапы по адаптации нового железа и софта к своим потребностям, пройти обкатку, заново обучить свой персонал работе с новой системой, заново сделать все необходимые интеграции со своими внутренними системами и процессами (ведь API у всех свой, например).
Но это нормально и приемлемо для клиента: ведь он хочет максимально хорошо и полно решить свои задачи и работать долго и счастливо, сэкономить за счет автоматизации, а не получить возможность легкой смены поставщика в ущерб своим задачам и потребностям.

Иными словами, клиенты всё чаще стали заказывать разработку и адаптацию систем и софта под себя - под свои требования, задачи и бизнес-процессы. И не только в СМТ. Заказ разработки софта фирмам разработчикам - обычное дело. Организация собственных отделов разработки для внутренних нужд - обычное дело. Ни о какой свободе здесь речь не идет - все пишется под ТЗ клиента. То же самое касается конкурсов и заказов на разработку железа для нужд ............. , для решения таких-то задач с такими-то параметрами, характеристиками и алгоритмами работы. Наши дилеры и сторонние разработчики пишут специализированные модули и плагины для своих клиентов. Это же делают и в вашем сообществе.

Вы же выставляете универсальность как высшую ценность. Это напоминает мне небезызвестную страну со своей "демократией". Причем, Вы почему-то считаете, что и для клиента это несомненно высшая ценность, несмотря на очевидное противоречие с объективной реальностью. Спросите Александра Иванова из Вашего сообщества, например.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
32

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by TK-SK 12/10/2020 11:15:27)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

opl wrote:

Увважаемы разработчики из группы компаний "Техноком" , давайте перейдем к конкретной ситуации.

Объект М037КР
в системе Виалон (ID 157402132)  ретранслируется в agconv.tk-chel.ru:2453   
в протоколе EGTS  c  ID 1571000132
номер прибора отображаемый в  AutoGRAPH.Web =  9030187

Ниже привожу 

1. объедененный скрин данных  - отчет из AutoGRAPH.Web
2. на отчет нанесен скрин сообщений от объекта из Виалона, с тем же временным интервалом.
3. картинка создана для быстрого анализа ситуации ,чтобы меньше расписывать текстовой информации и обеспечить наглядность.

Как видим в отчете  из  AutoGRAPH.Web,   обнаружено  в периоде 02.10.2020  12:11:00 по 12:11:17  препышение скорости,  и отражено ее максимальное значение 153 км/ч.
Смотрим этот же временной интервал в Виалоне, максимальная скорость по сообщениям  была 62 км/ч, что для транспортного средства типа Мусоровоз КАМАЗ нормально.

Прошу представителя компании Техноком, посмотреть в транскодере или на сервере конвертации полученные в периоде 02.10.2020  12:11:00 по 12:11:17  координаты от указанного выше объекта,  и пояснить, откуда взялась  в  отчете из AutoGRAPH.Web   скорость  = 153 км/ч ????????????

Вопрос конкретный, прошу дать конкретный ответ. Заранее благодарен за помощь в решении проблемы.

(для просмотра прикрепленно изображения желательно его скачать, там будет все прекрасно и разборчиво видно)

Уважаемый,opl.

Во-первых, наша компания не использует форум Гуртам в качестве ресурса технической поддержки по нашему железу и ТЕМ БОЛЕЕ - СОФТУ.

Мы, в свою очередь, не задаем вопросы сторонним разработчикам в пабликах на своем форуме (даже если они его и почитывают иногда), а используем их соответствующие ресурсы.
В частности, ни мы ни наши клиенты и дилеры не требуют, чтобы специалисты Гуртам отвечали на вопросы по своей системе на нашем форуме.

Для решения всех Ваших вопросов, касающихся наших продуктов - пожалуйста, обращайтесь на соответствующие ресурсы и каналы связи нашей компании.

У нас есть СВОИ и багтрекер и хелпдеск: https://www.tk-nav.ru/tk-group/support
Также на всякий случай сообщаю, что наш форум не является заменой багтрекера и хелпдеска.

Во-вторых, результат функционирования что нашего ПО, что ПО уважаемых хозяев данного ресурса, зависит от его НАСТРОЕК.
Не нужно представлять дело так, что достаточно просто установить софт и подать поток данных от терминалов на его входной порт.

Поэтому, прежде чем обращаться с подобными жалобами на результаты расчета к разработчикам, сначала необходимо разобраться с настройками, от которых этот результат зависит и убедиться, что настройки сделаны верно. Весь необходимый инструментарий для фильтрации и обработки данных - в нашем ПО однозначно и несомненно - имеется.

Для этого, Вам необходимо будет обратиться в соответствующую обслуживающую компанию, отвечающую за эксплуатацию, настройку и функционирование нашего ПО у клиента.

В любом случае, чтобы наши специалисты могли дать заключение по Вашему вопросу - Вам необходимо будет предоставить нам, как минимум:
1. Данные от нужного объекта за соответствующий период времени.
2. Конфигурацию (схему), содержащую все настройки фильтрации и обработки, на основании которых производится расчет, результаты которого Вас не устраивают.
3. Версию ПО.

Просто показать отчет с некими цифрами - совершенно недостаточно.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
33

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by TK-SK 12/10/2020 11:50:26)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Дмитрий Л wrote:

Ну вот снова Константин в ответ на пожелание доброго дня заряжает горлышко бутылки, чтобы в нее лезть. Цитирую:

TK-SK wrote:

Так что Вы в определенном смысле лукавите, говоря о невозможности перехода.

VS

TK-SK wrote:

В последнее время особенно часто стали встречаться те представители в т.ч. и местного сообщества, кто нашу систему не знает, но лезет в конкурсы (НА ОБСЛУЖИВАНИЕ), выигрывает, а потом требует от нас все предоставить, быстро обучить его сотрудников и т.д. и т.п. Хотя в конкурсах прописано, что участник должен обладать соответствующей квалификацией для исполнения контракта. После этого, такие "специалисты", почему-то предлагают ЗАМЕНУ системы, хотя от них требовалось всего-лишь обслуживание существующей. И более того, замену методом продажи новой системы - зачастую за миллионы рублей.
Разумеется, клиент не собирается заново платить сверх контракта, переучивать людей на другую систему, заново делать все интеграции с внутренними системами предприятия новой системы и т.д. Это очень сильно бьёт по работе таких клиентов, оказывающихся без поддержки нередко на весьма длительный период и не добавляет положительного рейтинга как самим таким "конкурсантам", так и производителям тех систем, представителями которых они являются.

Не находите противоречий?
Если у потребителя установлено качественное оборудование, но его не устраивает, как оно работает и/или как его обслуживают, то у потребителя возникает желание сменить контрагента. Не сутяжничать, не требовать чего-то, а просто поменять на того, кто лучше выполнит задачи потребителя, не требуя никакой дополнительной оплаты. Я не только о спутниковом мониторинге.

Не производите подмены понятий, пожалуйста.
Замена системы и обслуживание СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ - разные вещи.
Если я выиграл конкурс на обслуживание 1С у некоей компании, то это не значит, что по данному контракту можно ЗАМЕНИТЬ 1С на Excel или MS Access или "ПАРУС" и клиент обязан на это пойти.
Либо если Вы умеете обслуживать КАМАЗы, а клиент проводит конкурс на обслуживание тягачей MAN, то это не значит, что в случае выигрыша следует предлагать клиенту заменить MANы на КАМАЗы.

Клиент, по условиям таких конкурсов, желает сменить обслуживающую организацию без смены объекта обслуживания. А зачастую клиента полностью устраивает и обслуживающая организация, но он вынужден по закону проводить это через конкурс.

Если же клиент желает сменить ПО либо допускает его замену - это явно должно быть указано в условиях конкурса.
Это право клиента и никаких возражений у меня в данном вопросе не имеется.

Проблема в том, что в конкурсы лезут те, кто НЕ УМЕЕТ обслуживать ИМЕЮЩИЙСЯ объект обслуживания, указанный в условиях конкурса, а выиграв - требуют ЗАМЕНИТЬ объект обслуживания на тот, который они МОГУТ обслуживать.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
34

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

opl wrote:

Мне (и не только) требуется  корректная работа на стороне вашего сервера, с теми данными, которые мы присылаем.
Чтобы на вашей стороне или в вашей системе   не происходило искажение показаний скоростного режима от объектов, ретранслируемых от нас  к вам.

Мы более чем заинтересованы в том, чтобы наше программное обеспечение корректно функционировало и со сторонними приборами, так как мы официально поддерживаем прием данных от ряда стороннего оборудования (точнее, в ряде сторонних протоколов).
Однако, учитывая количество стороннего оборудования, годами работающего с нашим ПО, мы бы рекомендовали в первую очередь проверить настройки ПО.
К сожалению, не мы сами (производитель) являемся обслуживающей структурой и даже не знаем, кто этим занимается применительно к описанному Вами инциденту. Таким образом, у нас нет ни данных ни настроек для проверки Вашего запроса.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
35

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by opl 12/10/2020 12:28:01)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

TK-SK


Заявка №3885 , "Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™ из внешних систем",  создана в вашем  хелпдеск: https://www.tk-nav.ru/tk-group/support

Ответ будет здесь опубликован , так как данная проблема существует при взаимодействии платформ Виалон и АвтоГРАФ™

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
36

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by TK-SK 12/10/2020 12:21:10)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

opl wrote:

(для просмотра прикрепленно изображения желательно его скачать, там будет все прекрасно и разборчиво видно)

Уважаемый Коллега, меня одного смущает динамика изменения скорости объекта в пределах одной секунды в Вашем софте
с прикрепленного Вами изображения ? Причем неоднократно в пределах только этой картинки.

http://i.tk-chel.ru/sk/sharex/2020-10-12_14-09-24_2f9d3.png

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
37

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by opl 12/10/2020 12:42:59)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

TK-SK, уважаемый Коллега, спасибо что посмотрели отчет, меня точно так же смущает динамика изменения скорости в пределах одной секунды в   софте Виалона и регистрации этих сообщений с разными координатами,   разной скоростью.
Возможно здесь скрывается проблема,  которая далее пересылается к вам в систему,  но заметьте, что коллизия в не верном определении скорости в виалоне, даже с учетом указанного вами, НЕ ВОЗНИКАЕТ, в отчетах  в виалоне таких  превышений нет.
Проблема    проявляется на вашей стороне.

Картина начинает проясняться, видимо   Виалон берет данные о скорости из той информации, которая прислана объектом,
а у вас скорость это расчетный параметр, вычисляемый как пробег по координатам, за интервал временни  между  сообщениями от объекта.

Соотвественно расчетный параметр, это не реальное событие или параметр,  присланные  устройством, на расчеты могут повлиять факторы, которые программисты могли не учесть по какой то причине  при разработке алгоритма.

В итоге можно получить расчет, на который повлияло не учтеное внешнее событие, и расчет становится  не соответствующий действительности.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
38

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by TK-SK 12/10/2020 12:49:07)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

opl wrote:

TK-SK, уважаемый Коллега, спасибо что посмотрели отчет, меня точно так же смущает динамика изменения скорости в пределах одной секунды в   софте Виалона и регистрации этих сообщений с разными координатами,   разной скоростью.
Возможно здесь скрывается проблема,  которая далее пересылается к вам в систему,  но заметьте, что коллизия в не верном определении скорости в виалоне, даже с учетом указанного вами, НЕ ВОЗНИКАЕТ, в отчетах  в виалоне таких  превышений нет.
Проблема    проявляется на вашей стороне.

При таком изменении скорости, как мы видим в сообщениях объекта, я бы не сказал, что можно однозначно сказать: какое значение будет ПРАВИЛЬНЫМ. Каким образом используемый Вами софт выводит то значение, которое выдает за "правильное" - не очень понятно.
Я вижу лишь, что значение находится в неких "рамках", однако какими искусственными методами оно получено из такого набора первичных данных и почему именно такая цифра ?
Например, какое итоговое значение будет соответствовать числовому ряду скоростей в одной
временной точке (1 секунда): 42,54,18,40 или 38,51,19 ? Среднеарифметическое ? Первое значение за эту секунду ? Последнее значение за эту секунду ? Или какой-то иной алгоритм ? Насколько ему можно доверять ?

И давайте все же не писать "проблема на вашей стороне", имея ввиду разработчика, без достаточных на то оснований.
Дайте мне, например, доступ к настройкам объекта в Вашем софте и легко я "сделаю" массу "проблем" на Вашей стороне.
Также у меня пока нет никакой уверенности, что в наш софт были переданы из Вашего софта данные, абсолютно идентичные тем, которые получил Ваш софт непосредственно от самого терминала.

Мы не отказываемся всё проверить. Но для этого нам должны быть предоставлены данные и настройки объекта за соответствующий период. Лишь после этого можно что-то говорить о наличии либо отсутствии ошибок в самом софте, а не в его настройках или в искаженных при ретрансляции данных. Нужно, чтобы было ЧТО проверять, понимаете ?

P.S.: Мало сделать красивую картинку на выходе. Картинка должна быть еще и правильной. И в некоторых случаях - надо фиксировать ошибку и неприемлемую работу терминала с выдачей соответствующего уведомления о недостоверности, а не подгонять непонятный ряд скоростей под что-то благообразное.
У меня есть подозрение, что такую "интересную" динамику мы увидим и если взять намного больший временной интервал сообщений от трекера.
Было бы неплохо, если бы еще и увидеть для каждой такой "неоднозначной" секунды значение, которое выдал Ваш софт.

К слову, я бы действительно порекомендовал клиенту отнестись с определенным подозрением к такому оборудованию, которое выдает такие "интересные" ряды скоростей.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
39

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by TK-SK 12/10/2020 12:54:24)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

opl wrote:

TK-SK


Заявка №3885 , "Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™ из внешних систем",  создана в вашем  хелпдеск: https://www.tk-nav.ru/tk-group/support

Ответ будет здесь опубликован , так как данная проблема существует при взаимодействии платформ Виалон и АвтоГРАФ™

http://i.tk-chel.ru/sk/sharex/2020-10-12_14-51-03_83621.png

Приложите, пожалуйста, данные для анализа: данные от трекера и схему с настройками ПО.
Ваших слов и картинки совершенно недостаточно для понимания и разбора инцидента.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
40

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

TK-SK wrote:

... Каким образом используемый Вами софт выводит то значение, которое выдает за "правильное" - не очень понятно.
....

Это вопрос больше в Гуртам, нежели ко мне по данной ситуации.
Думаю Гуртам может объяснить, как и почему он не  находит и не выводит в отчеты превышение скорости в размере  153 км/ч. 

TK-SK wrote:

И давайте все же не писать "проблема на вашей стороне", имея ввиду разработчика, без достаточных на то оснований.

давайте, согласен,  но превышения зафиксированы НЕ в виалоне, а в отчете из вашей системы, я только лишь это хотел сказать.

заявку в ТП я отправил, давайте поработаю с вашими специалистами там.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
41

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by TK-SK 12/10/2020 14:29:23)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

opl wrote:
TK-SK wrote:

... Каким образом используемый Вами софт выводит то значение, которое выдает за "правильное" - не очень понятно.
....

Это вопрос больше в Гуртам, нежели ко мне по данной ситуации.
Думаю Гуртам может объяснить, как и почему он не  находит и не выводит в отчеты превышение скорости в размере  153 км/ч.

Уважаемый opl, прошу Вас - не искажайте мой вопрос.
Я его повторю: какое итоговое значение будет соответствовать числовому ряду скоростей в одной
временной точке (1 секунда): 42,54,18,40 или 38,51,19 ? Среднеарифметическое ? Первое значение за эту секунду ? Последнее значение за эту секунду ? Или какой-то иной алгоритм ? Насколько ему можно доверять ?

Поскольку именно ВЫ инициировали сравнение, то прошу выяснить это у Гуртам - иначе нам непонятно, на что ориентироваться.
Может там в таких случаях, когда приходит 5 разных значений за 1 секунду, берется случайное значение в диапазоне 10...65 км/ч. )))
Мы, разработчики, привыкли оперировать точными данными при анализе.
Если Вы утверждаете, что софт Гуртам дает некое верное значение из такого ряда сырых данных (в котором крайние значения отличаются аж в ТРИ раза: 18 и 54), мы бы хотели понимать: как, в таком случае, оно формируется. Представьте, что этот вопрос задал Вам Ваш достаточно грамотный клиент, увидев такие странные данные от Вашего трекера.

opl wrote:
TK-SK wrote:

И давайте все же не писать "проблема на вашей стороне", имея ввиду разработчика, без достаточных на то оснований.

давайте, согласен,  но превышения зафиксированы НЕ в виалоне, а в отчете из вашей системы, я только лишь это хотел сказать.

заявку в ТП я отправил, давайте поработаю с вашими специалистами там.

Ну хотите я сформирую Вам самые разные превышения в отчете Виалона ? Что это докажет ? Что Виалон криво написал свой софт или всё же не факт ?

Для анализа ситуации нам нужны данные и настройки из НАШЕГО софта по данному объекту за требуемый период. Полагаю, Ваш клиент может их запросить там, куда он предоставляет данные со своего объекта и откуда получает такие отчеты.
Без этого, проведение именно анализа, а не выдача кучи разных предположений - не представляется возможным, как Вы понимаете.

Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что будь это ошибка программирования в софте, то такие проблемы были бы вообще со всеми трекерами, так как само ПО работает с данными только в формате АвтоГРАФ™ и ему без разницы, с какого трекера и чьего производства они были первоначально получены. Значение имеет только само содержимое "сырых" данных.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
42

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

TK-SK wrote:

Не производите подмены понятий, пожалуйста.
Замена системы и обслуживание СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ - разные вещи.
Если я выиграл конкурс на обслуживание 1С у некоей компании, то это не значит, что по данному контракту можно ЗАМЕНИТЬ 1С на Excel или MS Access или "ПАРУС" и клиент обязан на это пойти.
Либо если Вы умеете обслуживать КАМАЗы, а клиент проводит конкурс на обслуживание тягачей MAN, то это не значит, что в случае выигрыша следует предлагать клиенту заменить MANы на КАМАЗы.

Клиент, по условиям таких конкурсов, желает сменить обслуживающую организацию без смены объекта обслуживания. А зачастую клиента полностью устраивает и обслуживающая организация, но он вынужден по закону проводить это через конкурс.

Если же клиент желает сменить ПО либо допускает его замену - это явно должно быть указано в условиях конкурса.
Это право клиента и никаких возражений у меня в данном вопросе не имеется.

Проблема в том, что в конкурсы лезут те, кто НЕ УМЕЕТ обслуживать ИМЕЮЩИЙСЯ объект обслуживания, указанный в условиях конкурса, а выиграв - требуют ЗАМЕНИТЬ объект обслуживания на тот, который они МОГУТ обслуживать.

Никакой подмены понятий. Если дается право выбора тех или иных продуктов и услуг, то ничего не должно мешать этому. Сравнение с MAN и КАМАЗ  может быть верно, если с обслуживанием MAN предполагается выдача ключей замков зажигания, которые есть только у производителя и его офпредставителей. Еще раз повторюсь: вопрос квалификации в условиях здоровой конкуренции - это повод поиска клиентом альтернативы, т.е. специалистов, готовых оказывать качественные услуги по адекватной цене, а не работников, имеющих соответствующую бумажку и "допуск" от производителя.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
43

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by TK-SK 12/10/2020 14:36:35)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Дмитрий Л, Вы в очередной раз искажаете суть, уводя в сторону.
Я Вам повторю в 100500-й раз, читайте медленно и внимательно:
Если клиент желает сменить ПО либо допускает его замену - это явно должно быть указано в условиях конкурса. Это право клиента и никаких возражений у меня в данном вопросе не имеется.

Если же клиент объявляет конкурс НА ОБСЛУЖИВАНИЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ, НЕ ПЛАНИРУЯ И НЕ ДОПУСКАЯ ЕЁ ЗАМЕНУ, то принимать участие в конкурсе С УМЫСЛОМ потребовать замены в случае выигрыша - противоречит условиям конкурса, является недобросовестным и недопустимым.
(тем более, если данный умысел требует дополнительных затрат от клиента на приобретение новой системы или оборудования, не запланированных условиями конкурса)

Я достаточно понятно объяснил суть вопроса или требуются дополнительные разъяснения ?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
44

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by TK-SK 12/10/2020 14:42:07)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Дмитрий Л wrote:

Если дается право выбора тех или иных продуктов и услуг, то ничего не должно мешать этому.

Мы абсолютно не возражаем, если Вы выиграете конкурс на обслуживание существующей системы АвтоГРАФ™ и сможете хорошо и качественно это делать, удовлетворяя потребности клиента, заявленные в условиях конкурса, а не с умыслом после выигрыша предлагать заменить всё на другие трекеры и/или другой софт.

В условиях конкурса обычно прописано, что претендент должен обладать необходимыми квалификацией, навыками, умениями и прочими инструментами, позволяющими ему выполнять работы по конкурсу.
Если Вы не соответствуете требованиям конкурсной документации, очевидно, что Вы не должны принимать участие в таких конкурсах.
Верно ?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
45

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

TK-SK wrote:

Дмитрий Л, Вы в очередной раз искажаете суть, уводя в сторону.
Я Вам повторю в 100500-й раз, читайте медленно и внимательно:
Если клиент желает сменить ПО либо допускает его замену - это явно должно быть указано в условиях конкурса. Это право клиента и никаких возражений у меня в данном вопросе не имеется.

Если же клиент объявляет конкурс НА ОБСЛУЖИВАНИЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ, НЕ ПЛАНИРУЯ И НЕ ДОПУСКАЯ ЕЁ ЗАМЕНУ, то принимать участие в конкурсе С УМЫСЛОМ потребовать замены в случае выигрыша - противоречит условиям конкурса, является недобросовестным и недопустимым.
(тем более, если данный умысел требует дополнительных затрат от клиента на приобретение новой системы или оборудования, не запланированных условиями конкурса)

Я достаточно понятно объяснил суть вопроса или требуются дополнительные разъяснения ?

Не надо нервничать, Константин. Я понимаю с первого раза. Но Вы, видимо, так уверовали, что других вариантов пожеланий клиентов и условий конкурсов не бывает, кроме как тех, о которых пишете Вы, что готовы в 100500-й раз разводить споры. Примеры такие имеются, когда речь не о конкретном производителе программного обеспечения, а об адекватной работе приобретенного клиентом оборудования и решения при его помощи ряда задач с адекватными условиями и качеством обслуживания.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
46

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by TK-SK 12/10/2020 15:59:17)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Дмитрий Л, я расписал два варианта:
1. Где клиенту по условиям конкурса требуется обслуживание существующей системы.
2. Где клиент, по условиям конкурса, готов к замене системы.

Раз я уверовал в эти два варианта, расскажите мне, пожалуйста, об остальных. В рамках конкурсов на обслуживание, разумеется.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
47

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

TK-SK wrote:

Дмитрий Л, я расписал два варианта:
1. Где клиенту по условиям конкурса требуется обслуживание существующей системы.
2. Где клиент, по условиям конкурса, готов к замене системы.

Раз я уверовал в эти два варианта, расскажите мне, пожалуйста, об остальных. В рамках конкурсов на обслуживание, разумеется.

Да все очень просто... после того как он выиграет конкурс на то что он не умеет делать, ты Константин, должен вылезать ему жопу, обучить его, и благословить его.

Считаю данный диалог бессмысленным.

Заинтересованный человек зашел в конструктивный процесс, с остальными по данной теме предлагаю не вести диалог

48

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

TK-SK wrote:

Дмитрий Л, я расписал два варианта:
1. Где клиенту по условиям конкурса требуется обслуживание существующей системы.
2. Где клиент, по условиям конкурса, готов к замене системы.

Раз я уверовал в эти два варианта, расскажите мне, пожалуйста, об остальных. В рамках конкурсов на обслуживание, разумеется.

Все просто. Достаточно часто конкурсную документацию (или просто запрос предложений) пишут не люди по должности обязанные это делать, но далекие от работы с этими системами. Потому не всегда затронут вопрос предпочтения выбора обслуживания в рамках существующего ПО или, при невозможности его использования, другого ПО.
Опять же, что Вы подразумеваете под словом "система"? Может у нас с Вами разные понятия? Я под словом система понимаю программно-аппаратный комплекс, который включает в себя оборудование, установленное на объектах пользователя, оборудование, при помощи которого производится обработка данных, и программное обеспечение, при помощи которого все это превращается в комплекс, целью которого является предоставление услуги мониторинга объектов. И если снова говорить о значении слов, то в реалиях допускается не только замена, но и изменение. Именно так я понимаю "математическое" выражение ИНТЕГРИРОВАТЬ, и не важно, что изменяется в программно-аппаратном комплексе.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
49

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by opl 13/10/2020 08:04:20)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

TK-SK wrote:

Для анализа ситуации нам нужны данные и настройки из НАШЕГО софта по данному объекту за требуемый период. Полагаю, Ваш клиент может их запросить там, куда он предоставляет данные со своего объекта и откуда получает такие отчеты.

К сожалению моя  учетная запись от ВАШЕГО софта  таких прав  не имеет. Подключу специалистов компании, у которой имеются соответствующие возможности.


TK-SK wrote:

Поскольку именно ВЫ инициировали сравнение, то прошу выяснить это у Гуртам - иначе нам непонятно, на что ориентироваться. Может там в таких случаях, когда приходит 5 разных значений за 1 секунду, берется случайное значение в диапазоне 10...65 км/ч. )))

Выяснили, уважаемый yavi  посмотрел в указанном периоде сырые данные пришедшие в виалон  и вот его комментарии:

"Я вижу в сообщениях от объекта (и на что указал tksk) что несколько сообщений в одной секунде.
По времени регистрации точно сказать невозможно, но т.к. оно +1 секунда от времени сообщения, есть вероятность что на самом деле там время сообщения было немного из будущего и зарегалось оно с временем сервера."

"Почему автограф не принимает параметр speed (пришедший от прибора) это отдельный вопрос.
Но конкретно с вашим прибором и небольшими скачками можно попробовать разобраться"

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
50

Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

(edited by opl 13/10/2020 08:23:10)

Re: Ретрансляция в систему АвтоГРАФ™

На данный момент я пока предполагаю, что картина складывается  примерно следующая:

1. в виалон пришел пакет из трех сообщений с координатами, где каждое сообщение  со временем немного из будущего (этим вопросом занимаемся  отдельно)

2. все три  сообщения из пакета,   время  которых  больше чем текущее,  зарегистрировались и сохранились в платформе виалон с текущим  временем   сервера (т.е. пришел пакет с тремя сообщениями, и все три сообщения зарегистрировались с одним и тем же временем до секунд),  так настроена обработка подобных пакетов и сообщений от устройств  в виалоне.

Сохранилось вот так на сервере виалона:

Время                               Скорость, км/ч       Координаты       
02.10.2020 12:11:46         38                             56.4064368993, 61.9335670122
02.10.2020 12:11:46         51                             56.4075546261, 61.9335822672
02.10.2020 12:11:46         19                             56.4060020252, 61.933586081

3. далее все три сообщения с одним и тем же временем до секунд но разными координатами  отправлены путем ретрансляции в систему АвтоГРАФ.
4. система  АвтоГРАФ получила и сохранила  этот пакет, сконвертировав их в свою файловую систему с одним и тем же временем до секунд но разными координатами (возможно анализ и обработка таких сообщений не предусмотрена программно)

5. И вот в последствии, при формировании отчета о превышении скорости, учитывая, что ПО АвтоГРАФ  не принимает и не использует параметр speed (пришедший от прибора), ПО АвтоГРАФ  в клиентском модуле  производит математические операции, высчитывает  скорость через пройденый путь между этими тремя координатами  и беря в расчет  одно и то же время до секунд, выводит отчет о превышениях.
Итогом расчетов в ПО  получается   вычисленная с ошибкй  скорость. 

Для подтверждения своей теории, я проверил другие дни за сентябрь-октябрь 2020 г. 
выбрал временнЫе интервалы   в ПО АвтоГРАФ где в отчеты попадает не реальная скорость,   
посмотрел  сырые  данные (сообщения), которые  сохранил  сервер  виалона  в этих интервалах
и действительно,  в определенном интервале времени где  ПО АвтоГРАФ выводит в отчет ошибочную скорость (300 - 1000 км/ч)
в системе виалон сохранены сообщения от устройства  с одним и тем же временем до секунд, которые далее и  ретранслированы  в ПО АвтоГРАФ.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.