1

Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Topic: Не засчитан слив в отсутсвии навигации

ТС заехало в бокс ,в котором навигационный модуль потерял спутники. В последнем сообщении с валидными координатами передана скорость 5 км/ч. Далее было выключено зажигание. Спустя какое то время было слито топливо. Итог: слив не засчитан. Ответ технической поддержки следующий: Для определения слива из детектора поездок используется ТОЛЬКО скорость независимо от параметра "Определение движения"
Как выход предложено:
1. Изменить настройку порога скорости в детекторе поездок (чревато для тихоходной техники)
или
2. Установить чекбокс "Поиск сливов в в движении (возможно появление ложных сливов
На предложение использовать в алгоритме расчета сливов из детектора поездок не только скорость но и параметр определения движения (в частности датчик зажигания получен ответ:
====
Чтобы оценить востребованность предлагаемой вами доработки, создайте пожалуйста тему с описанием предложения в специально созданной ветке форума: https://forum.gurtam.com/viewforum.php?id=80
====
Прошу конструктивно высказаться по данному вопросу
СШ прилагаю.

2

Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Re: Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Это извечная борьба руководителей и подчиненных. Любое действие порождает противодействие.
Если объективно, то зажигание вопрос не решит: водителю ничего не стоит повернуть замок зажигания, чтобы система детектировала "работу двигателя" (если в качестве датчика работы двигателя не используется специализированный датчик моточасов). Если уж на то пошло, то стоит рассмотреть вопрос участия датчика движения. Хотя, при желании и это можно обойти.
Вообще, детектирование сливов не является истиной для определения последствий, и мы всегда об этом говорим своим клиентам. Наличие слива из сообщения системы мониторинга говорит лишь о том, что специально обученному человеку и назначенному соответствующим приказом клиента надо обратить пристальное внимание на конкретный объект в конкретном месте и в конкретное время, на предмет возможного слива. В данном случае (в соответствии с заголовком темы), есть смысл контролировать системе разницу уровня топлива до пропадания координат и после их появления.

PS По хорошему, "слив" и "заправка" следовало бы по умолчанию переименовать в "возможный слив", "вероятный слив", и т.п.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
3

Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Re: Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Дмитрий Л wrote:

Это извечная борьба руководителей и подчиненных. Любое действие порождает противодействие.
Если объективно, то зажигание вопрос не решит: водителю ничего не стоит повернуть замок зажигания, чтобы система детектировала "работу двигателя" (если в качестве датчика работы двигателя не используется специализированный датчик моточасов). Если уж на то пошло, то стоит рассмотреть вопрос участия датчика движения. Хотя, при желании и это можно обойти.
Вообще, детектирование сливов не является истиной для определения последствий, и мы всегда об этом говорим своим клиентам. Наличие слива из сообщения системы мониторинга говорит лишь о том, что специально обученному человеку и назначенному соответствующим приказом клиента надо обратить пристальное внимание на конкретный объект в конкретном месте и в конкретное время, на предмет возможного слива. В данном случае (в соответствии с заголовком темы), есть смысл контролировать системе разницу уровня топлива до пропадания координат и после их появления.

PS По хорошему, "слив" и "заправка" следовало бы по умолчанию переименовать в "возможный слив", "вероятный слив", и т.п.

В данной ситуации система вообще никак не отреагировала на слив (возможный слив)
Второе. у ТС кроме стоянки и движения есть еще одно состояние - отсутствие навигации (валидных координат). и по хорошему алгоритм обработки значений датчика уровня топлива в каждом из трех состояний должен быть свой. Отсюда предложение разработчикам, чтобы разделять интервалы состояния ТС и в соответствии с ними обрабатывать ДУТы.

4

Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Re: Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Покажите настройки топливного алгоритма у объекта.

5

Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Re: Не засчитан слив в отсутсвии навигации

GlonassAmur странно что слив не засчитан....

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
6

Не засчитан слив в отсутсвии навигации

(edited by GlonassAmur 05/12/2019 09:30:04)

Re: Не засчитан слив в отсутсвии навигации

SanderAMC wrote:

Покажите настройки топливного алгоритма у объекта.

Для начала я Вам отправлю ответ техподдержки Вашей компании и из него Вы поймете ,что слив не засчитан именно из-за того что сообщение с координатами идет со скоростью которая превышает скорость в детекторе поездок. если в детекторе ее сделать больше чем в сообщении, соответственно ПО посчитает что ТС стоит и слив будет засчитан. иначе считается что ТС движется и не важно что в момент слива у тс НЕТ координат.
===========

Втр, 3 Дек 2019 19:09
Re: Не засчитан слив в отсутствии навигации
От: Gurtam Support <support@gurtam.com>
Кому: i7@gpstyumen.ru
Добрый день,

На данный момент в алгоритме анализа сливов учитывается только GPS-скорость для интервалов стоянок/остановок, а не целиком настройки Детектора поездок.

>>Предложенные Вами настройки повлекут за собой другие проблемы, такие как: неверные поездки, ложные сливы во время движения.
Можете попробовать отсекать ложные сливы во время движения через расчет расхода топлива с разными коэффициентами в зависимости от скорости с помощью датчиков "Датчик полезной работы двигателя".

Развитие возможностей Wialon – одна из ключевых задач, решаемых программистами и непосредственными руководителями продуктов. Однако у добавления новых опций есть и обратная сторона – функциональная перегруженность продукта.

Чтобы оценить востребованность предлагаемой вами доработки, создайте пожалуйста тему с описанием предложения в специально созданной ветке форума: https://forum.gurtam.com/viewforum.php?id=80

Именно таким путем мы сможем выяснить истинную ценность данной функции, понять реальную пользу, которую новый функционал может принести. Другие партнеры смогут не только проголосовать за нее, но и высказать свои соображения, что позволит подойти к доработке более комплексно.
Также это поможет сотрудникам нашей компании, занимающимся анализом новых предложений, просмотреть историю переписки с другими партнерами как через электронную почту, так и на форуме, чтобы выявить схожие вопросы и также принять их во внимание.
Спасибо за Ваш вклад в улучшение Wialon.

Best regards,

Kristina Malakhovskaya
Lead Support Engineer
Gurtam

tel: +3703 724 89 92
tel: +3703 799 94 60
tel: +7495 369 00 60

Meet the new Wialon mobile app for iOS and Android. Available for
=================

7

Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Re: Не засчитан слив в отсутсвии навигации

RedRock wrote:

GlonassAmur странно что слив не засчитан....

После ответа технической поддержки - нет

8

Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Re: Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Изменяю ТОЛЬКО одну настройку и слив засчитан.

9

Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Re: Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Поскольку у объекта в этот момент была скорость выше, чем минимальная в детекторе, система считала, что объект движется. Поскольку в настройках установлено считать сливы только на остановках - итог закономерен, слив не попадал в таблицу.
Как-только вы поставили в детекторе границу скорости выше той, которая была в момент слива, момент попал под "стоянку" и слив естественно попал в детектор.

Используйте настройку "поиск сливов в движении". При этом обязательно для датчика зажигания (работы двигателя, моточасов и пр.) установите типовой расход на х/х, чтобы реальный расход не лез в слив.

10

Не засчитан слив в отсутсвии навигации

(edited by GlonassAmur 05/12/2019 15:32:42)

Re: Не засчитан слив в отсутсвии навигации

SanderAMC wrote:

Поскольку у объекта в этот момент была скорость выше, чем минимальная в детекторе, система считала, что объект движется. Поскольку в настройках установлено считать сливы только на остановках - итог закономерен, слив не попадал в таблицу.
Как-только вы поставили в детекторе границу скорости выше той, которая была в момент слива, момент попал под "стоянку" и слив естественно попал в детектор.

Используйте настройку "поиск сливов в движении". При этом обязательно для датчика зажигания (работы двигателя, моточасов и пр.) установите типовой расход на х/х, чтобы реальный расход не лез в слив.

В момент слива скорости не было, от слова ВООБЩЕ не было, так как в момент слива приходили сообщения без координат (ТС заехало в бокс и в боксе координаты пропали (такое бывает если боксы бетонные) и в момент слива у ТС было состояние: отсутствие навигации. Это ни стоянка и не движение, а скорость система взяла с последнего сообщения где были координаты.

Теперь живой пример: минипогрузчик заезжает в подобный бокс и последнее сообщение в котором есть координаты содержит скорость, далее сообщение без координат. Выключаем зажигание или даже не выключаем, сливаем топливо и слив не фиксируется. потому что система считает что ТС движется, и считает это не по последнему сообщению, а по последнему сообщению с координатами.
Поиск сливов в движении приведет к фиксации ложных сливов, а у вышестоящего руководства стоит уведомление на сливы. После того как к нему на телефон за день попадет с десяток таких сливов он задумается о целесообразности такой системы на своем предприятии.
Увеличение скорости в детекторе поездок приведет к неправильному расчету времени движения и поездок.

Тема создана по рекомендации Gurtam с целью выяснить сколько подобных ситуаций и нужно ли исправлять алгоритм или случай
единичный и "костыля" будет пока достаточно.

11

Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Re: Не засчитан слив в отсутсвии навигации

GlonassAmur wrote:

В момент слива скорости не было, от слова ВООБЩЕ не было, так как в момент слива приходили сообщения без координат (ТС заехало в бокс и в боксе координаты пропали (такое бывает если боксы бетонные) и в момент слива у ТС было состояние: отсутствие навигации. Это ни стоянка и не движение, а скорость система взяла с последнего сообщения где были координаты.

Вот именно по той причине, что параметр "скорость" имел значение "неопределено", его фактическим значением было последнее валидное, т.е. согласно детектору "Движение".
Поиск сливов в движении не ведет к лишним сливам, если сделать так, как написано ранее. Тем-более что данная настройка сделана в том числе для таких случаев.

12

Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Re: Не засчитан слив в отсутсвии навигации

SanderAMC wrote:
GlonassAmur wrote:

В момент слива скорости не было, от слова ВООБЩЕ не было, так как в момент слива приходили сообщения без координат (ТС заехало в бокс и в боксе координаты пропали (такое бывает если боксы бетонные) и в момент слива у ТС было состояние: отсутствие навигации. Это ни стоянка и не движение, а скорость система взяла с последнего сообщения где были координаты.

Вот именно по той причине, что параметр "скорость" имел значение "неопределено", его фактическим значением было последнее валидное, т.е. согласно детектору "Движение".
Поиск сливов в движении не ведет к лишним сливам, если сделать так, как написано ранее. Тем-более что данная настройка сделана в том числе для таких случаев.

Вы в чем пытаетесь меня убедить? что алгоритм работает правильно? Не получилось - я вам привел конкретные доводы что ТС стояло (даже зажигание было выключено). В том что не будет ложных сливов? проверил за месяц на данном ТС их зафиксировано 288 - именно после изменения настройки - Поиск сливов в движении. В лабораторных условиях это сработает, но увы техника двигается по различным дорогам и датчики ведут себя совершенно по разному.

13

Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Re: Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Зачем мне вас в чем-то убеждать? У вас проблема в сливах, не у меня.
Вы внимательно прочитали, что я написал про настройку сливов в движении? Видимо, недостаточно.

Пока вы не поймете детально, как именно работает и на что влияет та или иная настройка, так и будете "открывать глаза" на очевидные давно известные вещи. Да, алгоритм топливный надо менять, он не без огрех, иногда явных. Но в данном случае исключительно в ваших силах исправить ситуацию тем, что имеете.

PS Кивать на систему всегда легче, чем разобраться в том, что и как работает, нет? smile

14

Не засчитан слив в отсутсвии навигации

Re: Не засчитан слив в отсутсвии навигации

SanderAMC wrote:

Зачем мне вас в чем-то убеждать? У вас проблема в сливах, не у меня.
Вы внимательно прочитали, что я написал про настройку сливов в движении? Видимо, недостаточно.

Пока вы не поймете детально, как именно работает и на что влияет та или иная настройка, так и будете "открывать глаза" на очевидные давно известные вещи. Да, алгоритм топливный надо менять, он не без огрех, иногда явных. Но в данном случае исключительно в ваших силах исправить ситуацию тем, что имеете.

PS Кивать на систему всегда легче, чем разобраться в том, что и как работает, нет? smile

Почитайте все очень внимательно и вы увидите причину создания темы.