1

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Topic: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Господа, поделитесь пожалуйста схемой современного ДУТа.  Не нужны маркировки микросхем или название бренда, просто нужна общая электрическая схема работы ДУТа для просвещения монтажников.

2

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Вы уверены, что монтажник должен знать схемотехнику ДУТа? Думаю, достаточно общего понимания в измерительной части, защиты питания и интерфейса. И то под вопросом. Никто каменщику не рассказывает технологию производства цемента.

3

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Есть те кто проявляют интерес и стремление к росту.  Есть желание стимулировать устремление.

4

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Общая блок-схэма: измеряющий контур(одна микросхэма)+транслирующий контур(втора микросхэма). Все остальное вариации на тему.

5

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Если на "пальцах", то есть генератор частоты. Трубки образуют конденсатор, который включен в цепь возбуждения генератора. Топливо изменяет емкость конденсатора, а тот в свою очередь изменяет частоту генератора. Далее сигнал генератора считывается и преобразовывается в тот сигнал который нужно.
Повторюсь это примитивно на "пальцах".

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
6

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

akkros wrote:

Если на "пальцах", то есть генератор частоты. Трубки образуют конденсатор, который включен в цепь возбуждения генератора. Топливо изменяет емкость конденсатора, а тот в свою очередь изменяет частоту генератора. Далее сигнал генератора считывается и преобразовывается в тот сигнал который нужно.
Повторюсь это примитивно на "пальцах".

Вы вообще прочли что сами написали, как можно связать  "генератор импульсов" и конденсатор, прочтите что такое конденсатор и ваш мифический "генератор импульсов", любой дут устроен на таймере 555 и ни какая ёмкость не измеряется, измеряется время прохождения импульса между двумя плоскостями (трубка, стержень или другие варианты исполнения ДУТа), а всё остальное это защиты по питанию если они есть, понижение по питанию так как любой процессор работает на 5 вольтах и преобразователи или 485 или 232, всё... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
7

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

.....http://www.avislab.com/blog/fuel/

первое что выдал поиск.

8

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

qwerty16 wrote:

.....http://www.avislab.com/blog/fuel/

первое что выдал поиск.

Очень не интересная статья, всё и ничего толком... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
9

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

.... ищите и обрящите smile .  удивительно, что у нас тут от производителей тишина в этом вопросе....обычно любят блЯснуть.

10

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

SiMaxDnepr wrote:

Вы вообще прочли что сами написали, как можно связать  "генератор импульсов" и конденсатор, прочтите что такое конденсатор и ваш мифический "генератор импульсов", любой дут устроен на таймере 555 и ни какая ёмкость не измеряется, измеряется время прохождения импульса между двумя плоскостями (трубка, стержень или другие варианты исполнения ДУТа), а всё остальное это защиты по питанию если они есть, понижение по питанию так как любой процессор работает на 5 вольтах и преобразователи или 485 или 232, всё... smile

Это шутка такая, или у Вас действительно пробелы в техническом образовании?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
11

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

SiMaxDnepr wrote:

любой дут устроен на таймере 555 и ни какая ёмкость не измеряется,

Учите мат.часть! Электро техника не заканчивается "черными коробочками"(микросхемами).
Если уж на то пошло, что такое таймер, как не есть сумма генератора частот и счетчика.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
12

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

SiMaxDnepr wrote:

Очень не интересная статья, всё и ничего толком...

После этой фразы, я бы вам доверил только дырки ковырять в баке напильником.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
13

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Посмотрел пару схем в интернете, ближе первая версия, генератор импульсов у которого в зависимости от состояния ДУТа-конденсатора меняется частота (или ширина импульса ?).

14

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

akkros wrote:
SiMaxDnepr wrote:

Очень не интересная статья, всё и ничего толком...

После этой фразы, я бы вам доверил только дырки ковырять в баке напильником.

Дырки знаете где?... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
15

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Дмитрий Л wrote:
SiMaxDnepr wrote:

Вы вообще прочли что сами написали, как можно связать  "генератор импульсов" и конденсатор, прочтите что такое конденсатор и ваш мифический "генератор импульсов", любой дут устроен на таймере 555 и ни какая ёмкость не измеряется, измеряется время прохождения импульса между двумя плоскостями (трубка, стержень или другие варианты исполнения ДУТа), а всё остальное это защиты по питанию если они есть, понижение по питанию так как любой процессор работает на 5 вольтах и преобразователи или 485 или 232, всё... smile

Это шутка такая, или у Вас действительно пробелы в техническом образовании?

Конечно же шутка, вы что только узнали, что я местный Иван- дурак который, только шутитки шутит... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
16

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

(edited by akkros 22/04/2018 09:28:13)

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

SiMaxDnepr Отвечу Вам вашей же цитатой:Как то грустно в Украине с монтажниками...

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
17

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Господа, предлагаю не превращать тему в срач.

18

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

SiMaxDnepr wrote:

измеряется время прохождения импульса между двумя плоскостями (трубка, стержень или другие варианты исполнения ДУТа),

более, чем очень улыбнуло ..
Начиная от прохождения импульса между плоскостями
и ...
особенно измерение времени ...

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
19

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

SiMaxDnepr wrote:

akkros пишет:
Если на "пальцах", то есть генератор частоты. Трубки образуют конденсатор, который включен в цепь возбуждения генератора. Топливо изменяет емкость конденсатора, а тот в свою очередь изменяет частоту генератора. Далее сигнал генератора считывается и преобразовывается в тот сигнал который нужно.
Повторюсь это примитивно на "пальцах".

Все написано абсолютно правильно. Именно так и устроены емкостные датчики уровня топлива.
Именно из за принципа своей работы (изменение емкости при изменение уровня ) они и получили свое название

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
20

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

(edited by GuardMagic 22/04/2018 10:55:26)

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

SiMaxDnepr wrote:

любой дут устроен на таймере 555 и ни какая ёмкость не измеряется, измеряется время прохождения импульса между двумя плоскостями (трубка, стержень или другие варианты исполнения ДУТа), а всё остальное это защиты по питанию если они есть, понижение по питанию так как любой процессор работает на 5 вольтах и преобразователи или 485 или 232, всё..

smile

шедевр ..

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
21

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

akkros wrote:

SiMaxDnepr Отвечу Вам вашей же цитатой:https://forum.gurtam.com/viewtopic.php?pid=139441#p139441

Я вас не осуждаю и смеяться не буду, то у вас дырки, то вы отвечаете моими же ответами, смотрю не у всех проходит... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
22

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

GuardMagic wrote:
SiMaxDnepr wrote:

любой дут устроен на таймере 555 и ни какая ёмкость не измеряется, измеряется время прохождения импульса между двумя плоскостями (трубка, стержень или другие варианты исполнения ДУТа), а всё остальное это защиты по питанию если они есть, понижение по питанию так как любой процессор работает на 5 вольтах и преобразователи или 485 или 232, всё..

smile

шедевр ..

Да да, стараюсь... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
23

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

MyFly wrote:

Посмотрел пару схем в интернете, ближе первая версия, генератор импульсов у которого в зависимости от состояния ДУТа-конденсатора меняется частота (или ширина импульса ?).

Тут уж зависит от разработчика какой принцип использовать.
1) Можно мерить частоту в зависимости от емкости электрода.
2) А можно стабилизировать частоту кварцем, емкостью электрода изменять скважность импульса.
Этот вариант немного сложнее, но он дает более стабильный результат измерений.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
24

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

(edited by GuardMagic 22/04/2018 23:34:20)

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

1.

akkros wrote:

2) 1) Можно мерить частоту в зависимости от емкости электрода.
2) А можно стабилизировать частоту кварцем, емкостью электрода изменять скважность импульса..

1.1 Частота и период, - это одна и та же характеристика.
Только эти величины  обратно пропорциональны друг другу =

F (частота = 1/T (период)

Откорректировал ,( пропустил несколько слов)  =
скважность, - термин скважность применяется для характеристики импульсных сигналов.
Отношения периода следования к длительности импульса

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
25

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

(edited by akkros 22/04/2018 16:09:27)

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

GuardMagic wrote:

А скважность, - это и есть период. Только термин скважность применяется для характеристики импульсных сигналов

Всё верно. Но синусоиду можно генерировать асимметричную. И если такую синусоиду пропустить через диод получим импульс. Изменяя симметрию синусоиды, можно изменять длительность импульса относительно периода (скважность).

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
26

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

А вот бы производители отписались у кого по частоте, а у кого по скважности ДУТ меряет...

27

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

MyFly wrote:

А вот бы производители отписались у кого по частоте, а у кого по скважности ДУТ меряет...

Могу сказать одно. На сегодня  получил большую популярность первый метод, ибо он проще для цифровых элементов.
Второй метод сложнее для оцифровки. Хотя в до цифровой эпохе эти два метода по сложности были одинаковы. Магнитной рамке было все равно какой сигнал отображать (только откалибруй шкалу правильно).

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
28

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Про магнитную рамку не знаю, читал про уровнеметр на герконах. Где поплавок ездит вдоль трубки. Не самое худшее в принципе устройство.

29

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

MyFly wrote:

Про магнитную рамку не знаю

Поправлюсь, электромагнитную рамку, магнитной её называли во времена моей молодости, сокращали название.
Приделанная к ней стрелка и помещенная в магнитное поле, она превращалась в стрелочный измерительный прибор.

MyFly wrote:

Не самое худшее в принципе устройство.

Я бы сказал лучшее, но с большим минусом. Поплавку все равно в какой среде работать.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
30

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

MyFly wrote:

Где поплавок ездит вдоль трубки. Не самое худшее в принципе устройство.

- более современный тип - магнитострикционный.
Поплавок тоже ездит по трубке.

Мне от больше всего нравится, но цена ...
.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;
www.twitter.com/guard_magic
Оборудование для мониторинга транспорта и стационарных обьектов. Датчики уровня топлива.
31

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

MyFly wrote:

Я бы сказал лучшее, но с большим минусом. Поплавку все равно в какой среде работать.

Так это наоборот преимущество, не надо объяснять клиенту почему тарировка начала расходится при смене солярки зима-лето. Наверное были-бы такие у отечественных производителей ДУТов раскрученных даже бы купили пару на пробу.

32

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

MyFly wrote:

Так это наоборот преимущество, не надо объяснять клиенту почему тарировка начала расходится при смене солярки зима-лето.

Но есть и большой "минус" у этих устройств, это: "вредный" водитель и парафин.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
33

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

MyFly wrote:

Так это наоборот преимущество, не надо объяснять клиенту почему тарировка начала расходится при смене солярки зима-лето. Наверное были-бы такие у отечественных производителей ДУТов раскрученных даже бы купили пару на пробу.

Вопрос точности при смене солярки (летняя-зимняя-биотопливо) решается и в емкостных датчиках уровня топлива
подробно см https://www.jv-technoton.com/ru/produkty/dut-e-2-bio/

Сергей Львов
СП Технотон,  Минск,  Беларусь
www.technoton.by
34

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

24Glonass wrote:

Господа, поделитесь пожалуйста схемой современного ДУТа.  Не нужны маркировки микросхем или название бренда, просто нужна общая электрическая схема работы ДУТа для просвещения монтажников.

Держите, просвещайте)) Можете даже собрать датчик и, если есть в штате хорошие программисты, даже заставите его работать)

https://pp.userapi.com/c831209/v831209211/ded2b/hzmDpAV2YxA.jpg

Совпадения с реальными схемами реальных ДУТов известных брендов абсолютно случайны smile

35

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

еще

36

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

HellWood wrote:

Держите, просвещайте)) Можете даже собрать датчик и, если есть в штате хорошие программисты, даже заставите его работать)

syncat wrote:

еще

Это неправильные схемы. Там нет 555-х таймеров. ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
37

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

(edited by HellWood 25/04/2018 11:05:42)

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Дмитрий Л wrote:
HellWood wrote:

Держите, просвещайте)) Можете даже собрать датчик и, если есть в штате хорошие программисты, даже заставите его работать)

syncat wrote:

еще

Это неправильные схемы. Там нет 555-х таймеров. ))

Хех... Страшно даже представить какую долю рынка занял бы этот датчик, имей он 555-й таймер. Просто производитель давал шансы конкурентам.

38

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

HellWood wrote:
Дмитрий Л wrote:
HellWood wrote:

Держите, просвещайте)) Можете даже собрать датчик и, если есть в штате хорошие программисты, даже заставите его работать)

syncat wrote:

еще

Это неправильные схемы. Там нет 555-х таймеров. ))

Хех... Страшно даже представить какую долю рынка занял бы этот датчик, имей он 555-й таймер. Просто производитель давал шансы конкурентам.

пфф, старьё. Нормальные новые ДУТ работают на таймере 666.

39

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

P.andreev2008 wrote:
HellWood wrote:
Дмитрий Л wrote:

Это неправильные схемы. Там нет 555-х таймеров. ))

Хех... Страшно даже представить какую долю рынка занял бы этот датчик, имей он 555-й таймер. Просто производитель давал шансы конкурентам.

пфф, старьё. Нормальные новые ДУТ работают на таймере 666.

....изыди. smile

40

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Веселая получилась тема )

24Glonass
Мне стало интересно - монтажники, увидев принципиальную схему на самом деле будут просвещены?
Т.е. им не достаточно структурной блок-схемы для понимания принципов работы ДУТ, надо прочитать именно принципиальную схему?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск
Тихонов Павел,
Датчики уровня топлива TKLS и периферия для систем мониторинга - для всех интеграторов.
Тел.: +7 (351) 211-30-40 (доб.131), E-mail: mail@tkls.ru, Сайт: www.tkls.ru
41

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Ещё и листинг прошивки контроллера. Без него никак вообще. Как минимум - дамп прошивки. Выложите кто-нибудь. Тема превратится в "поделитесь КД на ДУТ".

42

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

(edited by syncat 26/04/2018 14:26:27)

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Что ж, если это разрешит все вопросы, то..

Post's attachments

Attachment icon dut.hex 8.53 kb, 460 downloads since 2018-04-26 

43

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Ну всё, посливали сё что можно. Ждём массовую волну выхода на рынок суперновых и оригинальных ДУТов, с названиями а ля Magnitron LLS или Samaratz 20160.

44

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

HellWood wrote:

Ждём массовую волну выхода на рынок суперновых и оригинальных ДУТов, с названиями а ля Magnitron LLS или Samaratz 20160.

Не будет ни какого массового выхода. От теории до практики длинный путь. Рынок поделен. Чтобы протиснуться придется по себестоимости продавать, либо ещё и доплачивать, чтоб пробиться сквозь конкуренцию.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+78619914777, +78003020057
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
45

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Главное - не забывать делать спам-рассылку, желательно каждую неделю

46

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

syncat wrote:

Что ж, если это разрешит все вопросы, то..

И кто-то же его покачал!!!
Помнится, в студенческие годы в каком-то курсовике в качестве дампа контроллера распечатал подборку анекдотов в HEX. Прокатило.

47

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

(edited by syncat 26/04/2018 19:16:07)

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

BoolAB wrote:
syncat wrote:

Что ж, если это разрешит все вопросы, то..

И кто-то же его покачал!!!
Помнится, в студенческие годы в каком-то курсовике в качестве дампа контроллера распечатал подборку анекдотов в HEX. Прокатило.

У Роскосмоса тоже прокатывало шить советские hex-ы. Пока не решили поменять космодром ... smile

48

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

TPV wrote:

Веселая получилась тема )

24Glonass
Мне стало интересно - монтажники, увидев принципиальную схему на самом деле будут просвещены?
Т.е. им не достаточно структурной блок-схемы для понимания принципов работы ДУТ, надо прочитать именно принципиальную схему?

Посмотрим с течением времени - будет-ли результат.

По выходу в свет новых  ДУТов - несерьезно. Рынок полностью застолблен достаточно качественными продуктами, поэтому вход в такой рынок будет баснословно дорогим и растянутым по времени.

Также время ДУТов все равно подходит к концу. Да на наш рабочий век хватит, но электро-газо-транспорт будет активно атаковать бензиновых собратьев, да и КАН-шина совершенствуется постоянно, для тех то ездит на жидком топливе.

49

Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Re: Электрическая принципиальная схема современного ДУТа

Мне больше нравится это видео, очень доходчиво объясняет, на английском, но по видео всё понятно.
https://youtu.be/0du-QU1Q0T4

omnicomm-online.com