1

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by Игорь Фалин 28/04/2018 15:58:19)

Topic: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Добрый день, уважаемые коллеги!


В этом топике мы хотим рассказать и поделиться своим мнением о новом Постановлении Правительства Российской Федерации, принятом недавно, а именно о «Постановлении Правительства Российской Федерации № 153 от 13.02.2018»

+ Часть №1

Мы не будем приводить полный текст Постановления (с ним вы можете ознакомиться по ссылке - http://static.government.ru/media/files … ExQv1L.pdf ), а попробуем вычленить из него главное:


1. Спустя два месяца после принятия Постановления, а именно 13.04.2018, все транспортные средства, которые уже оборудованы или планируется оборудовать терминалами GPS/ГЛОНАСС, должны быть идентифицированы в системе ЭРА-ГЛОНАСС, что означает передачу всех телематических данных на сервера АО ГЛОНАСС  с помощью сим-карт/сим-чипов АО «ГЛОНАСС».


2. К оборудованию, которое будет устанавливаться на транспортные средства после 13.04.2018, будут предъявляться требования технического регламента Таможенного союза 018/2011, а именно пункта 117 (Аппаратура спутниковой навигации).


3. Оборудование, которое было установлено до 13.04.2018, получает своеобразную «амнистию» и может быть зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС без полного соблюдения требований пункта 117.


Ознакомившись и внимательно изучив данное Постановление, мы со своей стороны заметили несколько непонятных моментов и решили задать уточняющие вопросы АО «ГЛОНАСС»,  часть из которых мы бы хотели привести в сообщении:


1.  Необходима ли сертификация и испытания в аккредитованной лаборатории на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, а именно пункту 117 «Аппаратура спутниковой навигации»?


2. Кто будет контролирующей организацией, обязующий владельцев устанавливать оборудование, соответствующее требованиям Постановления? Кто будет контролировать, что  передача телематической информации осуществляется на сервера системы ЭРА ГЛОНАСС?


3. Действительно ли оборудование, установленное ранее, будет  без каких-либо сложностей зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС?


Коллеги, мы хотим отметить, что все вышеприведенные  вопросы и последующие выводы не являются непреложной истиной, а являются только нашим экспертным мнением и вопросами к АО «ГЛОНАСС», которые мы составили, исходя из опубликованного документа.
Мы призываем вас не паниковать и не суетиться, а следить за нашими сообщениями в топике и рассылками по почте и вместе с нами попытаться разобраться во всех аспектах этого Постановления до конца.

+ Часть №2

Мы продолжаем нашу серию сообщений, в которых обещали вам рассказывать и делиться своим мнением о недавно вышедшем Постановлении, а именно – «Постановлении Правительства Российской Федерации №153 от 13.02.2018» (далее – Постановление).

В прошлом сообщении мы рассказали о вопросах, которые направили в АО «ГЛОНАСС» для прояснения спорных моментов, связанных с вышедшим Постановлением. Мы ещё не получили письменного ответа, но уже выяснили часть фактов, которые помогут вам принять решения по оснащению и выбору оборудования:

1.  Если указанные в Постановлении правительства категории транспортных средств были оборудованы навигационными терминалами ДО даты вступления Постановления в силу и данное навигационное оборудование имеет возможность передавать данные на сервер в протоколе EGTS, то эти транспортные средства переоснащать НЕ нужно.

2. Все ТС, подходящие под указанные категории и оснащаемые ПОСЛЕ даты вступления приказа в силу (11 апреля), должны быть оборудованы приборами, сертифицированными по форме «2с» на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).

3. Для того, чтобы подтвердить установку прибора ДО вступления в силу Постановления,  владельцу ТС необходимо будет предъявить контролирующим органам подтверждающие документы, удостоверяющие дату оснащения: Акты оказания услуг, товарные накладные, документ о постановке на баланс, договор на установку и т.д.

4. Основным условием как для уже оснащённых, так и для оснащаемых после 11 апреля ТС, является использование в терминалах SIM-карт от АО «ГЛОНАСС».

Коллеги, мы хотим обратить ваше внимание на то, что на 21.02.2018 не существует оборудования, сертифицированного согласно ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).

Сертифицирующих центров, имеющих аккредитацию в данной области на сертификацию по форме «2с», всего три:
·     ИЛ «ЭРА» АНО СЦ «Связь-Сертификат» (Аттестат аккредитации № RA.RU.22CC05);
·     Филиал ФГУП НИИР — ИЦ «Омега» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21ИР01 )
·     ИЦ НИЦИАМТ ФГУП «НАМИ» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21MT02)

Помните об этом, если вам предлагают купить «сертифицированное» оборудование!

+ АО "ГЛОНАСС" 05.03.2018г. Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153

Текст опубликован на сайте АО "ГЛОНАСС" и доступен по ссылке : http://www.aoglonass.ru/novosti/novosti … 018-g-153/

Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS.

Постановлением правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 утверждены Правила оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS (далее – Правила).

В соответствии п 3. Правил, «транспортные средства подлежат оснащению работоспособной аппаратурой спутниковой навигации (далее – АСН), отвечающей следующим требованиям:

а) соответствует требованиям технического регламента;

б) обеспечивает определение и передачу в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта информации о географической широте и долготе местоположения транспортного средства, его путевом угле и скорости движения, времени и дате фиксации местоположения транспортного средства с интервалом передачи не более 30 секунд через Государственную автоматизированную информационную систему «ЭРА-ГЛОНАСС» (далее - система «ЭРА-ГЛОНАСС»);

в) предусматривает наличие персональной универсальной идентификационной карты абонента, содержащей профиль сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС».

Согласно вышеизложенному, транспортные средства подлежат оснащению АСН с установленными в них SIM-картами сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС», для передачи информации в систему «ЭРА-ГЛОНАСС».

В соответствии с п.4. Правил, «в отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе «ЭРА-ГЛОНАСС»». То есть, если транспортное средство оснащено АСН до 12 апреля 2018 г., то перевозчику необходимо установить SIM-карту «ЭРА-ГЛОНАСС» в АСН и произвести настройку АСН для передачи данных в систему «ЭРА-ГЛОНАСС». С момента вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153, транспортные средства категорий М2, М3 и транспортных средства категории N, используемых для перевозки опасных грузов должны оснащаться АСН, имеющей сертификат соответствия требованиям технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011).

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» принимает и обрабатывает данные от АСН в соответствии со спецификацией протоколов, предусмотренных Межгосударственным стандартом ГОСТ 33472-2015 «Глобальная навигационная спутниковая система. Аппаратура спутниковой навигации для оснащения колесных транспортных средств категории М и N. Общие технические требования».

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» имеет техническую возможность передачи навигационной информации в систему мониторинга, используемую собственником транспортных средств на текущий момент, с использованием различных межсерверных протоколов.

Все информация, поступившая от АСН, из системы «ЭРА-ГЛОНАСС» будет передаваться в Ространснадзор.

Доступ для перевозчиков к автоматизированной системе мониторинга «АСМ ЭРА» будет предлагаться как дополнительный сервис.

Пошаговая инструкция для собственников транспортных средств по идентификации АСН системе «ЭРА-ГЛОНАСС» и тарифы на услуги будут опубликованы на официальном сайте АО «ГЛОНАСС» www.aoglonass.ru (раздел «Документы») в ближайшее время.


На сайте АО появился шаблон заявления на услуги идентификации.
Из него  видно, что необходимо предоставить для подтверждения установки до 15.04.2018
п.4 .Скан-копии паспорта АСН при наличии, счета-фактуры, акты, подтверждающие установку оборудования до 15.04.2018 г.


Коллеги, мы обязательно расскажем вам в следующих сообщениях всю информацию, которую мы сможем выяснить. Следите за нашими рассылками и сообщениями и будьте в курсе!

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
1,126

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

А то что схематозное АО ГЛОНАСС даже трубку не берет и не отвечает на запросы и договора месяцами мурыжит этот минтранс не взволновало..

1,127

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Меня волнует не то, что кто-то не берет трубку, а что минтранс подталкивает муниципальные власти и перевозчиков к нарушению антимонопольного законодательства, к искусственному формированию единственного (или как с 2004 года принято называть - "существенного") оператора, принимающего данные и оказывающего услуги спутникового мониторинга под страхом того, что потом "карета превратится в тыкву, лошади в мышей"... С другой стороны, возможно минтранс переживает, что в момент "Ч" подавляющее число перевозчиков формально потеряет право законно оказывать услуги по перевозке,  и страна встанет (или "поднимется")...

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,128

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л wrote:

Меня волнует не то, что кто-то не берет трубку, а что минтранс подталкивает муниципальные власти и перевозчиков к нарушению антимонопольного законодательства, к искусственному формированию единственного (или как с 2004 года принято называть - "существенного") оператора, принимающего данные и оказывающего услуги спутникового мониторинга под страхом того, что потом "карета превратится в тыкву, лошади в мышей"... С другой стороны, возможно минтранс переживает, что в момент "Ч" подавляющее число перевозчиков формально потеряет право законно оказывать услуги по перевозке,  и страна встанет (или "поднимется")...

Про "восстание" мысль была. Что специально "пердавливают" чтобы все уже начали массовые жалобы на этот беспридел. А про "монополизцию" ну хоть кто-то обращение в ФАС написал или Транснадзор? Думаю кроме нас никто, всех остальных "устаивает".

Мое мнение, каждый интегратор должен как минимум наотправлять кучу писем во все инстанции о монополизации рынка.  "снизу" надо стучать, иначе эти упыри принимают свои действия за норму.

1,129

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly wrote:

А про "монополизцию" ну хоть кто-то обращение в ФАС написал или Транснадзор? Думаю кроме нас никто, всех остальных "устаивает".

Мое мнение, каждый интегратор должен как минимум наотправлять кучу писем во все инстанции о монополизации рынка.  "снизу" надо стучать, иначе эти упыри принимают свои действия за норму.

Чем закончились ваши письма? Предположу, что остались без рассмотрения или завершились встречным предложением сформулировать более четко требования в соответствии с действующим законодательством. Время, когда можно было оспорить само постановление правительства, как нарушающее законодательство, упущено, потому оспаривать действия, продиктованные требованиями самого Постановления, бесполезно. Письмами закидывать ФАС тоже поздновато. Да и письма - это ничто. ФАС работает по заявлениям о нарушении антимонопольного законодательства. И в этих заявлениях все должно быть обосновано в соответствии с законодательством, с учетом полномочий ФАС (что заявитель требует от ФАС, какое решение), и главное - с указанием конкретных статей антимонопольного законодательства, которые по мнению заявителя нарушены.
В данной ситуации вообще скользкая тема: по сути третья сторона (минтранс) пытается надавить на перевозчиков через другую третью сторону (местные и региональные власти) в пользу конкретного выгодоприобретателя. И выгодоприобретатель в лице АО ГЛОНАСС вроде как ни при делах, не он пытался давить на перевозчиков, а третьи стороны, вроде как никакими финансовыми обязательствами с ним не связанные.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,130

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Закончились письма. Ответами.

1. Ответ: - никакой монополизации нет потому что ЭРА заводит по себя "всего лишь". М2, М3 и N перевозящие грузы;
2. Ответ ФАС:  - не рассматриваем обращения связанные с подзаконными актами.

Не думаю что поздно, массовые обращения могут заставить переиграть требования, шума не любит никто. Правда пробовать все равно никто не будет, каждый думает что "как нибудь уже проскочу".

1,131

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly, о чем я и писал. ФАС - это аналогия арбитражного суда, но вместо АПК у ФАС 135-ФЗ. Причем, в заявлении в ФАС в соответствии со статьями 135-ФЗ должно быть обозначено 1)конкретная организация-нарушитель; 2)какие права заявителя эта организация нарушила; 3)какие положения 135-ФЗ она нарушила; 4)какие меры воздействия просит заявитель в отношении нарушителя (в соответствии с полномочиями ФАС на основании положений 135-ФЗ).
Если хоть что-то отсутствует в заявлении, то ответ будет тот, какой вам прислали.
А шум будет, если об этом говорить и показывать будут, а не читать и писать. Судя по местным перевозчикам, крайне мало кто готов на передачу данных в АО ГЛОНАС в соответствии с ППРФ 153. И не думаю, что на дату вступления в силу требований транснадзор остановит перевозки из-за невыполнения этих требований, иначе встанет огромное количество маршрутов.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,132

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л wrote:

MyFly, о чем я и писал. ФАС - это аналогия арбитражного суда, но вместо АПК у ФАС 135-ФЗ. Причем, в заявлении в ФАС в соответствии со статьями 135-ФЗ должно быть обозначено 1)конкретная организация-нарушитель; 2)какие права заявителя эта организация нарушила; 3)какие положения 135-ФЗ она нарушила; 4)какие меры воздействия просит заявитель в отношении нарушителя (в соответствии с полномочиями ФАС на основании положений 135-ФЗ).
Если хоть что-то отсутствует в заявлении, то ответ будет тот, какой вам прислали.

Вовсе нет. Это Вам не контора друга свата младшего помощника замминистра.
Ответ связан с тем, что АО ГЛОНАСС было специально создано и назначено оператором планово, согласно Закону и подзаконным актам.

Распоряжением от 26 декабря 2014 года №2734-р принято решение о создании акционерного общества «ГЛОНАСС», 100% акций которого находится в федеральной собственности (далее – Общество).

http://government.ru/docs/16437/

Минкомсвязи обнародовало проект изменений в статью 93 закона «О контрактной системе в сфере закупок». В поправках перечислены случаи, когда проводить конкурс необязательно.

В частности, речь идет о случаях, когда у единственного поставщика можно заказать товары и услуги с использованием спутниковой навигации. Подразумевается, что эксклюзивным поставщиком навигационных услуг станет принадлежащее государству АО «ГЛОНАСС», оператор информационной системы спасения автомобилистов ЭРА-ГЛОНАСС.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
1,133

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK wrote:
Дмитрий Л wrote:

MyFly, о чем я и писал. ФАС - это аналогия арбитражного суда, но вместо АПК у ФАС 135-ФЗ. Причем, в заявлении в ФАС в соответствии со статьями 135-ФЗ должно быть обозначено 1)конкретная организация-нарушитель; 2)какие права заявителя эта организация нарушила; 3)какие положения 135-ФЗ она нарушила; 4)какие меры воздействия просит заявитель в отношении нарушителя (в соответствии с полномочиями ФАС на основании положений 135-ФЗ).
Если хоть что-то отсутствует в заявлении, то ответ будет тот, какой вам прислали.

Вовсе нет. Это Вам не контора друга свата младшего помощника замминистра.
Ответ связан с тем, что АО ГЛОНАСС было специально создано и назначено оператором планово, согласно Закону и подзаконным актам.

Распоряжением от 26 декабря 2014 года №2734-р принято решение о создании акционерного общества «ГЛОНАСС», 100% акций которого находится в федеральной собственности (далее – Общество).

http://government.ru/docs/16437/

Минкомсвязи обнародовало проект изменений в статью 93 закона «О контрактной системе в сфере закупок». В поправках перечислены случаи, когда проводить конкурс необязательно.

В частности, речь идет о случаях, когда у единственного поставщика можно заказать товары и услуги с использованием спутниковой навигации. Подразумевается, что эксклюзивным поставщиком навигационных услуг станет принадлежащее государству АО «ГЛОНАСС», оператор информационной системы спасения автомобилистов ЭРА-ГЛОНАСС.

Добрый день, Константин. Поясните, пожалуйста, я не понял, что "вовсе нет"? При чем тут мое пояснение по поводу полномочий ФАС и соответсвенно его ответов на несоответствующие заявления, и Ваше повествование о создании АО ГЛОНАСС, минкомсвязи и чьем-то распоряжении? И при чем тут ЭРА-ГЛОНАСС?

*Заметьте, не я начал спор, если что. )

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,134

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ИМХО: Технически возможности информационной платформу АО Глонасс достаточно скудные, так же в интерфейсе присутствуют нерабочии элименты. Опят таки подход к получению и хранению данных не самый удачный.
АО Глонасс будут использовать толька для исполнения предписания, для оптимизаций своих расходов транспартники будут использовать более  продвинутые инструменты, а интеграторы будут продвигать более удобные платформы.
Свыклись с тахографом и "аббанеткой" в ~25т.р. раз в 3 года, привыкнут и к АО Глонасс.

FFA0-0BBB-8911-15BB

https://www.reg.ru
1,135

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Задали вопрос в РТН относительно уточнения формулировки постановления 2216 "Категории М2, М3 и N перевозящие опасные грузы", в области уточнение "Все N или только перевозящие опасные грузы", на что получили отписку (см.вложенный файл):

1,136

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Кому-то удалось не получать СИМ-карты от АО "Глонасс", а ретранслировать данные с коммерческой системы мониторинга.

Дмитрий Истомин, www.glosna.ru
1,137

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ansolg так там по постановлению только прямая передача, без ретрансляций.

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,138

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo wrote:

ansolg так там по постановлению только прямая передача, без ретрансляций.

Да, неверно сформулировал.
Интересует опыт передачи данных и идентификация в ЭРА оборудования с интеграторской СИМ -картой (МТС, Билайн и прочее) без установки СИМ-карты от ЭРА.

По идее любая СИМ подходит под требование постановления (нигде не сказано, что СИМ-карта должна быть от АО "Глонасс"):
в) предусматривает наличие персональной универсальной многопрофильной идентификационной карты абонента, содержащей профиль сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы.

Дмитрий Истомин, www.glosna.ru
1,139

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by Ringo 08/09/2021 13:45:35)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ansolg на сим АО Глонасс - private APN и, скорей всего, какой-нибудь VPN до своих серверов внутри сотовой сети. Так что сомневаюсь, что с "чужой" сим пустят.
UPD: посмотрел. Под 153/2216 прописан сервер 10.77.60.254, который "внутренний", снаружи из больших интернетов недоступен.

ООО "Ин-Тек"
https://in-tec.org
г. Екатеринбург (г. Березовский)
1,140

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Ringo wrote:

ansolg на сим АО Глонасс - private APN и, скорей всего, какой-нибудь VPN до своих серверов внутри сотовой сети. Так что сомневаюсь, что с "чужой" сим пустят.
UPD: посмотрел. Под 153/2216 прописан сервер 10.77.60.254, который "внутренний", снаружи из больших интернетов недоступен.

Это понятно, скорее всего должен быть и внешний шлюз. Может, кто подавал запрос на разъяснение, почему именно СИМ-карты от АО "Глонасс". В постановлении же об этом ничего не сказано. Сертифицированное оборудование - не вопрос, но по поводу СИМ-карт нет конкретики.

Дмитрий Истомин, www.glosna.ru
1,141

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Все там прозрачно по симкам, т.к. они могут передать данные в совершенно любых сетях. По совершенно отдельному протоколу в плюс к обычным.  Выход на сервер Эры на адрес 10.х.х.х, ясно что это внутренняя подсеть на которую с сим идет напрямую соединение. ВПН или не ВПН не суть важно, важно что именно туда идут данные а не куда-то еще. К этому претензий меньше всего. Продавайте свои симки, потавим в свои приборы вторыми и поехали. А вот именно принуждению к выкупам слотов на АО ГЛОНАСС это абсолютно коррупционно. Да, сейчас можно сказать что 100% акций  у Государства, а надолго ли? У нас даже сбербанк раздали по рукам. А уж АО ГЛОНАСС точно заготовленная кормушечка для приближенных.

1,142

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

MyFly wrote:

А вот именно принуждению к выкупам слотов на АО ГЛОНАСС это абсолютно коррупционно

КМК - схема абсолютна аналогична распеространению Виалона - вы покупаете минимальный пакет и заводите на него объекты - мало - запрашиваете дополнительный слот

ansolg wrote:

Интересует опыт передачи данных и идентификация в ЭРА оборудования с интеграторской СИМ -картой (МТС, Билайн и прочее) без установки СИМ-карты от ЭРА

Передача в АСН ЭРА работает (можно настроить с внешним IP, он у них отдельный) - идентификация не проходит

1,143

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 wrote:
MyFly wrote:

А вот именно принуждению к выкупам слотов на АО ГЛОНАСС это абсолютно коррупционно

КМК - схема абсолютна аналогична распеространению Виалона - вы покупаете минимальный пакет и заводите на него объекты - мало - запрашиваете дополнительный слот

ansolg wrote:

Интересует опыт передачи данных и идентификация в ЭРА оборудования с интеграторской СИМ -картой (МТС, Билайн и прочее) без установки СИМ-карты от ЭРА

Передача в АСН ЭРА работает (можно настроить с внешним IP, он у них отдельный) - идентификация не проходит


Схема Виалона абсолютно не "аналогична", как минимум потому-что подключаться ТОЛЬКО к  Виалону не принуждают постановлением. Вы не видите разницы?

Тогда давайте я вам завтра скажу и постановление напишу,  что хлеб вы покупаете только у меня, а если захотите хлеба с калачом, то хлеб все равно у меня, а калач уже идите в любой другой магазин. Но если купите только калач и не у меня, то домой не попадете, квартиру заблокируем.

1,144

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass wrote:
Llirik81 wrote:
MyFly wrote:

А вот именно принуждению к выкупам слотов на АО ГЛОНАСС это абсолютно коррупционно

КМК - схема абсолютна аналогична распеространению Виалона - вы покупаете минимальный пакет и заводите на него объекты - мало - запрашиваете дополнительный слот

ansolg wrote:

Интересует опыт передачи данных и идентификация в ЭРА оборудования с интеграторской СИМ -картой (МТС, Билайн и прочее) без установки СИМ-карты от ЭРА

Передача в АСН ЭРА работает (можно настроить с внешним IP, он у них отдельный) - идентификация не проходит


Схема Виалона абсолютно не "аналогична", как минимум потому-что подключаться ТОЛЬКО к  Виалону не принуждают постановлением. Вы не видите разницы?

Тогда давайте я вам завтра скажу и постановление напишу,  что хлеб вы покупаете только у меня, а если захотите хлеба с калачом, то хлеб все равно у меня, а калач уже идите в любой другой магазин. Но если купите только калач и не у меня, то домой не попадете, квартиру заблокируем.

Она аналогична требованиям покупки пакетов.
Да, я согласен, направления потоков данных вызывают вопросы, как и методы их внедрения. Но, с другой стороны - одним из обязательных  элементов является некорректируемость передаваемых данных, то возможно обеспечить только прямой передачей данных с устройства на сервер АО ГЛОНАСС. Без всяких редиректов...

1,145

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 wrote:

то возможно обеспечить только прямой передачей данных с устройства на сервер АО ГЛОНАСС

Смешно, да.
Что мешает приборам подключаться к другому серверу, а другому серверу "эмулировать" передачу по EGTS на сервер АО ГЛОНАСС по публичному адресу?
Только своя симка с приватным каналом связи. И никого не волнует, что прибору нужно иметь аппаратные ресурсы для передачи минимум двух потоков одних и тех же данных (а это цена прибора), нужно два канала провайдера (а это цена трафика). Вопросы доверия нужно решать методами доверия.

1,146

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Llirik81 wrote:
24Glonass wrote:
Llirik81 wrote:

КМК - схема абсолютна аналогична распеространению Виалона - вы покупаете минимальный пакет и заводите на него объекты - мало - запрашиваете дополнительный слот



Передача в АСН ЭРА работает (можно настроить с внешним IP, он у них отдельный) - идентификация не проходит


Схема Виалона абсолютно не "аналогична", как минимум потому-что подключаться ТОЛЬКО к  Виалону не принуждают постановлением. Вы не видите разницы?

Тогда давайте я вам завтра скажу и постановление напишу,  что хлеб вы покупаете только у меня, а если захотите хлеба с калачом, то хлеб все равно у меня, а калач уже идите в любой другой магазин. Но если купите только калач и не у меня, то домой не попадете, квартиру заблокируем.

Она аналогична требованиям покупки пакетов.
Да, я согласен, направления потоков данных вызывают вопросы, как и методы их внедрения. Но, с другой стороны - одним из обязательных  элементов является некорректируемость передаваемых данных, то возможно обеспечить только прямой передачей данных с устройства на сервер АО ГЛОНАСС. Без всяких редиректов...

Есть масса возможностей как обмануть их якобы направленную на "неизменяемость" данных систему. Начнем с того что ни АО ГЛОНАСС ни РТН даже не смогли ответить на официальный запрос где и как проверять конечное поступление данных в РТН. То, что придут какие-то пакеты на АО Глонасс это филькина грамота, дальше они могу вообще никуда не попадать. Также не получено официального ответа "А что будет" если данные вдруг перестанут идти -  опять таки НИ ЧЕ ГО. Т.к. у них нет никакого механизма это контролировать, и скоере всего желания тоже. Потому что придется раздуть  штат, эквивалентный тех.поддержке всей РФ.

Мне еще не попала их сим-ка, как только попадет я устрою раз...б еще и в этом месте относительно связи и что куда ходит по данным.

Ну и самое главное, я могу согласится что для сбора данных на РТН вся эта тряхомудия могла бы быть нужна, но абсолютно монопольно навязана и промоутируется услуга конечного мониторинга пользователям на каком то личном бизнеске АО ГЛОНАССа, который конечно же потом будет передан в частную лавочку ну как минимум на 49 %

1,147

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л wrote:

Добрый день, Константин. Поясните, пожалуйста, я не понял, что "вовсе нет"?

Здравствуйте. Это ответ на Ваше:

Дмитрий Л wrote:

Если хоть что-то отсутствует в заявлении, то ответ будет тот, какой вам прислали.

Вы серьезно, что "если в заявлении хоть что-то отсутствует", то ФАС автоматом присылает ответ "- не рассматриваем обращения связанные с подзаконными актами." ??? ))) Где тут причинно-следственная связь ?

Именно такой ответ ФАС связан с тем, что я описал в своем посте выше.

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
1,148

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ansolg wrote:
Ringo wrote:

ansolg так там по постановлению только прямая передача, без ретрансляций.

Да, неверно сформулировал.
Интересует опыт передачи данных и идентификация в ЭРА оборудования с интеграторской СИМ -картой (МТС, Билайн и прочее) без установки СИМ-карты от ЭРА.

По идее любая СИМ подходит под требование постановления (нигде не сказано, что СИМ-карта должна быть от АО "Глонасс"):
в) предусматривает наличие персональной универсальной многопрофильной идентификационной карты абонента, содержащей профиль сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы.

Вы что, читаете слово через два ?
Там что написано ? "универсальной многопрофильной идентификационной карты абонента" - универсальной и многопрофильной. А МТС каким место универсальная и многопрофильная ? Не зря эту карту называют (в том числе в ГОСТах и в подзаконных актах) не SIM, а USIM.
Далее, оператором ГАИС ЭРА-ГЛОНАСС назначен Правительством КТО ? МТС ? Где тут коррупция ? 285-й Приказ не застали ? Дежа вю ?

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.
1,149

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

TK-SK wrote:
Дмитрий Л wrote:

Добрый день, Константин. Поясните, пожалуйста, я не понял, что "вовсе нет"?

Здравствуйте. Это ответ на Ваше:

Дмитрий Л wrote:

Если хоть что-то отсутствует в заявлении, то ответ будет тот, какой вам прислали.

Вы серьезно, что "если в заявлении хоть что-то отсутствует", то ФАС автоматом присылает ответ "- не рассматриваем обращения связанные с подзаконными актами." ??? ))) Где тут причинно-следственная связь ?

Именно такой ответ ФАС связан с тем, что я описал в своем посте выше.

Серьезно. Более того, ответ может быть какой угодно, но без возбуждени дела и рассмотрения вопросов и требований по существу. Именно по тем причинам, которые я изложил выше. В отписках может быть одна причинно-следственнаяй связь - соответствие 135-ФЗ. Я много лет работал с ФАС и знаю не по слухам и домыслам. ФАС - не жалобная книга. Решили просто пожаловаться - получите отписку.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
1,150

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by TK-SK 15/09/2021 20:25:44)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Дмитрий Л wrote:

Серьезно. Более того, ответ может быть какой угодно, но без возбуждени дела и рассмотрения вопросов и требований по существу. Именно по тем причинам, которые я изложил выше.

А я думал потому что год не високосный... ну чем хуже объяснение ? )))
Вы транслируете свои кейсы на ситуацию, которая прилично отличается ввиду особенностей как возникновения АО ГЛОНАСС, так и способа получения статуса Оператора. Позволю себе усомниться, что Вы ранее подавали в ФАС на структуры, образованные прямыми приказами Правительства или Президента и получившие функции опять же прямыми приказами (назначением) от Правительства / Президента, обвиняя их в монополизме.
В данном конкретном случае они дали ТОЧНЫЙ ответ с указанием ТОЧНОЙ причины. Которую я потом выше слегка раскрыл в своем посте.
Зачем умножать сущности сверх имеющихся ? Отец Оккам не одобряет )
Но Ваше мнение я уважаю!

ООО «ТехноКом», г. Челябинск - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по работе с регионами
Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30, +7 912-790-72-96 (МТС-шлюз на АТС)
tk-chel.ru*** tk-nav.ru *** tkls.ru*** tk-nav.com (Prague / Прага)
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно. Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи.