1

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by Игорь Фалин 28/04/2018 15:58:19)

Topic: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Добрый день, уважаемые коллеги!


В этом топике мы хотим рассказать и поделиться своим мнением о новом Постановлении Правительства Российской Федерации, принятом недавно, а именно о «Постановлении Правительства Российской Федерации № 153 от 13.02.2018»

+ Часть №1

Мы не будем приводить полный текст Постановления (с ним вы можете ознакомиться по ссылке - http://static.government.ru/media/files … ExQv1L.pdf ), а попробуем вычленить из него главное:


1. Спустя два месяца после принятия Постановления, а именно 13.04.2018, все транспортные средства, которые уже оборудованы или планируется оборудовать терминалами GPS/ГЛОНАСС, должны быть идентифицированы в системе ЭРА-ГЛОНАСС, что означает передачу всех телематических данных на сервера АО ГЛОНАСС  с помощью сим-карт/сим-чипов АО «ГЛОНАСС».


2. К оборудованию, которое будет устанавливаться на транспортные средства после 13.04.2018, будут предъявляться требования технического регламента Таможенного союза 018/2011, а именно пункта 117 (Аппаратура спутниковой навигации).


3. Оборудование, которое было установлено до 13.04.2018, получает своеобразную «амнистию» и может быть зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС без полного соблюдения требований пункта 117.


Ознакомившись и внимательно изучив данное Постановление, мы со своей стороны заметили несколько непонятных моментов и решили задать уточняющие вопросы АО «ГЛОНАСС»,  часть из которых мы бы хотели привести в сообщении:


1.  Необходима ли сертификация и испытания в аккредитованной лаборатории на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, а именно пункту 117 «Аппаратура спутниковой навигации»?


2. Кто будет контролирующей организацией, обязующий владельцев устанавливать оборудование, соответствующее требованиям Постановления? Кто будет контролировать, что  передача телематической информации осуществляется на сервера системы ЭРА ГЛОНАСС?


3. Действительно ли оборудование, установленное ранее, будет  без каких-либо сложностей зарегистрировано в системе ЭРА-ГЛОНАСС?


Коллеги, мы хотим отметить, что все вышеприведенные  вопросы и последующие выводы не являются непреложной истиной, а являются только нашим экспертным мнением и вопросами к АО «ГЛОНАСС», которые мы составили, исходя из опубликованного документа.
Мы призываем вас не паниковать и не суетиться, а следить за нашими сообщениями в топике и рассылками по почте и вместе с нами попытаться разобраться во всех аспектах этого Постановления до конца.

+ Часть №2

Мы продолжаем нашу серию сообщений, в которых обещали вам рассказывать и делиться своим мнением о недавно вышедшем Постановлении, а именно – «Постановлении Правительства Российской Федерации №153 от 13.02.2018» (далее – Постановление).

В прошлом сообщении мы рассказали о вопросах, которые направили в АО «ГЛОНАСС» для прояснения спорных моментов, связанных с вышедшим Постановлением. Мы ещё не получили письменного ответа, но уже выяснили часть фактов, которые помогут вам принять решения по оснащению и выбору оборудования:

1.  Если указанные в Постановлении правительства категории транспортных средств были оборудованы навигационными терминалами ДО даты вступления Постановления в силу и данное навигационное оборудование имеет возможность передавать данные на сервер в протоколе EGTS, то эти транспортные средства переоснащать НЕ нужно.

2. Все ТС, подходящие под указанные категории и оснащаемые ПОСЛЕ даты вступления приказа в силу (11 апреля), должны быть оборудованы приборами, сертифицированными по форме «2с» на соответствие требованиям ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).

3. Для того, чтобы подтвердить установку прибора ДО вступления в силу Постановления,  владельцу ТС необходимо будет предъявить контролирующим органам подтверждающие документы, удостоверяющие дату оснащения: Акты оказания услуг, товарные накладные, документ о постановке на баланс, договор на установку и т.д.

4. Основным условием как для уже оснащённых, так и для оснащаемых после 11 апреля ТС, является использование в терминалах SIM-карт от АО «ГЛОНАСС».

Коллеги, мы хотим обратить ваше внимание на то, что на 21.02.2018 не существует оборудования, сертифицированного согласно ТР ТС 018/2011, пункт 117 (аппаратура спутниковой навигации).

Сертифицирующих центров, имеющих аккредитацию в данной области на сертификацию по форме «2с», всего три:
·     ИЛ «ЭРА» АНО СЦ «Связь-Сертификат» (Аттестат аккредитации № RA.RU.22CC05);
·     Филиал ФГУП НИИР — ИЦ «Омега» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21ИР01 )
·     ИЦ НИЦИАМТ ФГУП «НАМИ» (Аттестат аккредитации № RA.RU.21MT02)

Помните об этом, если вам предлагают купить «сертифицированное» оборудование!

+ АО "ГЛОНАСС" 05.03.2018г. Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153

Текст опубликован на сайте АО "ГЛОНАСС" и доступен по ссылке : http://www.aoglonass.ru/novosti/novosti … 018-g-153/

Комментарии к постановлению Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 Об утверждении Правил оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS.

Постановлением правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153 утверждены Правила оснащения транспортных средств категорий М2, М3 и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS (далее – Правила).

В соответствии п 3. Правил, «транспортные средства подлежат оснащению работоспособной аппаратурой спутниковой навигации (далее – АСН), отвечающей следующим требованиям:

а) соответствует требованиям технического регламента;

б) обеспечивает определение и передачу в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта информации о географической широте и долготе местоположения транспортного средства, его путевом угле и скорости движения, времени и дате фиксации местоположения транспортного средства с интервалом передачи не более 30 секунд через Государственную автоматизированную информационную систему «ЭРА-ГЛОНАСС» (далее - система «ЭРА-ГЛОНАСС»);

в) предусматривает наличие персональной универсальной идентификационной карты абонента, содержащей профиль сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС».

Согласно вышеизложенному, транспортные средства подлежат оснащению АСН с установленными в них SIM-картами сети подвижной радиотелефонной связи, обеспечивающей функционирование системы «ЭРА-ГЛОНАСС», для передачи информации в систему «ЭРА-ГЛОНАСС».

В соответствии с п.4. Правил, «в отношении аппаратуры спутниковой навигации, которая установлена на транспортные средства до даты вступления в силу настоящих Правил, обеспечивается ее идентификация в системе «ЭРА-ГЛОНАСС»». То есть, если транспортное средство оснащено АСН до 12 апреля 2018 г., то перевозчику необходимо установить SIM-карту «ЭРА-ГЛОНАСС» в АСН и произвести настройку АСН для передачи данных в систему «ЭРА-ГЛОНАСС». С момента вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2018 г. № 153, транспортные средства категорий М2, М3 и транспортных средства категории N, используемых для перевозки опасных грузов должны оснащаться АСН, имеющей сертификат соответствия требованиям технического регламента Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» (ТР ТС 018/2011).

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» принимает и обрабатывает данные от АСН в соответствии со спецификацией протоколов, предусмотренных Межгосударственным стандартом ГОСТ 33472-2015 «Глобальная навигационная спутниковая система. Аппаратура спутниковой навигации для оснащения колесных транспортных средств категории М и N. Общие технические требования».

Система «ЭРА-ГЛОНАСС» имеет техническую возможность передачи навигационной информации в систему мониторинга, используемую собственником транспортных средств на текущий момент, с использованием различных межсерверных протоколов.

Все информация, поступившая от АСН, из системы «ЭРА-ГЛОНАСС» будет передаваться в Ространснадзор.

Доступ для перевозчиков к автоматизированной системе мониторинга «АСМ ЭРА» будет предлагаться как дополнительный сервис.

Пошаговая инструкция для собственников транспортных средств по идентификации АСН системе «ЭРА-ГЛОНАСС» и тарифы на услуги будут опубликованы на официальном сайте АО «ГЛОНАСС» www.aoglonass.ru (раздел «Документы») в ближайшее время.


На сайте АО появился шаблон заявления на услуги идентификации.
Из него  видно, что необходимо предоставить для подтверждения установки до 15.04.2018
п.4 .Скан-копии паспорта АСН при наличии, счета-фактуры, акты, подтверждающие установку оборудования до 15.04.2018 г.


Коллеги, мы обязательно расскажем вам в следующих сообщениях всю информацию, которую мы сможем выяснить. Следите за нашими рассылками и сообщениями и будьте в курсе!

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
901

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Опять все в международные перевозчики побегут, НКМ из страны вывозить нельзя.

902

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by ozhviktor 04/07/2019 13:21:40)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

sccop wrote:

Получается тахограф с модемом и есть это самое устройство.

Да нет. В проекте разработка супертахографа, который и будет передавать инфу в Ространснадзор.

903

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by rnis_ur 05/07/2019 06:56:13)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Интересно, как они собираются АСН определить средством измерения и что АСН будет мерять.
Как минимум, необходимо, саму группировку спутников Глонасс определить (сертифицировать) как средство измерения - погрешность определения места положения дикая, кроме военных частот. На сколько знаю ГЛОНАСС даже не сдан в промышленную эксплуатацию, да и другие ГНСС (все приемники совмещенные) тоже должны быть средством измерения
Может предполагают использовать дифпоправку от высокоточки (сеть как раз сертифицируется как средство измерения), но не во всех регионах развернута инфраструктура и к тому же получение дифпоправок услуга платная и не дешёвая, да и само оборудование будет стоить на порядок выше чем существующие АСН.

УдГУ
www.udsu.ru
Ижевск
Олег
904

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

rnis_ur wrote:

Может предполагают использовать дифпоправку от высокоточки (сеть как раз сертифицируется как средство измерения), но не во всех регионах развернута инфраструктура и к тому же получение дифпоправок услуга платная и не дешёвая, да и само оборудование будет стоить на порядок выше чем существующие АСН.

Такое решение было бы абсолютно правильным smile. Сначала развернуть инфраструктуру ВТП (хороший повод включить эту задачу в нацпроекты). АСН с дифпоправками уже есть, и думаю в тех же нацпроектах хватит денег на компенсацию приобретения такой АСН перевозчиками. Только сначала все продумать, нарисовать проект, протестировать оборудование, протестировать систему в том числе в ространснадзоре, обеспечить передачу информации в ОИГВ субьектов для их задач, обкатать все на пилотном регионе или двух (Татарстан в помощь:) а потом выносить в серию....
P.S. Фантазии на тему супертахографа - тахограф с СИМ-чипом MVNO всех мобильных операторов РФ, с АСН с дифпоправками, с модулем ЭРА, с подключенными камерами салона и внешними с записью на SSD, с алкотестером и автопилотом который тянет штурвал "на себя" когда падает скорость....  что забыл?

905

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Проще прекратить это безобразие. Услугу по ЭРЕ сделать опциональной по желанию.

906

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by rnis_ur 05/07/2019 11:08:43)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass wrote:

Проще прекратить это безобразие. Услугу по ЭРЕ сделать опциональной по желанию.

Да ты что?
Если привяжут высокоточку на транспорт, то по штрафам за нарушение ПДД, столько огребать будут, что Платон и рядом не стоял!
Чем думает РКС (производитель Фазы), тут на реализацию инфраструктуры заработают ужасть, а клиентские Фазы2 (тот же амерекосовский TRIMBLE) УЖАСТЬ ИЗ УЖАСЬТИ ВЕСЬ ВВП СТРАНЫ))))

p/s: и как бонусом все безпилотники ТС будут шнырять по всей стране, в том числе летательные)

УдГУ
www.udsu.ru
Ижевск
Олег
907

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

rnis_ur wrote:

Интересно, как они собираются АСН определить средством измерения и что АСН будет мерять.

Ну платоновские блоки средства измерения,тут ничего не мешает сделать тоже самое.

908

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Лишь бы отложили, а там либо ишак сдохнет, либо ....

909

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Глонасс выложил список Агентов ПП 153 по регионам.

910

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Вот счастливчики

911

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by rnis_ur 05/07/2019 15:16:32)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

keeper wrote:
rnis_ur wrote:

Интересно, как они собираются АСН определить средством измерения и что АСН будет мерять.

Ну платоновские блоки средства измерения,тут ничего не мешает сделать тоже самое.

А что платоновские меряют, смотрел? время, расстояние, местоположение, или кол-во потребленной воды, или уровень гемоглобина?
Тахографы, например, исключительно время с использованием ГЛОНАСС.

УдГУ
www.udsu.ru
Ижевск
Олег
912

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Почитал на сайте АО Глонасс. Инструкция содержит:

"2.3.  Документы на аппаратуру спутниковой навигации (АСН):

-    скан-копия акта, подтверждающего установку АСН до 15.04.2018 г.;

-    скан-копия паспорта АСН (при наличии)."


- т.е. все таки вписывать старые терминалы можно?? Какой-то цирк с конями.

913

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

aleo wrote:

Вот счастливчики

В чем им повезло? Попали в очередной список? lol

914

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by ozhviktor 09/07/2019 15:10:08)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН (проект)
"О внесении изменений в Федеральный закон «О навигационной деятельности»:

Post's attachments

Attachment icon Изменения в закон.doc 33 kb, 154 downloads since 2019-07-09 

915

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

ну ясно.. разворачивается финальная сцена уничтожения свободного рынка мониторинговых услуг. "Курочка" выращена, рынок эмоционально адаптирован, теперь на нем останутся для показной Не-монополии 2-3 оператора, а все остальные будут писать гаранту "записочки" на прямых линиях о проблемах бизнеса.

916

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Немного прояснений по теме после общения с одним из местных партнеров.  Ставят Форт-терминалы, сим-чипы там встроенные, отправка идет на центр, оттуда только за 90 рублей дани обратно данные прийут. Отправлять параллельно на второй сервер нельзя, происходит какая-то хрень с отправкой и рассинхронизация с центром.,несмотря на второй слот сим-карты, только через центр (А то как-же баранов стричь-то!). Ценник разумеется конский, как у тахографа, при этом зачастую параллельно приходится ставить еще и простой терминал чтобы смотреть в обход Москвы на нужную систему.

Сим-карты отдельно нужны только для терминалов установленных до 2018 года. В новых терминалах под этот закон сим-чипы как уже писал выше - вшиты, и активация вроде несложная. По старым терминалам сим-карты получает и активирует сам владелец транспорта, заполняя изнурительно длиннющие анкеты.

Закон конечно абсолютно коррупционен и всецело монополизирует рынок.

917

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Нас душат собственными руками...
Единственное решение - массовый бойкот. Пусть сами выбираются из своих законотворческих кабинетов в Москве и колесят по всей стране, меняют симки, ставят АСН и т.д.

918

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

(edited by MyFly 10/07/2019 18:13:44)

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Массовый бойкот не получится. Всегда есть гонцы за мгновенной прибылью и есть "приближенные к телу", которые думают что их то царь пожалеет.  Но придет время и после их молчаливого пособления сиюминутному угодному маразму, они тоже канут на плахе очередного ущербного закона в пользу следующих пожирателей.

919

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Бури в стакане не помогут. Всем заинтересованным стоит писать в Управление Федеральной антимонопольной службы в г.Москва. Срок на обжалование (отмену) НПА прошел. Массовые заявления только могут быть рассмотрены более менее адекватно.
Важно в заявлении ссылаться на пункты Федерального Закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ "о защите конкуренции": какой (какие) пункт закона нарушает, что требуется в решении от антимонопольной службы (в соответствии с полномочиями ФАС из пунктов того же закона о защите конкуренции).

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
920

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Как насчет коллективного заявления?

921

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Петицию забабахайте, её и народ подпишет.

922

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass wrote:

Как насчет коллективного заявления?

Из опыта работы с ФАС коллективные письма не прокатывают. Единственное, что понуждает эту службу к каким-либо действиям - массовые жалобы/заявления.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
923

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

swm wrote:

Петицию забабахайте, её и народ подпишет.

Петицию надо на приемную правительства писать или на омбудсмена по предпринимательству. ФАС такие вещи не рассматривает. Ну так что предлагаем тут друг-другу, писать страницу скорби на chang.org и презентовать ее омбудстмену?

924

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

24Glonass wrote:

ФАС такие вещи не рассматривает

А какие "вещи" рассматривает ФАС?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
925

Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Re: Новый 285 приказ? Разбираемся в Постановлении Правительства РФ № 153

Постановление вышло! №877 от 10 июля 2019 года.

https://forum.gurtam.com/misc.php?action=pun_attachment&item=9837&download=0

Александр Иванов, Easy Logic Expert,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга - LocMe.ru. Условия тестирования оборудования для производителей
+7(495)132-64-03, +7(8452)77-32-97
Разбираем J1939 по параметрам за 15 минут. Семинар we CAN do it! 2019